Il y a 3 heures, jimetpam a dit :

Tout est fait pour minimiser le rôle des hommes dans la société voire même le supprimer comme la pma sans père (loi inique qui s'assoit sur les droits élémentaires de l'enfant). Et après les féministes pleurent : " Où sont les hommes ?" ce qui est très contradictoire.

Pourquoi il s'assoit sur les droits élémentaires de l'enfant ?

il y a 20 minutes, Danoketian a dit :

Pourquoi il s'assoit sur les droits élémentaires de l'enfant ?

Un enfant a droit à un père. Point.

il y a 2 minutes, jimetpam a dit :

Un enfant a droit à un père. Point.

Pas forcément même si je suis père.  Point.

il y a 16 minutes, Danoketian a dit :

Pas forcément même si je suis père.  Point.

Toi comme père tu te positionnes en option. Pas moi.

il y a 26 minutes, jimetpam a dit :

Toi comme père tu te positionnes en option. Pas moi.

Pourquoi en option ?

Il y a 23 heures, Marianna7 a dit :

Ah oui 25 millions de célibataires en France... énorme.

 

C'est par période. Peut être que dans un siècle ou deux la vie de couple reviendra à la mode et que deux siècles +tard ce sera à nouveau le célibat qui sera la préférence et ainsi de suite.

Mais bon, le problème c'est que les femmes ont prouvé qu'elles étaient capables de vivre seules sans homme : études, métier et maintenant avec la PMA pour toutes, elles vont prouvé qu'elles seront capables d'élever un enfant seule.

 

Mais le positif dans tout ça c'est que :

-Comme l'amour vrai, sincère est rare et bien ce sont les gens qui s'aimeront véritablement qui se retrouveront, certe en minorité mais l'amour perdurera toujours. 

Que des femmes fassent des études et aient un métier n’est franchement pas un problème, bien au contraire (tant mieux !).
Pour le reste, les familles « monoparentales » sont constituées  à 80% de femmes qui élèvent seules leurs enfants, et elles s’en sortent. La PMA ne prouvera rien de plus. 

Si des femmes et des hommes choisissent le célibat, ce choix est tout à fait respectable. 

Il y a 21 heures, Sittelle a dit :

est ce que l'on compte les personnes prénubiles et les veufs et veuves âgées ?

Je pense qu'il est grave de demander que dans les 25 millions de célibataires il faut compter les enfants et ados.

Dans les 25 millions de célibataire, on ne compte certainement pas les enfants et ados. 

La c'est grave de sortir une question pareille.

Il y a 18 heures, MarcThor a dit :

Mais bon, le problème c'est que les femmes ont prouvé qu'elles étaient capables de vivre seules sans homme : études, métier et maintenant avec la PMA pour toutes, elles vont prouvé qu'elles seront capables d'élever un enfant seule.

Rassure toi, s'il y avait la GPA altruiste pour tous,  les hommes prouveraient  qu' ils sont capables de vivre seuls sans femme : études, métier et, avec la GPA altruiste pour tous les hommes, ils prouveraient  qu' ils sont capables d'élever DES  enfants seuls.

Espérons qu'ils auront droit à cette égalité. Ils subissent déjà trop d'inégalités dans les sphères de l'intime et du familial.

 

Bien sur

Je suis pour la GPA, pour que les hommes puissent être père.

Mon père a été présent, il m'est difficile de trouver un homme qui a les mêmes valeurs que mon père.

Autour de moi, la plupart des filles que je connais ont de très bons pères, qu'elles aiment, divorcés ou pas. Des pères qui aiment leurs filles.

Les pères aiment leurs filles. Mais aiment-ils la mère ? C'est pour ça que ça coince.

il y a une heure, Mórrígan a dit :

Que des femmes fassent des études et aient un métier n’est franchement pas un problème, bien au contraire (tant mieux !).
Pour le reste, les familles « monoparentales » sont constituées  à 80% de femmes qui élèvent seules leurs enfants, et elles s’en sortent. La PMA ne prouvera rien de plus. 

Si des femmes et des hommes choisissent le célibat, ce choix est tout à fait respectable. 

En faite les femmes qui élèvent seules leurs enfants actuellement et depuis la nuit des temps, sont des femmes qui ont eu leur(s) enfant(s) avec un homme qu'elles aiment, qui est parti, ou avec qui ça n'a pas marché, ou qui est mort, ou avec un homme marié ou avec autres amours impossibles, ou alors accident : coup d'un soir etc. La c'est naturel.

La PMA c'est scientifique, médical, il n'y pas de relation, juste une insémination. Ce qui peut être critiqué. (ce que je comprends). Cependant elles ont recours à un donneur, qui a voulu "donner" pour la naissance d'un enfant. Ce qui est beau aussi. 

Ce sont donc deux situations différentes. Dans le premier cas, la femme subit la situation, même si elle aime son enfant et s'en occupe très bien.

Dans le deuxième cas c'est la femme qui a décidé d'avoir un enfant seule, souvent parce qu'elle n'a pas rencontré la bonne personne ou pour tout autre raison. C'est aussi subi, mais ça reste + un choix.

Je parle de la majorité. Après il y a des femmes qui ne veulent surtout pas d'hommes et qui décident d'avoir un enfant seule. Comme dans les années 60-70. Mais l'enfant provenait tout de même d'une relation.

Je pense que dans le cas de la PMA, ce qui ne plait pas, c'est que la femme décide de faire l'enfant seule. Elle se libère de l'homme, elle assume son choix. Mais après tout, si à 30 ans elle n'a toujours pas rencontré la bonne personne ou du moins une bonne relation avec qui faire l'enfant, pourquoi critiquer ça ? Pourquoi les hommes ne comprennent pas ça ? Car mine de rien vers 40 ans il est + difficile pour une femme d'avoir un enfant.

Il y a 1 heure, Mórrígan a dit :

Que des femmes fassent des études et aient un métier n’est franchement pas un problème, bien au contraire (tant mieux !).
Pour le reste, les familles « monoparentales » sont constituées  à 80% de femmes qui élèvent seules leurs enfants, et elles s’en sortent. La PMA ne prouvera rien de plus. 

Si des femmes et des hommes choisissent le célibat, ce choix est tout à fait respectable. 

QU'il y ait "des accidents de vie" on doit bien l'accepter .Que la médecine aide des couples en difficulté à avoir un enfant ok. Mais avoir un enfant n'est pas un droit absolu. ET si vous pensiez un peu aux droits de l'enfant qui a droit aussi à un père et pas que aux droits des femmes qui veulent être mère sans homme de façon très égoïste? ?

il y a 28 minutes, Marianna7 a dit :

Bien sur

Je suis pour la GPA, pour que les hommes puissent être père.

 

 

Mon père a été présent, il m'est difficile de trouver un homme qui a les mêmes valeurs que mon père.

Autour de moi, la plupart des filles que je connais ont de très bons pères, qu'elles aiment, divorcés ou pas. Des pères qui aiment leurs filles.

 

Les pères aiment leurs filles. Mais aiment-ils la mère ? C'est pour ça que ça coince.

Avec la gpa on va droit à la la marchandisation des corps. (Mais ça nous pend au nez après la pma). Quid des droits de l'enfant ?

il y a 34 minutes, Marianna7 a dit :

Je pense qu'il est grave de demander que dans les 25 millions de célibataires il faut compter les enfants et ados.

 

Dans les 25 millions de célibataire, on ne compte certainement pas les enfants et ados. 

 

La c'est grave de sortir une question pareille.

 

 

Plutôt que de vous reprendre sur un truc qui passe pas  avouez donc que vous ne comprenez pas le concept .. cela évitera rater une  moitie de la question . 

il y a 5 minutes, Sittelle a dit :

Plutôt que de vous reprendre sur un truc qui passe pas  avouez donc que vous ne comprenez pas le concept .. cela évitera rater une  moitie de la question . 

Je ne comprends pas votre réponse, c'est mal exprimé.

Je pense que mes propos ne vous ont pas plu et donc vous m'avez demandé si dans les 25 millions de célibataires, il faut compter les enfants et les ados. J'ai trouvé ça grave et de + il faut être logique : c'est évident que dans les célibataires il ne faut pas compter les enfants et ados.

Si les propos d'une personne ne vous plaisent pas, pensez à construire une réponse juste au lieu de répondre n'importe quoi.

Il y a 2 heures, Marianna7 a dit :

Je ne comprends pas votre réponse, c'est mal exprimé.

Ah oui .. il manque des mots .. désolé.

Il y a 22 heures, Promethee_Hades a dit :

Tout a fait Passiflore, tu as parfaitement raison, mais pour avoir du lait la femelle doit avoir un petit et chez la chèvre, la brebis, et d'autres, la femelle fait le lait que pour le petit, il n'y a que la vache qui fait du lait en plus. Donc si on veut du lait pour les fromage, même au besoin boire pour soit même faut tuer le petit.

Vous avez vu ça ou ?

Il y a 23 heures, MarcThor a dit :

La PMA pour toutes existe et est gratuite, permise par des dons altruistes des hommes.

Il serait normal que la GPA pour tous les hommes soit instaurée en France, permise par des femmes altruistes, pour les hommes qui n'ont pas eu la chance d'avoir une compagne ou qui sont en couple gay.

La semaine dernière, il y a eu un très beau téléfilm sur ce sujet suivi d'un débat, démontrant l'injustice de dette PMA pour toutes/ GPA pour aucun, les hommes définitivement représentant déjà plus de 60 pour cent des nullipares avant cette loi inégalitaire ( inégalitaire toujours dans le même sens, et accentuant une inégalité  existante).

Evidemment, il faudrait des garde-fous dans les deux cas; il n'y en a pas vraiment pour la PMA pour toutes.

Bonsoir Prom.

Le drame, c'est la baisse de natalité, évidemment.

Un drame pour tout peuple ne renouvelant pas sa population, pour toutes sortes de raisons.

Nous sommes tombés à 1,8 par couple, quand ( compte tenu des risques de la vie ), il faudrait que nous soyons à 2,1 pour un renouvellement équilibré  des générations .

 

Bonjour Marc Thor, poigne de mains

Baisse de natalité, ouai c'est ça a une époque ou nous n'avons jamais été aussi nombreux, et sans compter ce que nous consommons, nous sommes combien de milliard sur terre, en 1900 nous étions au environ d'un milliard  entre temps des pandémies deux guerres mondiales quelques belles calamité et nous sommes aujourd'hui pas loin des 10 milliards.

Pour le reste tu payes tu as, la GPA, oui tu paye et même cher, c'est du boulot  de porter un fœtus, c'est pas anodin, quand à avoir des gamètes nous sommes dans une économies de libre concurrence, ou le marché c'est la loi, la seule et unique, donc tu paye, tant pour du spermes qu'un ovule, c'est pas anodin il y a tout un patrimoine génétique derrière.  Par ce que faut des moyens pour avoir un enfant, ça coûte cher. Il devrait être interdit de permettre aux pauvres d'en avoir. Surtout que c'est eux qui en ont le plus.

Quand aux hommes qui n'ont pas eu la chance d'avoir une compagne, ce qu'ils doivent être tarte ces hommes là, par ce que ne pas trouver de compagnes faut vraiment être épouvantable.  Quelque part ce que la nature peut être bien faite, par ce qu'au moins ils se reproduisent pas, la dégénérescence de l'espèce n'est pas souhaitable.

Il y a 12 heures, jimetpam a dit :

Un enfant a droit à un père. Point.

Non du tout, un enfant a droit a être aimer, qu'on s'occupe de lui, qu'on l'éduque et qu'on en fasse un adulte. Le reste c'est égo mal placé de la part de dit "adultes "

Il y a 18 heures, Leeberte a dit :

no comment !

Les féministes sont plutôt célibataires , c'est une réalité.

Célibataires volontaires : le nouveau militantisme féministe ?

https://www.sudouest.fr/france/celibataires-volontaires-le-nouveau-militantisme-feministe-4259080.php

 

Oui bon et alors, heureusement qu'elles reste célibataires, elle sont très bien ainsi, puis les revendique.

A part ça j'ai eu une autre lecture de l'article que celle suggérer.

Au premier abord, bien elles ont pas eu de pot, elles n'ont connu que des hommes lamentables, bon elles en veulent plus ça se comprends.

Pour la sexualité, un an sans la moindre sexualité, j'ai connu des hommes qui en avait tellement leur claque de certaines femmes que ça faisait plus de dix ans, il n'y a pas que le sexe dans la vie. De plus réfléchissons un peu quand on ne veut pas de sexualité, c'est que celle que l'on trouve est déplorable. Donc la fille de 27 ans qui à un an sans sexualité, un conseil de ma part qu'elle devienne lesbienne, car elle est incapable d'avoir un bon jugement sur un homme, et si elle veux vivre seule c'est un choix très judicieux. Un dicton dit nous ne sommes jamais si bien servi que par sois même.  Puis de toute façon dans la sexualité tout se passe dans le cerveau. Alors qu'elles aient des peurs, voir des phobies,  c'est très compréhensible, les hommes fréquenter n'ont fait que conforter ces phobies.

Quand à la fille qui préfère sa carrière que se faire chier avec un homme, c'est que l'homme n'a rien, mais rien a lui offrir excepté son appendice ridicule au bas ventre qui lui n'offre aucun attrait sans compter qui ne lui amène que déception. Quand à la carrière c'est ce qui reste.

Il y a 6 heures, Marianna7 a dit :

 

En faite les femmes qui élèvent seules leurs enfants actuellement et depuis la nuit des temps, sont des femmes qui ont eu leur(s) enfant(s) avec un homme qu'elles aiment, qui est parti, ou avec qui ça n'a pas marché, ou qui est mort, ou avec un homme marié ou avec autres amours impossibles, ou alors accident : coup d'un soir etc. La c'est naturel.

La PMA c'est scientifique, médical, il n'y pas de relation, juste une insémination. Ce qui peut être critiqué. (ce que je comprends). Cependant elles ont recours à un donneur, qui a voulu "donner" pour la naissance d'un enfant. Ce qui est beau aussi. 

Ce sont donc deux situations différentes. Dans le premier cas, la femme subit la situation, même si elle aime son enfant et s'en occupe très bien.

Dans le deuxième cas c'est la femme qui a décidé d'avoir un enfant seule, souvent parce qu'elle n'a pas rencontré la bonne personne ou pour tout autre raison. C'est aussi subi, mais ça reste + un choix.

Je parle de la majorité. Après il y a des femmes qui ne veulent surtout pas d'hommes et qui décident d'avoir un enfant seule. Comme dans les années 60-70. Mais l'enfant provenait tout de même d'une relation.

 

Je pense que dans le cas de la PMA, ce qui ne plait pas, c'est que la femme décide de faire l'enfant seule. Elle se libère de l'homme, elle assume son choix. Mais après tout, si à 30 ans elle n'a toujours pas rencontré la bonne personne ou du moins une bonne relation avec qui faire l'enfant, pourquoi critiquer ça ? Pourquoi les hommes ne comprennent pas ça ? Car mine de rien vers 40 ans il est + difficile pour une femme d'avoir un enfant.

Bonjour Marrianna,

C'est bien mais tu as oubliè le cas du divorce, par non entente dans un couple.

Avant 1970 les divorces était prononcé dans la majorité en faveur du père, que celui ci soit très bien ou absolument abject la mère avait toujours tord, qu'elle soit très bien, ou lamentable.

Après 1970 ce fut exactement le contraire, ce fut la mère qui fut favorisé. Tout ça dans le sacro saint pour le bien être , l'intérêt de l'enfant, mais de l'enfant la justice s'en cague.

La dedans il y a trop d'idéologie.

Il y a 3 heures, Sittelle a dit :

Vous avez vu ça ou ?

J'ai vécu à la campagne, j'ai vécu dans la nature, ou je l'ai vue dans la vie.

Va dans une ferme ou  ce fasse de l'élevage de caprins et d'ovins pour faire du fromage.

Voici un lien, réfléchi un peu tu crois que la chèvre fait 3 litre par jour pour le chevreau, la brebie fait 1 à 2 litre de lait pour son agneau, et le fromage tu le fais avec quoi tes bon sentiments.

https://devenir-eleveur.com/production-de-lait-de-produits-laitiers/

https://www.laboitedufromager.com/quelle-quantite-de-lait-pour-fabriquer-du-fromage/

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

J'ai vécu à la campagne, j'ai vécu dans la nature, ou je l'ai vue dans la vie.

Va dans une ferme ou  ce fasse de l'élevage de caprins et d'ovins pour faire du fromage.

Voici un lien, réfléchi un peu tu crois que la chèvre fait 3 litre par jour pour le chevreau, la brebie fait 1 à 2 litre de lait pour son agneau, et le fromage tu le fais avec quoi tes bon sentiments.

https://devenir-eleveur.com/production-de-lait-de-produits-laitiers/

https://www.laboitedufromager.com/quelle-quantite-de-lait-pour-fabriquer-du-fromage/

Je suis issu de la paysannerie .. et nous avions entre autres des chèvres ..  et nous en faisions du fromage .. 

Alors garde ton mépris .. ...