Croyants ... Non croyants...! Quels chemins de rencontre ?

Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

j'ai pas relevé

 

oui on doit annoncer la bonne nouvelle (le pardon des offenses par Dieu a tous les hommes ...en fait la réconciliation entre Dieu et les hommes donc la grâce de Dieu) mais en aucun cas on doit prendre la tête aux autres ... Jésus a converti personne (c'est corneille le premier païen converti ...bien après la mort du christ) et sans problème il a fait des miracles a des centurions sans demander leur conversion

Et c'est là que ça pêche ..  

Je pense à une connaissance , nous avons de bons rapports mais depuis que je la connais elle n'a de cesse de m'envoyer par sms ou mail des messages de Jésus ou Dieu .. et depuis le début , elle sait que je ne suis pas croyante et que ça ne m'intéresse pas .. je lui demandé de toutes les façons possibles depuis 2 ans , de cesser ces messages , que je n'étais pas intéressée .. mais toujours gentiment ( je suis très patiente ) la seule façon que je n'ai pas utilisé , c'est la violence .. et je vais devoir le faire et je vais donc être la méchante .. je vois déjà ces yeux s'écarquiller et la réplique " oh ! MAIS QUE TU ES AGRESSIVE " et pourtant qui est l'agressive de nous deux ..;  

il y a 32 minutes, eriu a dit :

Et c'est là que ça pêche ..  

Je pense à une connaissance , nous avons de bons rapports mais depuis que je la connais elle n'a de cesse de m'envoyer par sms ou mail des messages de Jésus ou Dieu .. et depuis le début , elle sait que je ne suis pas croyante et que ça ne m'intéresse pas .. je lui demandé de toutes les façons possibles depuis 2 ans , de cesser ces messages , que je n'étais pas intéressée .. mais toujours gentiment ( je suis très patiente ) la seule façon que je n'ai pas utilisé , c'est la violence .. et je vais devoir le faire et je vais donc être la méchante .. je vois déjà ces yeux s'écarquiller et la réplique " oh ! MAIS QUE TU ES AGRESSIVE " et pourtant qui est l'agressive de nous deux ..;  

en fait normalement la bible comme toutes religions est pour te faire grandir dans tes réflexions ... mais c'est rarement le cas ... il y a des frères russes je sais plus leurs nom qui ont écrit que Jésus revenait a la renaissance ...de suite il est arrêté et il a une discute avec un grands inquisiteur qui en gros dit que Jésus propose une liberté que le peuple veut pas car aimant la servitude plutôt ... bref les dirigeants religieux répète ce que l'on croit depuis la nuit des temps presque et donc reste dans les erreurs du passé ... un m'as dit je leur parle de Jésus et cela les intéresse pas ... tu m’étonne ... ton discours est usé jusqu’à la moelle en plus d’être faux ...chaque année tu dis la même chose ...  ceux qui sont vraiment passionnés par la bible lisent rené Girard ou martin Luther king ... c'est d'un tout autre niveau

bref ... beaucoup ont une vision qui date a minima de 300 ans et souvent plus ... la bible est encore très révolutionnaire en 2022 mais en fait Dieu se cache et cache ses secrets ... et beaucoup trouve pas ce qu'il faut comprendre car en fait cherche pas ...on leur donne une théologie ils prennent et cherchent plus ... si ils ont la moindre question c'est a celui qui leur a donné la théologie qu'ils vont ... ça c'est pas chercher ...

enfin quand tu as un pape qui dit si on insulte ma mère je cogne au moment des attentats de Charlie ... donc justifie la violence physique en réponse a la violence verbale et donc l'escalade de la violence ... message contraire au message du christ ... qu'il dit que les enfants homos doivent voir des psys ... alors que on sait comment les aider ...en fessant de la prévention sur le harcèlement ... les finlandais ont quasi éradiqué le problème et cela fait avancer tous les enfants et même la société ... le pape ... celui qui doit avoir tout compris du message du christ ...ben faut pas s’étonner que ses fidèles sont a coté de la plaque et agressifs

et la bible le sait ... les premiers seront les derniers devancés par les prostituées ... Jésus loue que le message est caché aux sages et intelligents et révélé aux enfants et leur semblable ...qui sont méprisé insulté et même persécuté par leurs "frères" de foi ... et c'est dit dans le sermon sur la montagne ... le texte le plus connu de la bible

Mathieu 5 11 et 12 "11Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi. 12Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous."

ça marche donc pour tout chrétien qui rentre pas dans la norme ... la norme chrétienne est pourrie ... et tout le monde le sait ... Jésus était un révolutionnaire ...les révolutionnaire sont pas dans la norme ... il a transformé le judaïsme en christianisme ... et les chretiens normés judaisent ... fessant le chemin contraire

il y a 46 minutes, fidel castor a dit :

en fait normalement la bible comme toutes religions est pour te faire grandir dans tes réflexions ... mais c'est rarement le cas ... il y a des frères russes je sais plus leurs nom qui ont écrit que Jésus revenait a la renaissance ...de suite il est arrêté et il a une discute avec un grands inquisiteur qui en gros dit que Jésus propose une liberté que le peuple veut pas car aimant la servitude plutôt ... bref les dirigeants religieux répète ce que l'on croit depuis la nuit des temps presque et donc reste dans les erreurs du passé ... un m'as dit je leur parle de Jésus et cela les intéresse pas ... tu m’étonne ... ton discours est usé jusqu’à la moelle en plus d’être faux ...chaque année tu dis la même chose ...  ceux qui sont vraiment passionnés par la bible lisent rené Girard ou martin Luther king ... c'est d'un tout autre niveau

 

bref ... beaucoup ont une vision qui date a minima de 300 ans et souvent plus ... la bible est encore très révolutionnaire en 2022 mais en fait Dieu se cache et cache ses secrets ... et beaucoup trouve pas ce qu'il faut comprendre car en fait cherche pas ...on leur donne une théologie ils prennent et cherchent plus ... si ils ont la moindre question c'est a celui qui leur a donné la théologie qu'ils vont ... ça c'est pas chercher ...

 

enfin quand tu as un pape qui dit si on insulte ma mère je cogne au moment des attentats de Charlie ... donc justifie la violence physique en réponse a la violence verbale et donc l'escalade de la violence ... message contraire au message du christ ... qu'il dit que les enfants homos doivent voir des psys ... alors que on sait comment les aider ...en fessant de la prévention sur le harcèlement ... les finlandais ont quasi éradiqué le problème et cela fait avancer tous les enfants et même la société ... le pape ... celui qui doit avoir tout compris du message du christ ...ben faut pas s’étonner que ses fidèles sont a coté de la plaque et agressifs

 

et la bible le sait ... les premiers seront les derniers devancés par les prostituées ... Jésus loue que le message est caché aux sages et intelligents et révélé aux enfants et leur semblable ...qui sont méprisé insulté et même persécuté par leurs "frères" de foi ... et c'est dit dans le sermon sur la montagne ... le texte le plus connu de la bible

Mathieu 5 11 et 12 "11Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi. 12Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous."

 

ça marche donc pour tout chrétien qui rentre pas dans la norme ... la norme chrétienne est pourrie ... et tout le monde le sait ... Jésus était un révolutionnaire ...les révolutionnaire sont pas dans la norme ... il a transformé le judaïsme en christianisme ... et les chretiens normés judaisent ... fessant le chemin contraire

 

Bon .. il faut donc que j'explose les murs qui entourent son cerveau ... rire 

Une bonne droite devrait suffire  

il y a 6 minutes, eriu a dit :

Bon .. il faut donc que j'explose les murs qui entourent son cerveau ... rire 

Une bonne droite devrait suffire  

perso je pose la question "et si tu te trompé l'accepterez tu ? changeré tu ? " sachant quand même que je sais quels versets dire pour révolutionner un chrétien normé ... après ici par exemple il y en as une qui est fanatisé et qui cite apocalypse a tout bout de champs (le livre le plus compliqué de la bible) ... bon tant qu'elle me cite ce livre je peux pas lui expliquer le b a ba du christianisme ... j'ai pas pour responsabilité ses choix sa vision sa vie ... donc ça passe pas ça passe pas ... le jour ou elle entendra tant mieux sinon tant pis

il y a 5 minutes, fidel castor a dit :

perso je pose la question "et si tu te trompé l'accepterez tu ? changeré tu ? " sachant quand même que je sais quels versets dire pour révolutionner un chrétien normé ... après ici par exemple il y en as une qui est fanatisé et qui cite apocalypse a tout bout de champs (le livre le plus compliqué de la bible) ... bon tant qu'elle me cite ce livre je peux pas lui expliquer le b a ba du christianisme ... j'ai pas pour responsabilité ses choix sa vision sa vie ... donc ça passe pas ça passe pas ... le jour ou elle entendra tant mieux sinon tant pis

Boudu ! mais non .. je ne veux pas le savoir .. juste qu'elle m'oublie à ce niveau là .. 

Jusqu'à présent j'ai tenté de lui faire comprendre le manque de respect que cela signifiait , le dénie de l'autre dans une demande légitime etc .. en te lisant , je pense que sa surdité vient du fait qu'elle est dans un rôle , ou même un devoir de faire entendre la voix de son Dieu ... le problème que l'on rencontre depuis des siècles et qui continue .. 

Ce qui m'e****** c'est que je suis d'un naturel tranquille et pas violente et elle va m'obliger à devenir ce que je ne suis pas .. le pire c'est que je pense qu'elle ne pigera rien alors que par ailleurs c'est quelqu'un d'intelligent et d'agréable .. on verra ! bonne journée  

Il y a 8 heures, Passiflore a dit :

 

Il est tout à fait possible de vivre en bonne intelligence les uns avec les autres quand on a respect et bienveillance envers ceux ne pensant pas comme soi et ce, que l'on soit croyant ou athée.

 

Pourquoi se faire la guerre ? Il n'y en a pas eu et n'y en a pas assez, de guerres ? Actuellement elle se trouve aux portes de l'Europe, alors qu'au moins elle ne soit pas dans les coeurs, dans NOS coeurs.

Oui tout à fait d'accord. 

Pas besoin de se faire la guerre. 

Les guerres mène à beaucoup de souffrance. 

Apprenons nous à se respecter et espérons que les guerres s'arrêtent. 

Il y a 4 heures, eriu a dit :

Boudu ! mais non .. je ne veux pas le savoir .. juste qu'elle m'oublie à ce niveau là .. 

Jusqu'à présent j'ai tenté de lui faire comprendre le manque de respect que cela signifiait , le dénie de l'autre dans une demande légitime etc .. en te lisant , je pense que sa surdité vient du fait qu'elle est dans un rôle , ou même un devoir de faire entendre la voix de son Dieu ... le problème que l'on rencontre depuis des siècles et qui continue .. 

Ce qui m'e****** c'est que je suis d'un naturel tranquille et pas violente et elle va m'obliger à devenir ce que je ne suis pas .. le pire c'est que je pense qu'elle ne pigera rien alors que par ailleurs c'est quelqu'un d'intelligent et d'agréable .. on verra ! bonne journée  

Tu ne peux pas refuser ses messages et que cela se voie?

Ou alors lui répondre par un pavé sur tes propres idées,  qui soit dix fois plus long que le sien.

Elle finirait sans doutes par comprendre sans que tu aies à dire un mot sur le sujet en personne.

Il y a 7 heures, eriu a dit :

Je pense à une connaissance, nous avons de bons rapports mais depuis que je la connais elle n'a de cesse de m'envoyer par sms ou mail des messages de Jésus ou Dieu .. et depuis le début, elle sait que je ne suis pas croyante et que ça ne m'intéresse pas .. je lui demandé de toutes les façons possibles depuis 2 ans de cesser ces messages, que je n'étais pas intéressée .. mais toujours gentiment (je suis très patiente) la seule façon que je n'ai pas utilisé, c'est la violence .. et je vais devoir le faire et je vais donc être la méchante .. je vois déjà ces yeux s'écarquiller et la réplique " oh ! MAIS QUE TU ES AGRESSIVE " et pourtant qui est l'agressive de nous deux.

A quoi rime un tel matraquage ?? Je ne comprends pas, c'est insensé !!

Ta patience t'honore.  

Tu as raison, il va te falloir faire preuve de fermeté et lui dire : "maintenant ça suffit, STOP !"

Il y a 5 heures, Atipique a dit :

Tu ne peux pas refuser ses messages et que cela se voie?

Ou alors lui répondre par un pavé sur tes propres idées,  qui soit dix fois plus long que le sien.

Elle finirait sans doutes par comprendre sans que tu aies à dire un mot sur le sujet en personne.

J'ai tenté déjà , même de ne pas répondre durant un temps et face à face ... depuis pâques je n'ai rien reçu .. je verrais si elle réitère mais elle n'est pas méchante , elle se pense bienveillante ... mais je vais agir plus fermement , voir agressivement .. je pense qu'il lui faut un électro choc et même si ça me déplaît je vais y aller fort .. mais bon , depuis pâques , rien ... qui sait , ça a peut être fait enfin son chemin .. 

Il y a 4 heures, Passiflore a dit :

 

A quoi rime un tel matraquage ?? Je ne comprends pas, c'est insensé !!

Ta patience t'honore.  

Tu as raison, il va te falloir faire preuve de fermeté et lui dire : "maintenant ça suffit, STOP !"

Si elle réitère je vais y aller fort .. mais , elle me semble quand même assez fragile , d'où aussi ma patience .. 

il y a une heure, eriu a dit :

je verrais si elle réitère mais elle n'est pas méchante, elle se pense bienveillante ...

Alors elle comprendra, elle TE comprendra et elle cessera cette forme de harcèlement insensé ne servant absolument pas Dieu mais au contraire Le desservant.

Parle-lui en ce sens, explique-lui qu'en agissant comme elle le fait, elle ne peut qu'obtenir un résultat inverse à celui escompté.

il y a une heure, eriu a dit :

je vais agir plus fermement, voir agressivement .. je pense qu'il lui faut un électro choc et même si ça me déplaît je vais y aller fort .. mais bon depuis pâques, rien ... qui sait, ça a peut être fait enfin son chemin .. 

Si elle réitère je vais y aller fort .. mais elle me semble quand même assez fragile, d'où aussi ma patience .. 

Pas forcément besoin d'être agressive, juste de la fermeté si elle récidive; peut-être a-t-elle compris, d'où son silence depuis Pâques. Je l'espère pour toi car être contrainte de se comporter d'une façon contraire à ses principes, à ses valeurs, c'est difficile et on n'est pas fière de soi.

Est-elle témoin de Jéhovah ? Ca expliquerait cette façon de faire car je n'ai jamais connu de chrétiens pratiquant cette sorte de harcèlement.

Il y a 8 heures, Passiflore a dit :

 

Alors elle comprendra, elle TE comprendra et elle cessera cette forme de harcèlement insensé ne servant absolument pas Dieu mais au contraire Le desservant.

Parle-lui en ce sens, explique-lui qu'en agissant comme elle le fait, elle ne peut qu'obtenir un résultat inverse à celui escompté.

 

 

Pas forcément besoin d'être agressive, juste de la fermeté si elle récidive; peut-être a-t-elle compris, d'où son silence depuis Pâques. Je l'espère pour toi car être contrainte de se comporter d'une façon contraire à ses principes, à ses valeurs, c'est difficile et on n'est pas fière de soi.

 

Est-elle témoin de Jéhovah ? Ca expliquerait cette façon de faire car je n'ai jamais connu de chrétiens pratiquant cette sorte de harcèlement.

Bonjour 

Chrétienne pratiquante , mais en vérité ce n'est pas important . Je ne parlerais pas de harcèlement , mais d'insistance un peu lourde .. et oui , peut être a t elle compris depuis pâques , je me montre aussi beaucoup plus distante et froide .. ça va faire son chemin ..  

Il y a 18 heures, eriu a dit :

J'ai tenté déjà , même de ne pas répondre durant un temps et face à face ... depuis pâques je n'ai rien reçu .. je verrais si elle réitère mais elle n'est pas méchante , elle se pense bienveillante ... mais je vais agir plus fermement , voir agressivement .. je pense qu'il lui faut un électro choc et même si ça me déplaît je vais y aller fort .. mais bon , depuis pâques , rien ... qui sait , ça a peut être fait enfin son chemin .. 

Si elle réitère je vais y aller fort .. mais , elle me semble quand même assez fragile , d'où aussi ma patience .. 

Si ça peut aider, tu peux lui répondre avec ça:

Le 07/02/2022 à 12:46, Furet enthousiaste a dit :

Croyants... Non-croyants ! Sommes-nous condamnés à poursuivre nos "gue-guerres" jusqu'à la fin des temps ?  N'existe-t-il pas d'autres chemins de rapprochement   ?

Quelles guerres ?

Si des gens croyants ou incroyants déclenchent une guerre contre l'autre catégorie ils sont bien cons. Car la croyance ou l'incroyance c'est stricto personnel. pourquoi aller convaintre lautre de changer d'opinion. Il suffit de ne pas étaler ses opinions sur le sujet et surtout ne ne pas chercher à convertir l'autre.

Vendredi c'est la fête des voisins. Je pense qu'il n'y aura pas un connard pour déblatérer ses opinions religieuses. Jusqu'à présent on a été exempté.

Le 07/02/2022 à 12:46, Furet enthousiaste a dit :

Croyants ... Non croyants...! Quels chemins de rencontre ?

Entre le paradis et l'enfer pour les croyants.

Nulle part pour les athées