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Trader avec metatrader 4


Badboy_

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)

Je veux faire du trading, en dehors de mon emploi actuel. J'apprends dans un livre, ma foi, assez explicatif. Mais, j'arrive pas à me mettre la logique en tête, si simple soit-elle 🤔

Alors si j'ai bien compris le principe, si j'ai 1€, que j'achète 1,32$. Si le dollar chute à 1,31$, avec ces 1,31€, donc à ce moment là 1,31$ = 1€ ; 1,32$ = 1,01€, j'aurai donc fait un bénéfice d'1%. Donc ça j'ai bien compris.

Mais ça signifie quoi au niveau des courbes ? Si admettons Eur/US monte, ça veut dire que l'euro monte et que le dollar chute ? Donc faut que j'achète quand ça monte, et que je vende quand ça descend ? Mais là où je suis embroullé, si le cours de eur/us monte, l'euro est plus fort, donc vaut plus que le dollar.

La logique ne voudrait pas que j'achète justement quand l'€ baisse, et que je revendes lorsqu'il monte ?

PS ! Je ne sais pas si je suis au bon endroit en plus pour poser cette question 🤔

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je pense que tu as 2 leviers: le prix de l'action qui monte et qui descend, et le prix des monnaies qui monte et qui descend.

 

Tu achètes une action US à 100$US avec un cours 1$ = 1€, ça te coute 100€.

Si ton action monte de 1% mais que le dollar baisse de 1%, tu gagnes rien.

Tu dois donc regarder et la hausse de ton action, et la hausse de la monnaie.

 

Si c'est trop complexe:

- soit reste dans les actions européennes

- soit tu ouvres un compte titre en $ et tu trades sans te poser la question d'échanger tes $ en euros. Ainsi tu peux accumuler tes $ sur le compte lié à ton compte titre. Soit les retirer en $ si tu voyages, soit attendre le moment opportun pour les échanger. 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Badboy_ a dit :

Alors si j'ai bien compris le principe, si j'ai 1€, que j'achète 1,32$. Si le dollar chute à 1,31$, avec ces 1,31€, donc à ce moment là 1,31$ = 1€ ; 1,32$ = 1,01€, j'aurai donc fait un bénéfice d'1%. Donc ça j'ai bien compris.

Dès la première phrase il y a une erreur (il n'y a pas 1.31€). Si on a bien compris tu as acheté 1€ avec 1.32$. En fait tu as pris une position longue sur EURUSD, pour un Euro. En fait c'est par paquets de 100 000$, 10 000$ en minilots et 1000$ en microlots. Si le $ passe de 1.32 à 1.31, tu gagne 0.76% et non 1%. Moins le spread et moins les rolloff (qui sont nuls en intraday). L'ordre de grandeur du spread est d'un pour 10000. 

Il y a 2 heures, Badboy_ a dit :

Mais ça signifie quoi au niveau des courbes ? Si admettons Eur/US monte, ça veut dire que l'euro monte et que le dollar chute ? Donc faut que j'achète quand ça monte, et que je vende quand ça descend ? Mais là où je suis embroullé, si le cours de eur/us monte, l'euro est plus fort, donc vaut plus que le dollar.

Nan ça ne veux pas dire que l'Euro vaut plus que le Dollar, ça veux dire qu'il a monté par rapport au Dollar (peu importe qu'il valle plus ou moins). 

Acheter quand ça monte ? En fait faudrait acheter quand ça va monter après l'achat. Il semble que le fait que ça vienne de monter ne soit pas forcément un bon prédicat que ça continuer à monter. On parlera de tendance.

Il y a 2 heures, Badboy_ a dit :

La logique ne voudrait pas que j'achète justement quand l'€ baisse, et que je revendes lorsqu'il monte ?

C'est l'approche dite contrariante. Ca vient de baisser donc c'est moins cher et j'achète. Cependant rien ne dit que ça ne va pas continuer à baisser. Par moins cher, c'est une façon de raisonner, claire pour les actions. Mais sur le Forex c'est pareil en fait. L'Euro vient de baisser donc il est moins cher, donc j'achète (je suis acheteur sur EURUSD).

Il y a donc deux approche antinomiques : ça monte, j'achète. Ça vient de baisser, j'achète. Démerde toi avec ça. Ceci dit c'est bien parce qu'il y a les deux approches qu'il y a un marché. Car quand quelqu'un a acheté, c'est que quelqu'un a vendu.

Il y a 2 heures, Badboy_ a dit :

PS ! Je ne sais pas si je suis au bon endroit en plus pour poser cette question 🤔

Non c'est pas le bon endroit. https://videobourse.fr/ Il y en a d'autres, celui là est cool.

Il y a 2 heures, Badboy_ a dit :

Je veux faire du trading, en dehors de mon emploi actuel. J'apprends dans un livre, ma foi, assez explicatif. Mais, j'arrive pas à me mettre la logique en tête, si simple soit-elle

Il faut lire quelques dizaines de bouquins.

Sinon tu oublies.

(PS: Je sais que tu n'écouteras pas ce conseil. :D)

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Je pense que tu as

Le monsieur évoquait manifestement de trader sur le Forex. Peu importe que le compte soit en € ou en $.

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
il y a 6 minutes, VladB a dit :

Dès la première phrase il y a une erreur (il n'y a pas 1.31€). Si on a bien compris tu as acheté 1€ avec 1.32$. En fait tu as pris une position longue sur EURUSD, pour un Euro. En fait c'est par paquets de 100 000$, 10 000$ en minilots et 1000$ en microlots. Si le $ passe de 1.32 à 1.31, tu gagne 0.76% et non 1%. Moins le spread et moins les rolloff (qui sont nuls en intraday). L'ordre de grandeur du spread est d'un pour 10000. 

Nan ça ne veux pas dire que l'Euro vaut plus que le Dollar, ça veux dire qu'il a monté par rapport au Dollar (peu importe qu'il valle plus ou moins). 

Acheter quand ça monte ? En fait faudrait acheter quand ça va monter après l'achat. Il semble que le fait que ça vienne de monter ne soit pas forcément un bon prédicat que ça continuer à monter. On parlera de tendance.

C'est l'approche dite contrariante. Ca vient de baisser donc c'est moins cher et j'achète. Cependant rien ne dit que ça ne va pas continuer à baisser. Par moins cher, c'est une façon de raisonner, claire pour les actions. Mais sur le Forex c'est pareil en fait. L'Euro vient de baisser donc il est moins cher, donc j'achète (je suis acheteur sur EURUSD).

Il y a donc deux approche antinomiques : ça monte, j'achète. Ça vient de baisser, j'achète. Démerde toi avec ça. Ceci dit c'est bien parce qu'il y a les deux approches qu'il y a un marché. Car quand quelqu'un a acheté, c'est que quelqu'un a vendu.

Non c'est pas le bon endroit. https://videobourse.fr/ Il y en a d'autres, celui là est cool.

Il faut lire quelques dizaines de bouquins.

Sinon tu oublies.

(PS: Je sais que tu n'écouteras pas ce conseil. :D)

Sisi j'écoute ! Je suis tout débutant dans le domaine ! Mais je me rends compte à quel point c'est chaud !! Dans mon annoncé, il y avait une erreur en effet, c'est 1,31$ pour 1,01€, ce qui me fait techniquement gagné 0,01€ ! Je n'ai rien acheté, c'était de la pure théorie !

Là, j'utilise un compte fictif pour m'entrainer à trader. En fait, tu dirais qu'il y a un aspect maitrise dans le trading, ou c'est du hasard comme la loterie ? Parce qu'on ne peut pas deviner le cours des devises, sauf si on se tient informer h24 ?

J'apprends avec ce bouquin en particulier. Il a l'air d'être bien noté par les internautes ?

Trader pro.jpg

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Badboy_ a dit :

Sisi j'écoute ! Je suis tout débutant dans le domaine ! Mais je me rends compte à quel point c'est chaud !! Dans mon annoncé, il y avait une erreur en effet, c'est 1,31$ pour 1,01€, ce qui me fait techniquement gagné 0,01€ ! Je n'ai rien acheté, c'était de la pure théorie !

Non, toujours pas.

Prend plus le temps.

Il semble que tu fasses de l'arrondi abusif. 

Ces calculs se font à la 5ème décimale. Peu importe que les centièmes de cents n'existent pas (surtout qu'il faut multiplier par 1000 pour les plus petits contrats).

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
il y a 40 minutes, VladB a dit :

Non, toujours pas.

Prend plus le temps.

Il semble que tu fasses de l'arrondi abusif. 

Ces calculs se font à la 5ème décimale. Peu importe que les centièmes de cents n'existent pas (surtout qu'il faut multiplier par 1000 pour les plus petits contrats).

Bah déjà je me rends compte de la difficulté que c'est. Je pense que je vais suivre ton conseil, et étudier un peu plus :D

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Je pense que tu as 2 leviers: le prix de l'action qui monte et qui descend, et le prix des monnaies qui monte et qui descend.

 

Tu achètes une action US à 100$US avec un cours 1$ = 1€, ça te coute 100€.

Si ton action monte de 1% mais que le dollar baisse de 1%, tu gagnes rien.

Tu dois donc regarder et la hausse de ton action, et la hausse de la monnaie.

 

Si c'est trop complexe:

- soit reste dans les actions européennes

- soit tu ouvres un compte titre en $ et tu trades sans te poser la question d'échanger tes $ en euros. Ainsi tu peux accumuler tes $ sur le compte lié à ton compte titre. Soit les retirer en $ si tu voyages, soit attendre le moment opportun pour les échanger. 

 

Disons qu'il faut une certaine habitude ! Bah l'idée du trading est de me faire quelques billets :D Nan puis ça permet de se tenir au courant de l'actualité boursière, je trouve ça intéressant.

Tu trades toi aussi ?

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 633 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Chez tous les brokers tu as des frais à payer sur chaque investissements. 

Si j'ai un conseil à donner, ce serait de se calculer le plus petit effet de levier possible. Parce que même le minimum que tu puisses avoir comme effet de levier, il est en fait déjà énorme. Il y a des vidéos sur youtube pour t'aider avec tout ça.

Rapproches toi aussi d'un vrai broker certifié et français si possible. FXCM France, c'est je crois le seul qui soit sérieux en France. Va jeter un œil sur le site DailyFX. N'hésites pas à regarder leurs vidéos et leurs publications quotidiennes. Tu as aussi le calendrier macro-économique dessus. Parce que des crash boursiers, ça arrive de temps en temps. Et toutes les semaines tu risques d'en avoir. A chaque fois qu'une annonce d'un économiste soit faite.

 

Personnellement, j'ai déjà tenté l'aventure, je préférais investir sur l'once d'or et le pétrole. J'ai eu quelques positions gagnantes mais dans l'ensemble, c'était quand même perdant. Donc là aussi, il faut avoir une bonne gestion de sa bankroll. Et il te faut donc une très grosse marge de manœuvre. Tu peux facilement mettre de côté 500 euros qui serviront juste pour le trading et encore ce n'est pas beaucoup, la plupart du temps, tu vas les perdre, sinon c'est comme si tu n'avais rien.

Bon après mon avis perso, c'est si tu t'y connais en économie, si tu es déjà riche, pourquoi pas. Maintenant, si comme beaucoup de français, tu galères aussi chaque mois, je ne te conseillerais alors pas de te lancer là dedans.

A savoir que plus de 90% des investisseurs sont perdants. Et en réalité, il n'y a que les plus gros traders, ceux qui travaillent pour les banques et assurances qui arrivent à en tirer un bénéfice sur le long terme. 

 

Bref, je te conseillerais presque d'apprendre le poker et de commencer à jouer dans la jungle des micro limites. C'est bien plus divertissant et en plus, tu as bien plus de chance d'y gagner sur le long terme. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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à l’instant, Badboy_ a dit :

 

Disons qu'il faut une certaine habitude ! Bah l'idée du trading est de me faire quelques billets :D Nan puis ça permet de se tenir au courant de l'actualité boursière, je trouve ça intéressant.

Tu trades toi aussi ?

Nope, je "place" sur un PEA en bon père de famille. Des entreprises solides ou des entreprises locales ou des entreprises éthiques... Je diversifie pas mal, énergie, consommation, communication, automobile, banques, assurances... Je revends assez rarement en misant sur la constance et la solidité. Tout en étant prudent je me dis qu'en sortie de crise il y a une effervescence économique. Mon objectif c'est ma retraite. Du coup le PEA est parfait pour ça. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Timo-I a dit :

Bref, je te conseillerais presque d'apprendre le poker et de commencer à jouer dans la jungle des micro limites. C'est bien plus divertissant et en plus, tu as bien plus de chance d'y gagner sur le long terme. 

Sur le long terme, c'est la bourse qui gagne. Déjà si tu places chez Orange (qui ne bouge presque pas autour de 9/10€) tu as un dividende entre 6 et 9% l'an brut. Sur un PEA c'est zéro impôt tant que tu ne les sors pas.

 

Là où je te rejoins c'est qu'en bourse tu ne places que de l'argent que tu es prêt à perdre. Même si c'est peu probable que Orange ou LVMH mette la clé sous la porte. 

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 633 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 28 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sur le long terme, c'est la bourse qui gagne. Déjà si tu places chez Orange (qui ne bouge presque pas autour de 9/10€) tu as un dividende entre 6 et 9% l'an brut. Sur un PEA c'est zéro impôt tant que tu ne les sors pas.

 

Là où je te rejoins c'est qu'en bourse tu ne places que de l'argent que tu es prêt à perdre. Même si c'est peu probable que Orange ou LVMH mette la clé sous la porte. 

Oui, bah après ce sont des placements où l'argent se fait tout seul. Après je ne sais pas si il y a beaucoup à y gagner.

Par contre si on veut de l'action et s'investir soi même par la même occasion, si on veut que ça bouge quoi, ce n'est pas le genre de placement pour.

Et en plus, je crois que sur ces placements, l'argent est bloqué, tu ne peux pas le retirer avant un certain nombre d'année ou alors ça te coûte des frais supplémentaires et des frais d'imposition. Donc là pour le coup, se faire un petit billet chaque mois, c'est guère possible.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Timo-I a dit :

Oui, bah après ce sont des placements où l'argent se fait tout seul. Après je ne sais pas si il y a beaucoup à y gagner.

Par contre si on veut de l'action et s'investir soi même par la même occasion, si on veut que ça bouge quoi, ce n'est pas le genre de placement pour.

Et en plus, je crois que sur ces placements, l'argent est bloqué, tu ne peux pas le retirer avant un certain nombre d'année ou alors ça te coûte des frais supplémentaires et des frais d'imposition. Donc là pour le coup, se faire un petit billet chaque mois, c'est guère possible.

Sur un PEA l'argent n'est pas bloqué mais si tu retires avant 8 ans il me semble la taxation est plus forte. Mais quoique tu choisisses, les taxes seront là, surtout sur l'or il me semble. En tant que valeur refuge, ça m'étonnerait que ce soit si facile que ça...

 

Mais oui tu as deux approches de la Bourse: jouer les bons pères de famille et miser sur le long terme où tu es sur d'être gagnant. 

Ou jouer l'achat et la vente avec les bons coups et les mauvais coups... Savoir quoi et quand acheter, savoir quoi et quand vendre... ça bouge, mais est ce que ça bouge dans le bon sens? je ne sais pas... Un pote a acheté sur mes conseils du Metex (ça tombe bien, c'est local, c'est auvergnat et c'est écolo), il en a acheté à 2€, revendu à 3€... il était content d'avoir fait 50%. Je les ai acheté à 1.8€... elles sont autour de 6€... j'ai fais 350% et sauf erreur de ma part je vise les 9€... Mais j'ai aussi perdu 50% sur Ikonisis (bosse dans la détection du cancer)... je garde au cas où ils trouvent un truc, c'est pas gagné mais c'est mon petit loto à moi.

Bref à chacun de voir selon son profil d'investisseur. Moi c'est le long terme, je place de l'argent dont je n'ai pas besoin en soutenant au passage des entreprises éthiques. 

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Membre, 26ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Badboy_ a dit :

Je veux faire du trading, en dehors de mon emploi actuel. J'apprends dans un livre, ma foi, assez explicatif. Mais, j'arrive pas à me mettre la logique en tête, si simple soit-elle 🤔

Alors si j'ai bien compris le principe, si j'ai 1€, que j'achète 1,32$. Si le dollar chute à 1,31$, avec ces 1,31€, donc à ce moment là 1,31$ = 1€ ; 1,32$ = 1,01€, j'aurai donc fait un bénéfice d'1%. Donc ça j'ai bien compris.

Mais ça signifie quoi au niveau des courbes ? Si admettons Eur/US monte, ça veut dire que l'euro monte et que le dollar chute ? Donc faut que j'achète quand ça monte, et que je vende quand ça descend ? Mais là où je suis embroullé, si le cours de eur/us monte, l'euro est plus fort, donc vaut plus que le dollar.

La logique ne voudrait pas que j'achète justement quand l'€ baisse, et que je revendes lorsqu'il monte ?

PS ! Je ne sais pas si je suis au bon endroit en plus pour poser cette question 🤔

Bonjour Badboy,

Un conseil, ne joue pas les variations monétaires. C'est réellement dangereux.

Tu veux faire de l'argent en bourse.

Commence par investir de l'argent dont tu n'as pas besoin.

Les etf c'est limiter le risque.

Un portefeuille boursier se constitue sur du moyen, long terme.

Évite les effets leviers, tu peux t'y casser les dents.

Choisi des valeurs du CAC au moins 5 et ou du SBF 120

A long terme tu seras gagnant.

Tes investissements doivent être significatifs.

Si tu ne veux pas gérer ouvre un PEA. ( Le miens  rentabilité actuel du moins au bout de 2 ans 25 % c'est aléatoire car je conserve sur du LT ) sur cette trajectoire mini 5 ans j'envisage + 5O % minimum hors prélèvements sociaux.

Si tu veux rentrer en bourse alors ouvre aussi un compte titre. Tu auras accès au bouton nucléaire.

Réfléchi bien avant de passer le Rubicon. C'est addictif.

Dernier conseil, L'expression " jouer en bourse ", n'est pas un terme galvaudé.

Prends ton risque ou oublie. 

Sinon bon trade.

Bonne journée Monsieur

 

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 561 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Badboy_ a dit :

Je veux faire du trading, en dehors de mon emploi actuel. J'apprends dans un livre, ma foi, assez explicatif. Mais, j'arrive pas à me mettre la logique en tête, si simple soit-elle 🤔

Alors si j'ai bien compris le principe, si j'ai 1€, que j'achète 1,32$. Si le dollar chute à 1,31$, avec ces 1,31€, donc à ce moment là 1,31$ = 1€ ; 1,32$ = 1,01€, j'aurai donc fait un bénéfice d'1%. Donc ça j'ai bien compris.

Mais ça signifie quoi au niveau des courbes ? Si admettons Eur/US monte, ça veut dire que l'euro monte et que le dollar chute ? Donc faut que j'achète quand ça monte, et que je vende quand ça descend ? Mais là où je suis embroullé, si le cours de eur/us monte, l'euro est plus fort, donc vaut plus que le dollar.

La logique ne voudrait pas que j'achète justement quand l'€ baisse, et que je revendes lorsqu'il monte ?

PS ! Je ne sais pas si je suis au bon endroit en plus pour poser cette question 🤔

Voilà au moins un trader qui annonce la couleur! ("Délinquant du forum"!):DD

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Timo-I a dit :

Si j'ai un conseil à donner, ce serait de se calculer le plus petit effet de levier possible. Parce que même le minimum que tu puisses avoir comme effet de levier, il est en fait déjà énorme. Il y a des vidéos sur youtube pour t'aider avec tout ça.

Bah non pas forcément, si tu as 1000€ sur ton compte de marge et que tu prends 1 micro lot EURUSD (0.01 lot), tu as précisément un levier 1.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Timo-I a dit :

Rapproches toi aussi d'un vrai broker certifié et français si possible. FXCM France, c'est je crois le seul qui soit sérieux en France. Va jeter un œil sur le site DailyFX. N'hésites pas à regarder leurs vidéos et leurs publications quotidiennes. Tu as aussi le calendrier macro-économique dessus. Parce que des crash boursiers, ça arrive de temps en temps. Et toutes les semaines tu risques d'en avoir. A chaque fois qu'une annonce d'un économiste soit faite.

FXCM sont des voleurs. Pas spécialement FXCM France qui sont des gens corrects et présentent l'intérêt d'avoir un bureau à Paris. FXCM, pris dans des malversations s'est pris une méga amende aux USA. Un peu plus tard, il s'est fait reprendre (en recommençant ses arnaques aux clients) au travers d'autres intervenants en liquidité qui étaient...une filiale au travers de nombreuses société écran ! Là, il s'est fait interdire aux USA. C'est exceptionnel. Carrément unique d'être interdit d'exercer.

Il faut savoir que tous les brokers Forex sont des voleurs ou presque. Le pourquoi et le comment est très technique et n'a pas sa place ici. La rolls de la régulation c'est la FCA, la régulation UK (les règles et les contraintes pour exercer). Donc un broker à Londres qui a un bureau ou un représentant à Paris. Fuir comme la peste les brokers basés à Chypres, Maltes, Russes, Irlande, Israël (LOL), etc...

L'AMF mets à jour en permanence une liste noire des brokers. 

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Ohissa a dit :

Bonjour Badboy,

Un conseil, ne joue pas les variations monétaires. C'est réellement dangereux.

Tu veux faire de l'argent en bourse.

Commence par investir de l'argent dont tu n'as pas besoin.

Les etf c'est limiter le risque.

Un portefeuille boursier se constitue sur du moyen, long terme.

Évite les effets leviers, tu peux t'y casser les dents.

Choisi des valeurs du CAC au moins 5 et ou du SBF 120

A long terme tu seras gagnant.

Tes investissements doivent être significatifs.

Si tu ne veux pas gérer ouvre un PEA. ( Le miens  rentabilité actuel du moins au bout de 2 ans 25 % c'est aléatoire car je conserve sur du LT ) sur cette trajectoire mini 5 ans j'envisage + 5O % minimum hors prélèvements sociaux.

Si tu veux rentrer en bourse alors ouvre aussi un compte titre. Tu auras accès au bouton nucléaire.

Réfléchi bien avant de passer le Rubicon. C'est addictif.

Dernier conseil, L'expression " jouer en bourse ", n'est pas un terme galvaudé.

Prends ton risque ou oublie. 

Sinon bon trade.

Bonne journée Monsieur

 

 

Bonjour Ohissa !

Bah en fait, fallait juste que je continue de lire ! Lol ! J'ai repris tout le bouquin, et effectivement, ça se met en place dans ma tête ! J'ai le défaut de vouloir aller trop vite à chaque fois, et de bruler les étapes.

Pour l'instant, je m'entraine avec des portefeuilles fictifs ! Bah en fait, les variations monétaires, c'est dangereux si tu fais n'importe quoi :D Et c'est chaud, car ça peut chuter brutalement puis remonter tout aussi brutalement ! Pour l'instant, je ne joue pas encore avec mon propre argent ! Je me contente de me tenir au courant sur le site capital !

Ya un truc pas mal en fait, c'est le bitcoin ! Tout à l'heure j'ai réussi à gagner, fictivement bien sur, 10€. Je commence à comprendre la logique du change. Quand on parle de bitcoin, c'est de suite plus simple dans mon cerveau ! J'achète le bitcoin quand le cours est bas, et dès que je sens qu'il monte, je vends !

Je pense que c'est encore trop nouveau pour moi ! Faut que je prenne l'habitude. J'arrive à peu près aussi à comprendre le principe du CFD. Ca me parait moins casse gueule non ?

Il y a 6 heures, VladB a dit :

FXCM sont des voleurs. Pas spécialement FXCM France qui sont des gens corrects et présentent l'intérêt d'avoir un bureau à Paris. FXCM, pris dans des malversations s'est pris une méga amende aux USA. Un peu plus tard, il s'est fait reprendre (en recommençant ses arnaques aux clients) au travers d'autres intervenants en liquidité qui étaient...une filiale au travers de nombreuses société écran ! Là, il s'est fait interdire aux USA. C'est exceptionnel. Carrément unique d'être interdit d'exercer.

Il faut savoir que tous les brokers Forex sont des voleurs ou presque. Le pourquoi et le comment est très technique et n'a pas sa place ici. La rolls de la régulation c'est la FCA, la régulation UK (les règles et les contraintes pour exercer). Donc un broker à Londres qui a un bureau ou un représentant à Paris. Fuir comme la peste les brokers basés à Chypres, Maltes, Russes, Irlande, Israël (LOL), etc...

L'AMF mets à jour en permanence une liste noire des brokers. 

Dans mon bouquin, ils conseillent Oanda.com ? Ils disent que pour un trader débutant, c'est le plus simple et le moins cher ?

Sur ce que tu as écrit en gras, l'auteur dit la même chose ! En gros, de fuir les devise exotiques !

Il y a 10 heures, Gouderien a dit :

Voilà au moins un trader qui annonce la couleur! ("Délinquant du forum"!):DD

Bah attends, s'il y a moyen de se faire des biftons supplémentaires, je ne crache pas dessus :D

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Badboy_ a dit :

Sur ce que tu as écrit en gras, l'auteur dit la même chose ! En gros, de fuir les devise exotiques !

En effet il te reste beaucoup à lire car tu sembles confondre devise et nationalité du brooker ou plutôt pays où se trouve le siège de l'établissement du broker. Ça n'a rien à voir. Le Forex est le marché des devises auquel le broker t'offre d'accéder. Par exemple AVAtrade est basé en Irlande (pour raison fiscale ainsi que de régulation), l'actionnaire majoritaire est si je me souviens bien Israélien et un fois chez lui tu peux trader toutes les paires que tu veux.

Il ne faut trader que les devises principales, tant pour des raisons de liquidité que de disponibilité de l'information. EUR, USD, GBP, CAD, JPY, AUD, CHF. Soit Euro, Dollar, Livre Britannique, Dollar canadien, Yen, Dollar australien et Franc Suisse. Dollar néozélandais (NZD) aussi, mais ça fait un peu double emploi avec l'Australien (AUD) car le comportement est proche (pays anglo-saxon fournisseur de matières premières). Donc 7 devises, soit 21 paires. Suffisant pour s'y perdre. Les paires majeures sont EURUSD, USDJPY et GBPUSD.

Oanda.com a très probablement rémunéré l'auteur du bouquin si ce dernier vante ses mérites. Ceci dit Oanda avait une des meilleurs réputation en terme de formation, d'information et conséquemment de taux de clients gagnants (peut être 10% ce qui est magnifique). 

Bon courage. Cependant à moins de consacrer au moins 10h par semaine pendant 2 ou 3 ans, il n'y a aucun moyen pour que tu évites de te faire plumer. De plus il n'est pas très sérieux de trader avec un compte de moins de 10 000€. Pour en vivre, 100 000€ sur le compte est probablement insuffisant. Ceux qui compensent avec plus de levier finissent par tout perdre.

Si tu es en région parisienne, ne pas manquer l'incontournable salon du trading ce 1er avril : https://salonat.com/salon/23eme-salon-de-lanalyse-technique

Essentiellement du charlatanisme, mais c'est marrant et un débutant y apprendra forcément des choses.

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
il y a 2 minutes, VladB a dit :

En effet il te reste beaucoup à lire car tu sembles confondre devise et nationalité du brooker ou plutôt pays où se trouve le siège de l'établissement du broker. Ça n'a rien à voir. Le Forex est le marché des devises auquel le broker t'offre d'accéder. Par exemple AVAtrade est basé en Irlande (pour raison fiscale ainsi que de régulation), l'actionnaire majoritaire est si je me souviens bien Israélien et un fois chez lui tu peux trader toutes les paires que tu veux.

Il ne faut trader que les devises principales, tant pour des raisons de liquidité que des raisons de disponibilité de l'information. EUR, USD, GBP, CAD, JPY, AUD, CHF. Soit Euro, Dollar, Livre Britannique, Dollar canadien, Yen, Dollar australien et Franc Suisse. Dollar néozélandais (NZD) aussi, mais ça fait un peu double emploi avec l'Australien (AUD) car le comportement est proche (pays anglo-saxon fournisseur de matières premières). Donc 7 devises, soit 21 paires. Suffisant pour s'y perdre. Les paires majeures sont EURUSD, USDJPY et GBPUSD.

Oanda.com a très probablement rémunéré l'auteur du bouquin si ce dernier vante ses mérites. Ceci dit Oanda avait une des meilleurs réputation en terme de formation, d'information et conséquemment de taux de clients gagnants (peut être 10% ce qui est magnifique). 

Bon courage. Cependant à moins de consacrer au moins 10h par semaines pendant 2 ou 3 ans, il n'y a aucun moyen pour que tu évites de te faire plumer. De plus il n'est pas très sérieux de trader avec un compte de moins de 10 000€. Pour en vivre, 100 000€ sur le compte est probablement insuffisant. Ceux qui compensent avec plus de levier finissent par tout perdre.

Si tu es en région parisienne, ne pas manquer l'incontournable salon du trading : https://salonat.com/salon/23eme-salon-de-lanalyse-technique

Essentiellement du charlatanisme, mais c'est marrant et un débutant y apprendra forcément des choses.

Bien possible... Je m'y intéresse que depuis 1 semaine ! L'auteur affirme être parti de rien, et avoir augmenter son capital grace au trading. Mais à mon avis, je m'y connais pas encore assez, ça doit être source à angoisse... Il le dit lui même, c'est impossible à prévoir, même avec beaucoup d'expérience...

Je m'accorde le temps pour apprendre. C'est un peu trop tôt pour lacher :D

Par curiosité, tu es du métier ? Tu as fait des études dans la finance ?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Badboy_ a dit :

Bien possible... Je m'y intéresse que depuis 1 semaine ! L'auteur affirme être parti de rien, et avoir augmenter son capital grace au trading. Mais à mon avis, je m'y connais pas encore assez, ça doit être source à angoisse... Il le dit lui même, c'est impossible à prévoir, même avec beaucoup d'expérience...

Je m'accorde le temps pour apprendre. C'est un peu trop tôt pour lacher :D

Par curiosité, tu es du métier ? Tu as fait des études dans la finance ?

Je ne viens pas de la finance mais j'ai travaillé pour des institutions financières en tant qu'ingénieur informaticien. Des maths et de l'IA. Au bout de quelque temps on fini par connaitre des trucs lié à ce que font les applications. Plus tard je me suis amusé au jeu du trading retail (le trading pour particulier, ce dont nous parlons depuis le début). J'ai donc pendant quelque années écrit des bots de trading sur MT4. Des machins qui tradent automatiquement. En appliquant les stratégies qu'on trouve dans les bouquins. Ça ne marche pas évidemment. Pourtant j'en ai fait des dizaines en quelques années appliquant des stratégies différentes sur des supports différents. Ceci dit c'est très ludique. Les stratégies partent essentiellement de l'analyse technique (la forme des graphiques, quelque soit la période).

Le trading professionnel n'a rien à voir avec le trading retail. Les brooker te forment gratuitement (tout est gratuit car tes pertes sont leurs gains) et ils incitent les amateurs à avoir des positions juste dans la journée ou au plus de quelques jours. Comme ça l'amateur trade 10 ou 100 fois plus que normalement. Les professionnels ont des positions d'un mois à plusieurs mois voir quelques années. Les professionnelles ont des stratégies issues d'analyse fondamentale (les raisons pour lesquelles ça va monter ou descendre).

Oui, c'est très marrant voir addictif. Ca vaut le coup de continuer, mais n'y mets pas un sou, ou au pire brûle 500€ par an (sinon c'est pas drôle). Surtout, n'hérite pas d'une somme ! :D

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