fin des 35h

Faut rétablir l'esclavage, c'est la seule façon de sortir la France du marasme

il y a 45 minutes, Jim69 a dit :

Ceci dit même ça parait pas complètement con cette histoire de durée de travail différente en fonction de l'âge.
J'imagine que ça serait un truc du genre :
Jeunes travaillant plus jusqu'à 45 H (volontaire) => jusqu'à 10H SUP défiscalisées pour "gagner plus"
Et puis
Plus de 55 ans 32H (volontaire) => 3H de moins de payés (gros salaire en plus) mais cotisation comme si 35H pour sa retraite et si heure SUP tu l'as dans le cul.

C'est au contraire, totalement con pour plusieurs raisons. On te fatigue au boulot jeune, les heures seront imposées, faut justifier pourquoi le collègue de 48 ans travaille 2 fois moins que le jeune de 25 ans pour une paye équivalente, l'organisation que ça poserait entre les 3 ou 4 seniors ou handicapés qui seront là 2 ou 3 jour dans la semaine donc planning imposé, une vague de licenciement des seniors qui seront au chômage puis RSA dès 50 ans (voir 45 ans), les tâches faut les faire et c'est pas avec une personne qui sera là qu'une vingtaine d'heures par semaine pour faire l'équivalent d'une quarantaine d'heures par semaine.

On ne va pas se leurrer, qui accepterait de recruter un senior qui travaillerait pour 2 jours par semaine ce qu'un vingtenaire ou trentenaire coûterai ?

Je vois les tâches que je dois faire faire, je ne pourrais pas me permettre d'avoir des personnes qui travailleraient 10h de moins dans la semaine avec le même effectif. C'est un coup à nous noyer par la masse. Si ça se fait, je serais limite contraint de prendre 3 vingtenaires à 45h ou 50h par semaine pour remplacer les 4 seniors que j'ai à la place.

Ceux qui ont les journées les plus longues, ce sont les enfants... En tout cas dans les mégapoles et les banlieues. Ca peut aller de 7 H 30 du matin à 19 H 00 le soir en banlieue et de 8 H 30 à 18 H/18H30 à Paris par exemple.

Il y a 2 heures, footcnul a dit :

Donc voilà après la retraite, c'est au tour des 35 h d'être visée par la macronie en bref Macron est ça bande voulant vous faire travaillez plus pour vous faire gagnez moins, alors vos avis ? 

François Hollande, signait «de facto» la fin des 35 heures;«Si vous pouvez négocier des accords majoritaires au niveau de l'entreprise pour n'avoir presque aucune surcompensation, cela veut dire que vous pouvez créer plus de flexibilité», a déclaré M. Macron à des journalistes de la presse étrangère et de plusieurs radios françaises, en marge du forum éco «De facto, mais à travers des accords majoritaires, ce qui a toujours été la position que j'ai défendue»

il y a une heure, jimetpam a dit :

Pour le même salaire je signe tout de suite ! ET je pense que je ne serai pas le seul.

Et d'après vous ce serait possible?

il y a 58 minutes, lolo72 a dit :

Supprimer les congés payer et remettre des semaines de 6 jours  

6jours et demi..du lundi au samedi 13h!

il y a 56 minutes, Tequila Moor a dit :

Faut rétablir l'esclavage, c'est la seule façon de sortir la France du marasme

Faut se dire une chose...les loisirs, ça coûte cher, ceux qui en auraient le plus besoin, n'ont les pas moyens d'en profiter...

à l’instant, Morfou a dit :

Faut se dire une chose...les loisirs, ça coûte cher, ceux qui en auraient le plus besoin, n'ont les pas moyens d'en profiter...

Et les loisirs, c'est de l'emploi aussi.

il y a une heure, soisig a dit :

je ne connais pas beaucoup d'entreprises qui te paieront à temps complet, si tu ne travailles que deux heures par semaine. Et du coup, ils accordent ses heures en heures sups, à un salarié déjà embauché. 

Bcp de travailleurs ont des salaires de merde et la plupart gagne moins de 2000 euros mensuels donc ils ne veulent pas travailler moins pour gagner moins. Je continue de penser qu'en période chômage de masse il ne faut pas encourager ceux qui ont un boulot à faire des heures sup. Il vaut mieux recruter pour faire baisser le chômage.

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Les artisans, les commerçants, les indépendants, les petits patrons, les restaurateurs, les agriculteurs, les dirigeants de PME, bref une bonne moitié de l'économie français en ont marre mais plus que marre de bosser 45h et plus et d'être assommés de charges et d'impôts pour faire vivre les branleurs qui s'organisent pour bosser 35h et moins tout en pleurnichant ouin-ouin à longueur d'année.

Est-ce que ça répond à la question ? 

 

Ils font plus de 35 heures les indépendants, les petits patrons etc... Et ouin-ouin arrête de pleurer...

Il y a 3 heures, footcnul a dit :

Donc voilà après la retraite, c'est au tour des 35 h d'être visée par la macronie en bref Macron est ça bande voulant vous faire travaillez plus pour vous faire gagnez moins, alors vos avis ? 

il y a une heure, Tequila Moor a dit :

Faut rétablir l'esclavage, c'est la seule façon de sortir la France du marasme

Voilà tout à fait on n'est plus à bisounoursland c'est la crise, un colis alimentaire de restes européèns, une bouteille d'eau, un duvet dans un gymnase et le reste du temps au boulot..

même en ironie ça me fait mal de l'écrire...

Il y a 3 heures, VladB a dit :

Les artisans, les commerçants, les indépendants, les petits patrons, les restaurateurs, les agriculteurs, les dirigeants de PME, bref une bonne moitié de l'économie français en ont marre mais plus que marre de bosser 45h et plus et d'être assommés de charges et d'impôts pour faire vivre les branleurs qui s'organisent pour bosser 35h et moins tout en pleurnichant ouin-ouin à longueur d'année.

Est-ce que ça répond à la question ? 

 

Bah non.
L'idée ce serait plutôt de voir comment ces professions pourraient également diminuer leur temps de travail.
 

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Après, que les 35 heures aient été bénéfiques pour certains (spécialement dans les grandes entreprises privées), je n'en doute pas un instant.

Bah du coup, bénéfiques pour le plus grand nombre.
Mais je te rejoins, elle ont été très mal appliquées par endroits, c'est un fait.

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Et sinon, tu ne pourrais pas nous déposer un lien, car je n'ai pas entendu parler de cette idée que les Français allaient travailler plus et moins gagner ...

Ca reviendra à ça. Dans les nouvelles embauches en tout cas.

il y a 15 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et les loisirs, c'est de l'emploi aussi.

Demande pas au administrateur de feuille Excel, les managers version feuille de calcul de comprendre la vrai vie 

il y a 28 minutes, jimetpam a dit :

 Je continue de penser qu'en période chômage de masse il ne faut pas encourager ceux qui ont un boulot à faire des heures sup. Il vaut mieux recruter pour faire baisser le chômage.

Ca coule de sens.

Surtout que derrière, plus de monde au travail, c'est davantage pour remplir les caisses de retraites, chômages, santé ....
Enfin, pour peu qu'on n'amaigrisse pas les cotisations sociales.

Il y a 2 heures, Jim69 a dit :

Non mais les gens veulent bien la semaine de 4 jours, uniquement si c'est du lundi au jeudi ou du mardi au vendredi  
C'est marrant en fait au final beaucoup de gens voudraient simplement toucher un salaire sans contraintes de travail.

Si c'était possible, pourquoi pas, dans l'absolu ?
 

Il y a 2 heures, Jim69 a dit :

Mais bon c'est sûr, c'est pas possible. Faut bosser.

Effectivement.
Mais on peut se dire que le temps que l'on passe à bosser doit à un moment dépendre du besoin de ce travail.

S'il s'agit de travailler davantage juste pour surproduire des produits ou services inutiles ... juste histoire d'augmenter l'enrichissement d'une minorité.

Si au final, notre productivité augmente (ce qui a été largement le cas), et qu'en travaillant moins on produit autant de valeur ... et bien pourquoi ne pas travailler moins ?

Il y a 2 heures, Jim69 a dit :

Et si tu as 4 jours à bosser et que c'est lundi, mardi, mercredi, vendredi, c'est comme ça. 

Bah pourquoi pas. L'idéal serait que ça puisse tourner, pourquoi pas.
Personnellement, j'aime bien aussi le mercredi libre.

Certains pourraient souhaiter travailler tous les jours, mais moins
 

Il y a 2 heures, Jim69 a dit :

Non mais les gens veulent bien la semaine de 4 jours, uniquement si c'est du lundi au jeudi ou du mardi au vendredi  

En soit, à 9h par jour, je ne trouve pas ça choquant. Ça fait amplement les 35h.

Si j'étais aux 35h avec le choix de mes horaires, c'est ce que je ferais, 9h par jour du lundi au jeudi.

Le même travail, pour la même durée hebdomadaire, avec 1 jour de trajet en moins, c'est un très bon compromis.

il y a 37 minutes, Kyoshiro02 a dit :

En soit, à 9h par jour, je ne trouve pas ça choquant. Ça fait amplement les 35h.

Si j'étais aux 35h avec le choix de mes horaires, c'est ce que je ferais, 9h par jour du lundi au jeudi.

Le même travail, pour la même durée hebdomadaire, avec 1 jour de trajet en moins, c'est un très bon compromis.

Sauf que tout le monde voudrait son vendredi ou lundi pour avoir de plus longs weekends mais ça n’est pas possible. Accepterais tu de travailler lundi, mardi, mercredi et vendredi et avoir jeudi en repos. D’ailleurs quand certaines passent en 4 jours, le samedi n’est plus chaumé et tu as alors par exemple dimanche et lundi et jeudi en repos et to bosses mardi, mercredi, vendredi et samedi. Aurais-tu encore l’impression d’être gagnant ? 
Perso moi j’ai pas de vie sociale je pense que ça m’emmerderait pas trop mais si tu sors et/ou à quelqu’un avec qui tu vies pas sûr que ça t’ailles. 
4 jours au lieu de 5 c’est pas tout cadeau pour l’employer il ne faut pas l’oublier.

à l’instant, Jim69 a dit :

dimanche et lundi et jeudi en repos

Un de mes ex dans la restauration avait dimanche après-midi, lundi complet et jeudi compet et franchement il en avait marre. Et moi aussi un peu car au final je le voyais le soir tard du vendredi et du samedi et le dimanche après-midi. C’est pas top.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

L'idée ce serait plutôt de voir comment ces professions pourraient également diminuer leur temps de travail.

Je vais en parler à Monsieur et Madame Boulanger qui emploient le jeune Mitron et Mademoiselle Vendeuse. Comme tout le monde, ils voudront travailler 4 jours,  de 5 heures du matin à 14 heures, en prenant 1 heure de 12 à 13 heures pour manger, du lundi au vendredi. Après 14 heures, vous irez acheter votre pain chez Leclerc, à la périphérie de la ville. Le samedi et le dimanche, vous mangerez du pain rassi.

De plus, pour qu'ils gagnent autant en ne travaillant plus que 32 heures, il va falloir augmenter le prix de la baguette !

Et cela sera vrai pour toutes ces professions, artisans, commerçants. Ils travaillent beaucoup, pour pouvoir gagner leur croute. S'ils travaillent moins, pour gagner autant, ils leur faudra augmenter leurs prix de vente ! A défaut, ce sera ... direction le Tribunal de Commerce, pour une déclaration de cessation des paiements, puis dans la plus part des cas, la liquidation judiciaire.

Et moi, j'aime bien le bon pain de M. Boulanger, et je n'aime pas le pains d'E. Leclerc.

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Je vais en parler à Monsieur et Madame Boulanger qui emploient le jeune Mitron et Mademoiselle Vendeuse. Comme tout le monde, ils voudront travailler 4 jours,  de 5 heures du matin à 14 heures, en prenant 1 heure de 12 à 13 heures pour manger, du lundi au vendredi. Après 14 heures, vous irez acheter votre pain chez Leclerc, à la périphérie de la ville. Le samedi et le dimanche, vous mangerez du pain rassi.

De plus, pour qu'ils gagnent autant en ne travaillant plus que 32 heures, il va falloir augmenter le prix de la baguette !

Et cela sera vrai pour toutes ces professions, artisans, commerçants. Ils travaillent beaucoup, pour pouvoir gagner leur croute. S'ils travaillent moins, pour gagner autant, ils leur faudra augmenter leurs prix de vente ! A défaut, ce sera ... direction le Tribunal de Commerce, pour une déclaration de cessation des paiements, puis dans la plus part des cas, la liquidation judiciaire.

Et moi, j'aime bien le bon pain de M. Boulanger, et je n'aime pas le pains d'E. Leclerc.

moi non plus !  je n'ai pas de Leclerc dans le coin ! ma boulangere est à 3 minutes, je lui ai filé l'adresse d'un rhumatologue dans le coin, parce qu'elle a des problèmes de sciatique...

Il y a 2 heures, Gremlyne a dit :

Voilà tout à fait on n'est plus à bisounoursland c'est la crise, un colis alimentaire de restes européèns, une bouteille d'eau, un duvet dans un gymnase et le reste du temps au boulot..

même en ironie ça me fait mal de l'écrire...

Il y a quand même moyen de rendre l'esclavage intéressant :

1) déjà, il ne faut rendre esclaves que les vieux, en particulier les retraités : cette bande de feignasses étant payées actuellement par les cotisations des jeunes, il n'est que justice qu'ils suivent leurs ordres... de plus, ça va faire revenir l'espérance de vie à des niveaux soutenables, permettant du même coup de faire des économies sur les paiements des retraites,

2) la seconde raison pour laquelle il faut rendre esclaves les vieux, c'est qu'il y en a plus que des jeunes, c'est une ressource abondante et bon marché : notre pyramide des âges étant complètement déséquilibrée, car ceux qui étaient jeunes auparavant n'ont pas fait leur devoir de repeupler la France quand ils en avaient l'occasion, préférant faire la nouba avec le brouzouf facilement gagné pendant les 30 Glorieuses,

3) les jeunes justement, parlons-en : il y en a peu, c'est une ressource rare, il faut donc la chouchoter... on met ainsi nos jeunes en position de pouvoir, que chaque jeune ait un parc de vieux à sa disposition, et qu'il en use dans l'intérêt de la France,

4) en même temps, on ne peut pas continuer à creuser ainsi la pyramide des âges : donc obligation pour les jeunes de pondre du marmot à cadence soutenue, le seul loisir autorisé devant être le sexe à outrance, bien évidemment de toutes les façons possibles, il faut que nos jeunes se donnent à fond dans ce qu'ils font.