Les mots immigrés

À l’heure où revient le débat sur l’identité, avec des opinons opposées de plus en en plus violentes, Erik Orsenna a voulu, par la voie du conte commencée avec sa Grammaire est une chanson douce, raconter l’histoire de la langue française. Pour une telle ambition, le savoir lui manquait. Bernard Cerquiglini, l’un de nos plus grands linguistes et son ami de longue date, a bien voulu lui apporter ses lumières aussi incontestées que malicieuses.
Et nous voilà partis, deux millénaires en arrière, chez nos ancêtres les Gaulois dont les mots sont bientôt mêlés de latin, puis de germain. Avant l’arrivée de mots arabes, italiens, anglais... Un métissage permanent où chaque langue s’enrichit d’apports mutuels.
Jusqu’à ce que déferle une vague de vocables dominateurs nés de la mondialisation économique et inventés pour son service. Ce globish aura-t-il raison de la diversité linguistique, aussi nécessaire à nos vies que cette biodiversité dont nous avons appris à reconnaître l’importance capitale, et la fragilité ?
Et si les mots immigrés, c’est à dire la quasi-totalité des mots de notre langue, s’ils décidaient de se mettre un beau jour en grève ? Ce jour-là, les apôtres de cette illusoire pureté nationale deviendraient muets. Il n’est pas interdit d’en rêver...

https://books.google.fr/books/about/Les_Mots_immigrés.html?id=hMpSEAAAQBAJ&source=kp_book_description&redir_esc=y

Et plus largement

https://mobile.france.tv/france-5/la-grande-librairie/la-grande-librairie-saison-14/3035297-emission-du-mercredi-26-janvier-2022.html

il y a une heure, Yemaia a dit :

Et nous voilà partis, deux millénaires en arrière, chez nos ancêtres les Gaulois dont les mots sont bientôt mêlés de latin, puis de germain. Avant l’arrivée de mots arabes, italiens, anglais... Un métissage permanent où chaque langue s’enrichit d’apports mutuels.

bonjour,

que voilà une belle phrase et surtout un beau verbe : enrichir ......un pays, une langue, s'enrichit de tous les apports qui lui sont fait .

effectivement les adeptes de la "pureté nationale" qui ne veut pas dire son nom, sont.....des ignares ( le mot lui même venant du latin ) et le concept de "pureté" venant lui aussi de cette même langue .

il me semble qu'il y a un certain nombre d'années, une certaine "idéologie" l'avait proclamée....pour le plus grand malheur du monde .

que serait le français sans ses racines gauloises, latines......et même bretonnes ?

bonne journée.

il y a 33 minutes, pic et repic a dit :

que serait le français sans ses racines gauloises, latines......et même bretonnes ?

Il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt, les racines culturelles d’un peuple s’acquièrent et se construisent lentement, avec le temps, la durée, la traversée d’épreuves communes, une histoire partagée.

Cela vaut d’ailleurs pour tous les peuples de la terre, ce n’est pas une exclusivité française ou européenne.

Lorsqu’on m’envoyait en Afrique ou ailleurs pour réaliser des missions techniques ponctuelles, plusieurs fois, certains africains m’ont interpellé dans la rue pour me demander la raison pour laquelle je ne restais pas dans mon pays. Et moi de répondre vertement, si vous saviez faire ce que je sais faire, mon entreprise ferait appel à vous plutôt qu’a ma personne.

Bref, la notion d’appartenance à un groupe d’humain spécifique et distinct est un sentiment universel fort que nous partageons tous en commun.

La migration massive de population exogène en Europe provoque dans la population de souche, une réaction de rejet proportionnelle à sa masse et son intensité, c’est un sentiment très humain et très compréhensible, ne pas l’admettre c’est cela qui consiste à se cacher derrière son petit doigt.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

que voilà une belle phrase et surtout un beau verbe : enrichir ......un pays, une langue, s'enrichit de tous les apports qui lui sont fait .

effectivement les adeptes de la "pureté nationale" qui ne veut pas dire son nom, sont.....des ignares ( le mot lui même venant du latin ) et le concept de "pureté" venant lui aussi de cette même langue .

il me semble qu'il y a un certain nombre d'années, une certaine "idéologie" l'avait proclamée....pour le plus grand malheur du monde .

que serait le français sans ses racines gauloises, latines......et même bretonnes ?

bonne journée.

J ai appris notamment que tous les mots qui commencent par Al, sont des mots arabes. Cette émission était très intéressante sur les origines de la langue française et son évolution.

il y a 43 minutes, Yemaia a dit :

J ai appris notamment que tous les mots qui commencent par Al, sont des mots arabes. Cette émission était très intéressante sur les origines de la langue française et son évolution.

tu penses a  allocations  ?

il y a 9 minutes, G2LLOQ a dit :

tu penses a  allocations  ?

quelques exceptions cependant :  sécu  polemploi chomage ............etc

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt, les racines culturelles d’un peuple s’acquièrent et se construisent lentement, avec le temps, la durée, la traversée d’épreuves communes, une histoire partagée.

Cela vaut d’ailleurs pour tous les peuples de la terre, ce n’est pas une exclusivité française ou européenne.

Lorsqu’on m’envoyait en Afrique ou ailleurs pour réaliser des missions techniques ponctuelles, plusieurs fois, certains africains m’ont interpellé dans la rue pour me demander la raison pour laquelle je ne restais pas dans mon pays. Et moi de répondre vertement, si vous saviez faire ce que je sais faire, mon entreprise ferait appel à vous plutôt qu’a ma personne.

Bref, la notion d’appartenance à un groupe d’humain spécifique et distinct est un sentiment universel fort que nous partageons tous en commun.

La migration massive de population exogène en Europe provoque dans la population de souche, une réaction de rejet proportionnelle à sa masse et son intensité, c’est un sentiment très humain et très compréhensible, ne pas l’admettre c’est cela qui consiste à se cacher derrière son petit doigt.

N'importe quoi.

Il y a 2 heures, Yemaia a dit :

J ai appris notamment que tous les mots qui commencent par Al, sont des mots arabes.

Ah bon ? même Alice au pays des merveilles?

Il y a 8 heures, Yemaia a dit :

À l’heure où revient le débat sur l’identité, avec des opinons opposées de plus en en plus violentes, Erik Orsenna a voulu, par la voie du conte commencée avec sa Grammaire est une chanson douce, raconter l’histoire de la langue française. Pour une telle ambition, le savoir lui manquait. Bernard Cerquiglini, l’un de nos plus grands linguistes et son ami de longue date, a bien voulu lui apporter ses lumières aussi incontestées que malicieuses.
Et nous voilà partis, deux millénaires en arrière, chez nos ancêtres les Gaulois dont les mots sont bientôt mêlés de latin, puis de germain. Avant l’arrivée de mots arabes, italiens, anglais... Un métissage permanent où chaque langue s’enrichit d’apports mutuels.
Jusqu’à ce que déferle une vague de vocables dominateurs nés de la mondialisation économique et inventés pour son service. Ce globish aura-t-il raison de la diversité linguistique, aussi nécessaire à nos vies que cette biodiversité dont nous avons appris à reconnaître l’importance capitale, et la fragilité ?
Et si les mots immigrés, c’est à dire la quasi-totalité des mots de notre langue, s’ils décidaient de se mettre un beau jour en grève ? Ce jour-là, les apôtres de cette illusoire pureté nationale deviendraient muets. Il n’est pas interdit d’en rêver...

 

https://books.google.fr/books/about/Les_Mots_immigrés.html?id=hMpSEAAAQBAJ&source=kp_book_description&redir_esc=y

 

Et plus largement

https://mobile.france.tv/france-5/la-grande-librairie/la-grande-librairie-saison-14/3035297-emission-du-mercredi-26-janvier-2022.html

 

Bonjour,

Le second lien (émission de "la grande librairie" du 26 janvier) ne permet d'écouter l'émission que si l'on s'inscrit à France TV ....

Ce que je regrette un peu dans cette présentation de la diversité linguistique de la langue française, c'est l'absence de distinction entre ce que l'on pourrait appeler les "emprunts immigrés" (dont il est question ici) et les "emprunts de grand remplacement" (pour filer la métaphore du langage politique adopté ici), c'est-à-dire:

- Les emprunts "immigrés", qui rentrent isolément dans la langue, et en quantité toujours limitée.

- Les emprunts de "grand remplacement", qui ont remplacé massivement la grande majorité du lexique, comme ce fut le cas des mots latins qui ont remplacé la majorité des mots gaulois. Ce "grand remplacement" ne fut pas seulement lexical mais grammatical ; c'est la langue entière (le gaulois) qui a été remplacée, à quelques exceptions non négligeables, par une nouvelle langue (le latin vulgaire).

Ces mots immigrés dont il est question ici (anglais, italien, arabe, espagnol, allemand, gaulois, etc.) ne représentent qu'une partie infime du vocabulaire français qui est essentiellement latin à environ 85%.

Il importe donc de ne pas mettre sur le même plan ces emprunts "immigrés" et l'emprunt massif au latin vulgaire.

il y a 9 minutes, tison2feu a dit :

Bonjour,

Le second lien (émission de "la grande librairie" du 26 janvier) ne permet d'écouter l'émission que si l'on s'inscrit à France TV ....

Ce que je regrette un peu dans cette présentation de la diversité linguistique, c'est l'absence de distinction dans la langue française entre ce que l'on pourrait appeler les "emprunts immigrés" (dont il est question ici) et les "emprunts de grand remplacement" (pour reprendre un terme à la mode).

Les emprunts immigrés rentrent isolément dans la langue, et en quantité toujours limitée.

Les emprunts de "grand remplacement" ont remplacé massivement la grande majorité du lexique, comme ce fut le cas des mots latins (latin vulgaire) qui ont remplacé la majorité des mots gaulois. Ce "grand remplacement" ne fut pas seulement lexical mais grammatical ; c'est la langue entière (gaulois) qui a été remplacée, à quelques exceptions près, par une nouvelle langue (latin vulgaire).

Ces mots immigrés dont il est question ici (anglais, italien, arabe, espagnol, allemand, etc.) ne représentent qu'une partie infime du vocabulaire français qui est essentiellement latin à environ 85%.

L'émission peut se regarder en Replay sur France 5 . 

il y a 49 minutes, Yemaia a dit :

L'émission peut se regarder en Replay sur France 5 . 

Pas à ce jour. Il faut s'inscrire obligatoirement à France TV ... 

il y a 44 minutes, tison2feu a dit :

Pas à ce jour. Il faut s'inscrire obligatoirement à France TV ... 

Et bien ne la regardez pas. C est votre choix. 

il y a 20 minutes, Yemaia a dit :

Et bien ne la regardez pas. C est votre choix. 

J'aurais souhaité regarder cette vidéo, mais librement, sans être obligé de m'inscrire obligatoirement à France TV. Donc pour l'heure, effectivement, je ne regarderai pas cette vidéo. 

Seulement 6 minutes de l'émission sont disponibles sans obligation d'inscription aucune sur Youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=hzObB7YpfMk

il y a une heure, tison2feu a dit :

J'aurais souhaité regarder cette vidéo, mais librement, sans être obligé de m'inscrire obligatoirement à France TV. Donc pour l'heure, effectivement, je ne regarderai pas cette vidéo. 

Seulement 6 minutes de l'émission sont disponibles sans obligation d'inscription aucune sur Youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=hzObB7YpfMk

 

Vous n'avez pas la télé ? Pas de box ? De décodeur ? 

il y a 46 minutes, Yemaia a dit :

Vous n'avez pas la télé ? Pas de box ? De décodeur ? 

 

J'ai la télé, mais j'ai pris l'habitude de ne plus regarder l'émission "La grande librairie" pour des raisons qui me sont personnelles (je ne supporte pas le présentateur de l'émission, et je regrette grandement la simplicité de B. Pivot). 

Il y a 17 heures, G2LLOQ a dit :

quelques exceptions cependant :  sécu  polemploi chomage ............etc

bonjour,

si l'on devait faire des statistiques ...pas certain que les Arabes pointeraient à la première place en ce qui concerne ces "mots" .

allocation venant d'ailleurs du latin populaire : Allocare ( dixit Goo...qui dénombre 802 mots commençant par Al de : alu à altermondialisation  ).

bon....tous les mots commençant par Al serait issu de l'arabe ? peut être pas !!!!!!!

bonne journée.