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Concernant le seuil de pauvreté en France


Mein Schicksal

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 344 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Danoketian,

Une remise en question.

Pour se remettre en condition.

Là est la question.

Sinon c'est la dépression 

Un glissement vers le néant.

Pas très vivifiant.

Bonne journée Monsieur

?

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

?

Bonjour Danoketian,

L'inverse m'eut étonné. 

Être victime est un choix.

Refuser la médiocrité.

Où supporter sa croix.

Bonne journée Monsieur

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour bouddean,

Être pauvre n'importe où.

Est manque d'agilité.

Ne jamais renoncer.

A moins d'aimer les coups.

Bonne journée Monsieur

Oui, je suppose que parmi les raisons d'être pauvre ,il y a les erreurs de parcours , la construction de la personne , l'éducation . Une personne bien conseillée, bien orientée aura plus de chances de réussir qu'une personne mal guidée , bien que la révolte soit aussi un moteur d'évolution ( rejet de la mauvaise situation) 

Cependant, la société utilise les " pauvres " : Si il n'y avait pas de pauvres, il n'y aurait pas de riches . 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, bouddean a dit :

Oui, je suppose que parmi les raisons d'être pauvre ,il y a les erreurs de parcours , la construction de la personne , l'éducation . Une personne bien conseillée, bien orientée aura plus de chances de réussir qu'une personne mal guidée , bien que la révolte soit aussi un moteur d'évolution ( rejet de la mauvaise situation) 

Cependant, la société utilise les " pauvres " : Si il n'y avait pas de pauvres, il n'y aurait pas de riches . 

Bonjour bouddean,

Exact. La révolte doit être notre moteur personnel. 

Apprendre à se développer sans accuser le système imparfait est primordial.

Nous sommes à l'aube de notre évolution, la dynamique de la natalité est une courbe qui continuera à enfler. Avec comme corolaire les différences de traitement.

Aspirer à vivre mieux demande beaucoup de courage.

Bonne journée Monsieur

 

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 344 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Danoketian,

L'inverse m'eut étonné. 

Être victime est un choix.

Refuser la médiocrité.

Où supporter sa croix.

Bonne journée Monsieur

 

Je ne suis pas une victime mais certains le sont et c'est pas leurs  choix.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Je ne suis pas une victime mais certains le sont et c'est pas leurs  choix.

Bonjour Danoketian,

Effectivement, tu as le choix de changer ou de subir. La fatalité, le meilleur du pire.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 783 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
Le 27/01/2022 à 01:35, biker 883 a dit :

T'es né comme ça ou tes parents t'on aidé ????

Mon signe capricornesque  c'est l'humour , on aime  ,ou pas ;  bon W-end ;

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Ohissa a dit :

Bonjour bouddean,

Être pauvre n'est pas fatalité. 

C"est accumulations d'erreurs.

Le tuteur pour se redresser 

A moins d'être saule pleureur.

Bonne journée Monsieur

 

Outre le fait que la sociologie a infirmé, depuis au moins Tocqueville au XIXe siècle, la responsabilité individuelle du pauvre, citons plus récent :

Denis Colombi, Où va l’argent des pauvres. Fantasmes politiques, réalités sociologiques, éd. Payot, Paris 2020

Livre fort intéressant qui tord le cou à bien des mensonges des habituels tracts de propagande éculée d'une droite libérale qui a cessé de penser à l'aulne de ses succès électoraux. Cependant, il y reste des personnalités qui réfléchissent encore :

"Nul besoin d’être altruiste pour soutenir des politiques qui rehausseront les revenus des pauvres et des classes moyennes. Tout le monde y gagne, car ces politiques sont indispensables pour rendre possible une croissance économique plus vigoureuse, plus solidaire et plus soutenable", Christine Lagarde, Directrice générale du FMI, le 17 juin 2015.

Outre cette chère Christine, qu'on ne pourra pas soupçonner de marxisme, évidemment il y a les rapports de l'Observatoire des Inégalités, autres désavoeux.

Egalement collectif et très intéressant : Serge Paugam (dir.), "Les formes contemporaines de la disqualification sociale", dans la revue CERISCOPE "Pauvreté", 2012.

Bref, la pauvreté, phénomène multidimensionnel, nécessite une politique forcément multidimensionnelle pour être endiguée : personne ne se complet dans la souffrance, sinon sous couvert d'autres souffrances cette fois psychologiques. Cela va de réformes réelles et utiles cette fois (coucou Jean-Mi-Mi) dès l'école (cf A. Beitone et R. Pradeau, "Pour réduire les inégalités à l’école, il faut repenser le rapport au savoir", Observatoire des inégalités, 13 avril 2017), s'attaquer à la précarité des jeunes et à leur accès à l'emploi (A. Tézenas du Montcel, "100 Chances 100 Emplois : rendre les jeunes visibles", Institut de l’entreprise et JP Morgan, Les notes de l’Institut), remettre les notions de décence et de civisme chez les classes à plus hauts revenus (article technique mais très intéressant pour lutter contre la fraude fiscale et qui évoque à juste titre la prévention : https://www.cairn.info/revue-gestion-et-finances-publiques-2018-3-page-35.htm) Pourquoi pas d'ailleurs, à l'image des USA, lier l'impôt à la citoyenneté tout autant qu'au territoire.


 

 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Dedictio a dit :

Outre le fait que la sociologie a infirmé, depuis au moins Tocqueville au XIXe siècle, la responsabilité individuelle du pauvre, citons plus récent :

Denis Colombi, Où va l’argent des pauvres. Fantasmes politiques, réalités sociologiques, éd. Payot, Paris 2020

Livre fort intéressant qui tord le cou à bien des mensonges des habituels tracts de propagande éculée d'une droite libérale qui a cessé de penser à l'aulne de ses succès électoraux. Cependant, il y reste des personnalités qui réfléchissent encore :

"Nul besoin d’être altruiste pour soutenir des politiques qui rehausseront les revenus des pauvres et des classes moyennes. Tout le monde y gagne, car ces politiques sont indispensables pour rendre possible une croissance économique plus vigoureuse, plus solidaire et plus soutenable", Christine Lagarde, Directrice générale du FMI, le 17 juin 2015.

Outre cette chère Christine, qu'on ne pourra pas soupçonner de marxisme, évidemment il y a les rapports de l'Observatoire des Inégalités, autres désavoeux.

Egalement collectif et très intéressant : Serge Paugam (dir.), "Les formes contemporaines de la disqualification sociale", dans la revue CERISCOPE "Pauvreté", 2012.

Bref, la pauvreté, phénomène multidimensionnel, nécessite une politique forcément multidimensionnelle pour être endiguée : personne ne se complet dans la souffrance, sinon sous couvert d'autres souffrances cette fois psychologiques. Cela va de réformes réelles et utiles cette fois (coucou Jean-Mi-Mi) dès l'école (cf A. Beitone et R. Pradeau, "Pour réduire les inégalités à l’école, il faut repenser le rapport au savoir", Observatoire des inégalités, 13 avril 2017), s'attaquer à la précarité des jeunes et à leur accès à l'emploi (A. Tézenas du Montcel, "100 Chances 100 Emplois : rendre les jeunes visibles", Institut de l’entreprise et JP Morgan, Les notes de l’Institut), remettre les notions de décence et de civisme chez les classes à plus hauts revenus (article technique mais très intéressant pour lutter contre la fraude fiscale et qui évoque à juste titre la prévention : https://www.cairn.info/revue-gestion-et-finances-publiques-2018-3-page-35.htm) Pourquoi pas d'ailleurs, à l'image des USA, lier l'impôt à la citoyenneté tout autant qu'au territoire.


 

 

Bonjour dedicto,

Les hommes de bonnes volontés ont réussi à se hisser à un niveau de vie confortable.

La pauvreté en France pays de la redistribution recule en moyenne toutes les 6 générations. Quand il n'en faut que 3 pour les pays du nord avec un système moins généreux 

Bonne journée Monsieur

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, soisig a dit :

chalet, je connais, caravane aussi ... les deux en même temps ... je reste dubitative :D

https://www.google.fr/maps/@42.5567645,9.525553,3a,75y,351.32h,80.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxoBXCTCKArSZfk2i4c3zXA!2e0!7i13312!8i6656

Oui une caravane ou un mobil homme çà se transforme en Chalet, le mien?

Aucune description de photo disponible.

Il y a 1 heure, Ohissa a dit :

La pauvreté en France pays de la redistribution recule en moyenne toutes les 6 générations. Quand il n'en faut que 3 pour les pays du nord avec un système moins généreux 

C'est pas l'avis de tout le monde, surtout quand il y a inflation et maintien des revenus!

https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

https://www.google.fr/maps/@42.5567645,9.525553,3a,75y,351.32h,80.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxoBXCTCKArSZfk2i4c3zXA!2e0!7i13312!8i6656

Oui une caravane ou un mobil homme çà se transforme en Chalet, le mien?

Aucune description de photo disponible.

C'est pas l'avis de tout le monde, surtout quand il y a inflation et maintien des revenus!

https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

Bonjour Dede,

Alors donc bientôt 7 générations pour sortir de la pauvreté. La France lentement mais sûrement redeviendra un pays émergent.

Nous sommes asphyxiés par les taxes et une administration pléthorique. 

Bonne journée Monsieur

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Ohissa a dit :

Nous sommes asphyxiés par les taxes et une administration pléthorique. 

Taxes qui sont reversées aux actionnaires et autres gros possédants!

Où sont passés les milliards que l'Etat à distribué pendant le covid? Pas dans la poche des plus pauvres !

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Ohissa a dit :

Bonjour bouddean,

Exact. La révolte doit être notre moteur personnel. 

Apprendre à se développer sans accuser le système imparfait est primordial.

Nous sommes à l'aube de notre évolution, la dynamique de la natalité est une courbe qui continuera à enfler. Avec comme corolaire les différences de traitement.

Aspirer à vivre mieux demande beaucoup de courage.

Bonne journée Monsieur

 

 

La révolte oui, mais pas la vengeance . La vengeance est à la révolte ce que la violence est à la force .

Eh, arête de dire bonne journée 15 fois dans la même journée, on dirait un robot :D

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, dede 2b a dit :

Taxes qui sont reversées aux actionnaires et autres gros possédants!

Où sont passés les milliards que l'Etat à distribué pendant le covid? Pas dans la poche des plus pauvres !

Un pays sans riche avec de surcroît des entreprises surendettés du fait de leur faible marges dûes à la taxation excessive, ne fera que précipité le pays vers l'anarchie, celle qui tue et pille aux coins de nos rues.

Un pays qui distribue plus que les autres au plus défavorisés prouve dans l' état actuel qui l'argent n'est pas tout.

Juste de l'énergie en moins qui fait défaut aux plus démunis. Et cela l'état ne peut pas y remédier à part tarir certaines aides et dispositifs, et là les emplois vacants seront pris d'assaut.

Et le pays se relèvera.

Bonne journée Monsieur

 

il y a 12 minutes, bouddean a dit :

La révolte oui, mais pas la vengeance . La vengeance est à la révolte ce que la violence est à la force .

Eh, arête de dire bonne journée 15 fois dans la même journée, on dirait un robot :D

Bonjour bouddean,

La révolte contre soi même est légitime.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour bouddean,

La révolte contre soi même est légitime.

Bonne journée Monsieur

Bon ok, c'est pas grave, continue de dire bonjour et bonne journée 10 fois par jour si ça te convient :D

Bon, la révolte contre soi même ? Qu'est ce qua ça vient faire là ? 

Moi, quand je te parle de la différence entre la révolte et la vengeance, ça veut dire  que celui qui se révolte pour changer sa condition , ok, c'est légitime, j'émet même l'hypothèse que c'est la cause de la vie . Par contre, celui qui se venge, c'est à dire qui en fait baver les autres, parce que lui même en a bavé , c'est pas normal, c'est le signe d'une cicatrice qui n'est pas refermée . Si c'est pour causer d'autres blessures, tu peux l'attendre longtemps ton évolution .

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Membre, 54ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, soisig a dit :

Si tu gagnes très peu, en travaillant, c'est que tu travailles très peu. 

Oh, ptit chou qui nous fait sa crise de nerf du soir :rolle:

Et sinon, c'est quoi le hit parade du pauvre ? Des pauvres qui font un concours de chant ? :)

Oui pour comparer, comparaison ne vaut pas raison, allez vivre avec mère Theresa ou dans un bidonville au Paraguay

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 10 heures, soisig a dit :

Si tu gagnes très peu, en travaillant, c'est que tu travailles très peu. 

:mouai:

Va dire ça aux auxiliaires de vies, femmes de ménages, ... qui alignent les horaires, souvent décalés, des heures de transports, et plusieurs employeurs, pour s'en sortir parfois avec à peine un SMIC.

Ou ne serait-ce tous les chauffeurs Uber et autres. Et tout un tas d'autres boulots intenses qui payent que dalle.

Desfois, vaudrait mieux être aveugle.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Billy booc a dit :

Oui pour comparer, comparaison ne vaut pas raison, allez vivre avec mère Theresa ou dans un bidonville au Paraguay

Ben en même temps, c'est ce qu'elle dit , vaut mieux être pauvre en France qu'en Afrique, en Asie ,et on peut supposer dans les favélas , mais tu cherches quand même le pourquoi de la comparaison, ça doit vouloir dire : " fermez là, allez voir ailleurs si c'est mieux " 

Mais, d'une part, ce n'est pas parce que ton voisin à la vérole qu'il faut laisser  la varicelle se propager chez toi , et d'autre part, l'Afrique , l'Asie et l'Amérique du sud sont des continents et non des pays, et culturellement parlant, dans certains villages africains, asiatiques ou sud américain,  on ne laisse pas crever les vieux à l'abandon tout seul dans leur coin ,dans certains cas, il vaut mieux être pauvre en Afrique qu'en France . Mais franchement, tu te demandes ce que ça vient foutre là :hum:

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Ohissa a dit :

Bonjour dedicto,

Les hommes de bonnes volontés ont réussi à se hisser à un niveau de vie confortable.

La pauvreté en France pays de la redistribution recule en moyenne toutes les 6 générations. Quand il n'en faut que 3 pour les pays du nord avec un système moins généreux 

Bonne journée Monsieur

non-18.gif

https://www.oecdbetterlifeindex.org/fr/countries/norvege-fr/

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Ohissa a dit :

Juste de l'énergie en moins qui fait défaut aux plus démunis. Et cela l'état ne peut pas y remédier à part tarir certaines aides et dispositifs, et là les emplois vacants seront pris d'assaut.

Y a 5 millions d'emplois vacants?

Vite donne moi la liste , un de mes fils travaille à Pole Emploi!

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