Deuil

Le deuil dans notre vie n'est pas quotidien, heureusement, mais il fait parti quotidiennement de nos pensées.

Ce qui m'a marqué avec un minimum d'expérience dans ce problème, c'est que la mort d'un "autre" m'affectait plus que l'image de ma propre fin. Peut être qu'il ne s'agissait que du réveil en moi de cet "obstacle", dans le sens où je ne l'appliquais pas à moi-même...

Ensuite, l'idée m'est venue que pour un "vivant", l'image de la mort n'était et ne pouvait que rester un exercice de la pensée !

Seulement voilà avec la mort d'un proche, le jeu se fait tel que on l'avait imaginé les émotions en plus.

... Et vous comment envisagez-vous le deuil ?

Moi j’ai déjà mis en terre mes 2 parents, un ami proche mort d’accident de ski, et eu peur ou ait peur de perdre des gens que j’aime. 
Evidemment la mort des proches angoisse plus que sa propre mort. C’est les survivants qui doivent faire sans la personne décédée, pas le défunt.

Il y a 11 heures, brooder a dit :

Ensuite, l'idée m'est venue que pour un "vivant", l'image de la mort n'était et ne pouvait que rester un exercice de la pensée !

Seulement voilà avec la mort d'un proche, le jeu se fait tel que on l'avait imaginé les émotions en plus.

... Et vous comment envisagez-vous le deuil ?

bonjour,

la réalité peut être toute autre .

certains métiers y sont confrontés à longueur d'années , même si , heureusement, ce n'est pas tous les jours ( à part les métiers qui y sont consacrés ).

je ne dirai pas que l'on "s’habitue", on fait "avec" ....il y en a qui touchent plus que d'autres ( une future maman par exemple et s'est à son mari que l'on annoncer, ce sera l'un ou l'autre, mais on aura beaucoup de mal à protéger les deux....sous-entendu, un choix sera à faire  ).

mais il faut rester positif, même si la mort est intimement liée à la vie .

bonne journée et je vous adresse mes sincères condoléances pour la perte de ce proche qui vous affecte tant....cela s'estompe avec le temps , mais il faut beaucoup de temps .

bonjour

il y à longtemps , j'ai connu quelqu'un qui travaillait dans une Morgue . il était chargé de préparer les défunts pour qu'ils soient présentable pour leurs enterrements .

des gens de tout âges et des deux sexes .il m'à dit que le plus dure pour lui , c'était quand il devait préparer le corps des enfants morts dans un accidents ou maladie .

bonne journée

La mort interroge. Il est difficile de retrouver la sérénité lorsqu'on nous enlève notre innocence.

Je me souviens de "mon premier mort" (la première fois que j'ai été confrontée à la perte de quelqu'un que j'aimais), c'était une de mes meilleures amies, j'avais 16 ans. J'ai régulièrement une pensée pour elle.

On dit que le deuil se fait en 4 parties : La sidération, la recherche désespérée du lien, la phase de déstructuration, l'apaisement.

On dit aussi, mais cela dans les milieux plus "lumineux" que certains appellent "obscurs"  , qu'une âme qui a choisi de disparaître l'a fait pour nous permettre d'avancer différemment, pour nous permettre de voir l'avenir différemment et qu'en le faisant nous lui rendons hommage.  Mon système de penser a évolué en moi, après la perte de mon amie.

Surtout que, dans ses presque derniers mots, elle m'avait dit quelque chose, qui m'a fait par la suite, me persuader de l'idée qu'elle avait SENTI SA MORT PROCHAINE. Et depuis, cela a été le cas de tous ceux que j'ai perdu de ma famille. A chaque fois , leurs mots quelques jours avant, m'ont en quelque sorte, fait pressentir leur mort prochaine et m'y ont préparée, ce qui m'a permis, à mon tour, de "préparer mes proches" qui eux ne pressentaient rien.

La mort nous réveille et nous révèle. Il se disait avant que "l'on portait le deuil" maintenant "l'on fait son deuil", peut être que cela veut dire qu'avant la mort frappait sans prévenir et laissait les survivants dans la sidération maintenant avec les progrès de la médecine, la mort s'est fait apprivoisée !

"Les morts ont des anges gardiens en chrysanthèmes. Ils ont des lits tous alignés comme au dortoir. Et soulèvent parfois de singuliers problèmes «. To be or not to be... » c'est à voir.."

Les Morts qui Vivent. par Léo Ferré.

A l'heure actuelle, on a surtout le sentiment que seuls les morts du covid comptent, font de la peine, surtout si l'on en croit Macron Véran et Castex qui ne parlent que de ces décès là. Des morts pour faire la pub du vaccin pfizer et autres, quelle honte... Les morts de cancers, AVC, embolies, crises cardiaques etc sont bien plus nombreux mais on les occulte.

Il y a 22 heures, MelleNoir a dit :

A chaque fois , leurs mots quelques jours avant, m'ont en quelque sorte, fait pressentir leur mort prochaine et m'y ont préparée, ce qui m'a permis, à mon tour, de "préparer mes proches" qui eux ne pressentaient rien.

bonjour,

il y quelque chose que j'ai "remarqué" au cours de mon exercice, c'est que chez les "grands" malades, avant une fin prochaine, il y a un mieux ....je ne saurais dire ce que cela veut dire, ni comment, c'est juste une observation sur un certains nombre de cas .

unes sorte de "révolte" de l'organisme qui jette toutes ses ressources dans la "bataille" .

ce n'est qu'une constatation, pas une vérité , pas quelque chose de systématique et il est bien difficile de reconnaitre ceci à une réelle amélioration de l'état de santé, si ce n'est sa brièveté.

sent on sa fin prochaine ? c'est bien difficile à dire .

bonne journée.

il y a 40 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

il y quelque chose que j'ai "remarqué" au cours de mon exercice, c'est que chez les "grands" malades, avant une fin prochaine, il y a un mieux ....je ne saurais dire ce que cela veut dire, ni comment, c'est juste une observation sur un certains nombre de cas .

unes sorte de "révolte" de l'organisme qui jette toutes ses ressources dans la "bataille" .

ce n'est qu'une constatation, pas une vérité , pas quelque chose de systématique et il est bien difficile de reconnaitre ceci à une réelle amélioration de l'état de santé, si ce n'est sa brièveté.

sent on sa fin prochaine ? c'est bien difficile à dire .

bonne journée.

Bonjour,

C'est en effet un phénomène connu que l'on appelle d'ailleurs "la lucidité terminale" c'est comme s'ils avaient "un pied dans chaque monde".

Ma tante à ce moment là, m'a même fait comme une espèce de "prédiction" elle m'a annoncé quelque chose que je devais faire. Elle m'a fait promettre de le faire en me disant que c'était important pour moi. Je dois avouer que cela m' a aidée par la suite.

Quand je suis entrée dans sa chambre d'hôpital, elle m'a dit que j'arrivais à peine trop tard, parce que sa mère et sa soeur étaient là, dans la chambre, et qu'elles auraient été si contentes de me voir (elles étaient toutes les deux décédées depuis de nombreuses années). A ce moment là, j'ai su qu'elle allait s'en aller, j'ai préparé ma mère à la mort de sa soeur, et ma tante s'en est allée le lendemain.

Bonne journée

il y a 15 minutes, MelleNoir a dit :

C'est en effet un phénomène connu que l'on appelle d'ailleurs "la lucidité terminale"

re bonjour,

sauf qu'il bien difficile de la séparer de l'amélioration qui arrive ( bien souvent ) .

il y a de nombreux articles sur la chose, mais c'est une chose de les lire, une autre d'y assister ...c'est troublant .

pourquoi chez certains et pas d'autres ?

bonne journée.

il y a 3 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

sauf qu'il bien difficile de la séparer de l'amélioration qui arrive ( bien souvent ) .

il y a de nombreux articles sur la chose, mais c'est une chose de les lire, une autre d'y assister ...c'est troublant .

pourquoi chez certains et pas d'autres ?

bonne journée.

Parce que certains sont plus "ouverts d'esprit" que d'autres ?

Peut être que cela est dû au lâcher prise .. à la conscientisation qu'il est inutile et irrémédiable de se raccrocher à quelque chose d'impossible?

ou une preuve que ce qu'il y a après donne encore plus envie ? (c'est difficile d'entrer plus loin dans des détails, surtout sur un forum généraliste, donc je ne vais pas le faire)

Moi j'y vois plus un certain "apaisement mental". C'est quelque chose d'intérieur, comme un élargissement de la conscience qui aboutit à une spiritualisation de l'être déjà.

Une acceptation personnelle de "perdre la bataille".

C'est très fréquent chez les enfants. Ils ont souvent des mots très apaisants vis à vis de leurs parents, comme s'ils voulaient les rassurer, mais vue la peine qui submerge les parents à ce moment là, nombreux sont ceux qui n'y prêtent pas attention sur le moment, où qui ne veulent pas y croire et l'entendre.

Je me souviens d'un fait marquant , lorsque mon papa était à l'hôpital, en fin de vie.

Je rentrais de vacances, et je suis directement allée le voir, et ce jour là, fait étrange pour moi, j'étais habillée tout de blanc (ce qui ne se produit JAMAIS)

Quand je suis entrée dans sa chambre, mon père qui ne parlait plus depuis longtemps (aphasique) s'est écrié :" Oh ? en blanc !"

Moi, pour plaisanter je lui ai dit "oui, je ne sais même pas pourquoi?  C'est idiot, ça fait très "infirmière", je suis ta nouvelle infirmière", mon père a pleuré et il a dit "non, UN ANGE".

Quand j'ai raconté ça à ma maman, elle m'a dit que mon père lui disait souvent en riant "  Pfff, je n'aurai vu ma fille qu'une fois en blanc , le jour de son mariage?". Ce qu'elle ne m'avait JAMAIS DIT.  

Il est mort deux jours plus tard.

Il est pour les vivants difficile d'accepter que la (notre) mort constitue une source de vérités pourtant s'il est bien une condition de notre humanité c'est bien celle de notre condition de mortel. S'il parait que la mort nous est dévoilée, elle en est d'autant plus inacceptable.

il y a 7 minutes, brooder a dit :

S'il parait que la mort nous est dévoilée, elle en est d'autant plus inacceptable.

Ah bon ? pourquoi donc ? 

«On pense que ce sont les vivants qui ferment les yeux des mourants, mais ce sont les mourants qui ouvrent les yeux des vivants.»

il y a 6 minutes, MelleNoir a dit :

Ah bon ? pourquoi donc ? 

«On pense que ce sont les vivants qui ferment les yeux des mourants, mais ce sont les mourants qui ouvrent les yeux des vivants.»

S'il nous faut mourir, nous avons le devoir de vivre avant tout !

il y a une heure, brooder a dit :

S'il nous faut mourir, nous avons le devoir de vivre avant tout !

 

Ben ça il faut s'en rendre compte tout petit déjà, qu'on a le devoir de vivre comme on l'entend. Se rendre compte au moment de sa mort, qu'on se devait de vivre, c'est un peu tard.

En principe on meurt comme on a vécu, si on est cohérent avec soi-même.

il y a 1 minute, MelleNoir a dit :

Ben ça il faut s'en rendre compte tout petit déjà, qu'on a le devoir de vivre comme on l'entend. Se rendre compte au moment de sa mort, qu'on se devait de vivre, c'est un peu tard.

En principe on meurt comme on a vécu, si on est cohérent avec soi-même.

 

A part croire aux morts vivants, tant que l'on vit nous ne connaissons de la mort que ce qu'elle veut bien nous laisser croire !

Contrôlons nous seulement notre vie ?! ... alors notre mort !

à l’instant, brooder a dit :

A part croire aux morts vivants, tant que l'on vit nous ne connaissons de la mort que ce qu'elle veut bien nous laisser croire !

Contrôlons nous seulement notre vie ?! ... alors notre mort !

 

Ca, ça dépend de chacun. 

il y a 3 minutes, MelleNoir a dit :

Ca, ça dépend de chacun. 

Justement non ! nous ne nous appartenons pas tant que l'on a pas rempli ses devoirs.

Bonjour,

C'est effectivement, un sujet délicat...

certaine religion évoque la mort comme un passage si intime, qu'elle demande a ce que l'on ne pleure pas les morts, afin de ne pas les retenir, vers nous, et que le défunt puisse partir sans peines...

Ce qui est rigoureusement impossible (a mon avis)... Mais bon, si philosophiquement, la notre ou celle d'un proche est acceptable (de toute façon, personne n'y peut rien...) c'est également une question de fréquence, elle fut très tôt mon quotidien (famille nombreuse)... et son coté "naturelle" fut donc une vérité de ma vie...

Ma question est donc pour les générations futures, qui "trucident" a longueur de jeux vidéos, mais pour qui le monde marchand fait tout son possible, afin que cette issue n'empêche personne de consommer... alors si même l'idée de donner la date du jour dans "Télématin" fut considérer comme "anxiogène" et ne soit plus indiquée, quel vertige va devoir surmonté cette armée de gens "immortels" ? le jour d'un décès... et je ne site qu'un seul exemple... pour vos formalités de crédits, il vaut mieux être certain, que vous vivrez vieux...les assurances feront le reste... c'est comme le fait de montrer des tsunamis ou autres catastrophes naturelles sans cadavres... vous pouvez toujours croire que vous avez sept vies comme les chats, d'ailleurs j'entends déjà vos Miaous ...