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La grève ! C'est le seul travail de notre fonction publique.

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Scrongneugneu

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 334 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Qui parles des "patrons" moi je parlais des propriétaires d'entreprise!

Ils ont pas inventés le travail, çà c'est l'homme pour survivre, par contre ils ce sont accaparés les moyens de production de ce travail pour en tirer le maximum de profit! Le Capital Tome 1 - 2  et 3!

Le  livre que je garde a portée de mains : La bourse pour les nuls !  bonne journée !

enfin sera t elle bonne pour toi ? Taubira est en train d'officialiser sa candidature ,  donc Mélanchon = descente sans flambeaux !  

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 12 minutes, G2LLOQ a dit :

enfin sera t elle bonne pour toi ? Taubira est en train d'officialiser sa candidature ,  donc Mélanchon = descente sans flambeaux !

Au contraire, la gauche réformiste se divise au profit de la gauche "révolutionnaire"!

C'est le PS et EELV qui en prennent un coup!

Milites sur le tas 2CV pardon 2LL et tu verras les réactions!

Modifié par dede 2b
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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 334 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Au contraire, la gauche réformiste se divise au profit de la gauche "révolutionnaire"!

C'est le PS et EELV qui en prennent un coup!

Milites sur le tas 2CV pardon 2LL et tu verras les réactions!

Militer sur le tas  ?  je suis peinard chez moi , merci !  mais pour la gauche  :   ouille ,le temps se brouille  !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 332 messages
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Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

En bon fonctionnaire c'est sûr, la notion des circonstances et un peu de réflexion sur qui est tu vraiment dans la vie ( pas celui que tu regardes dans la glace et croit être ) te sembles lointain.

J'ai compris de travers ou tu es en train de me nommer fonctionnaire ?!!!!!

Pour info : NON, je ne suis pas fonctionnaire ! 

Mettez-vous dans le crâne que l'on peut défendre les fonctionnaire sans être fonctionnaire, que l'on peut défendre les chômeurs sans être chômeur, que l'on peut défendre les bénéficiaires du RSA sans y avoir droit soi-même, et caetera !

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

En attendant, un petit détail. Hier je me suis fait livré un four encastrable avec installation et mise en marche. La grosse boite vient de me demander mon avis sur ce que je pense des livreurs. Comme tout s'est bien déroulé, mon avis est favorable. Jamais une quelconque administration ou service publique m'a demandé un avis sur le service rendu; à la poste, aux transports, en Mairie, à EDF et autres. Queue dalle, nada, rien ! Intouchables les agents, très anonymes, qui eux ne se gênent pas pour répondre aux enquêtes des boites privés. Quand à joindre un responsable...rideau !

Quand tu n'es pas satisfait d'un fonctionnaire, il suffit d'écrire un courrier à son supérieur ! C'est évident puisque, en tant que citoyen et contribuable, nous avons un droit de regard sur l'Administration. C'est à la portée de tous, on peut même directement écrire au ministère correspondant, il vous répondra et fera redescendre vos griefs jusqu'au service concerné. Je peux en témoigner pour l'avoir déjà fait contre un commissariat et contre un agent des impôts. D'ailleurs, les fonctionnaires le savent : une fois, mal reçue à la Sécurité sociale, j'ai menacé de me plaindre "au-dessus" si on ne changeait pas d'attitude avec moi, le ton de l'agent "d'accueil" est immédiatement retombé comme un soufflé au fromage !

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est un total mépris envers les usagers. Et ça veut être mieux payé et considéré !

Les fonctionnaires aussi peuvent être méprisés. Pour ne citer qu'un exemple, dans les services scolarité, les bureaux des universités, c'est de pire en pire à cause du manque de personnel, et on a des Pécresse et d'autres qui comptent les réduire encore et toujours plus ! Actuellement, on se retrouve avec des étudiants qui ne peuvent finaliser leur diplôme parce qu'on leur fout des cours et même des examens sur des plages horaires qui se chevauchent ! Tout cela par manque de personnel qui doivent gérer un nombre incroyable de dossiers dans des temps très courts !

Tu te permets de critiquer les grévistes aussi, dont les enseignants : tu crois que c'est drôle pour eux d'assister à de la maltraitance des gamins de leur classe qu'on oblige à des tests PCR douloureux et répétés ?!!!! D'être confrontés à des réarrangements incessants imposés par un gouvernement de bras cassés ?!!!!

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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La grosse boite vient de me demander mon avis sur ce que je pense des livreurs. Comme tout s'est bien déroulé, mon avis est favorable.

oui bof dans le privé , des communicants qui n apportent pas de réponse  ni de solution lorsque tu as un problème  sous garantie constructeur. Je suis déçu du privé obligé de faire une expertise contradictoire pour trouver une solution, perte de temps et d argent.  Demande aux propriétaires de renault  avec le moteur 1.2 l tCe . moi j ai une vw qui consomme du liquide de refroidissement?  on me dit que c est normal,   l expert  mandaté par mon assurance me dit que ce n est pas normal, beaucoup d escrocs dans le privé et de personnes de mauvaise foi.  C est vrai on t envoie un imprimé  à remplir,  en ligne ou papier de satisfaction,  mais il sert à rien. c est du pur marketing. 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 334 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Militer sur le tas  ?  je suis peinard chez moi , merci !  mais pour la gauche  :   ouille ,le temps se brouille  !

@dede 2b  salut , je t'ai fait cadeau de 10 points , comme ça , je suis kool  !

il y a 1 minute, petirobert a dit :

La grosse boite vient de me demander mon avis sur ce que je pense des livreurs. Comme tout s'est bien déroulé, mon avis est favorable.

oui bof dans le privé , des communicants qui n apportent pas de réponse  ni de solution lorsque tu as un problème  sous garantie constructeur. Je suis déçu du privé obligé de faire une expertise contradictoire pour trouver une solution, perte de temps et d argent.  Demande aux propriétaires de renault  avec le moteur 1.2 l tCe . moi j ai une vw qui consomme du liquide de refroidissement?  on me dit que c est normal,   l expert  mandaté par mon assurance me dit que ce n est pas normal, beaucoup d escrocs dans le privé et de personnes de mauvaise foi.  C est vrai on t envoie un imprimé  à remplir,  en ligne ou papier de satisfaction,  mais il sert à rien. c est du pur marketing. 

J'ai eu une perte de liquide refroidissement sur ma Captur , cela provenait d'un petit réservoir intermédiaire proche du bloc moteur , qui avait eu chaud ! je ne comprenait pas , ça y est , ça roule ! enfin pas trop vu le prix des carburants !

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a une heure, G2LLOQ a dit :

@dede 2b  salut , je t'ai fait cadeau de 10 points , comme ça , je suis kool  !

J'ai eu une perte de liquide refroidissement sur ma Captur , cela provenait d'un petit réservoir intermédiaire proche du bloc moteur , qui avait eu chaud ! je ne comprenait pas , ça y est , ça roule ! enfin pas trop vu le prix des carburants !

oui et personne ne dit rien sur le prix de l essence , les gens semblent accepter  alors que nous avons 80 % de taxes .

quand à la bienveillance du privé  par rapport au public, il faut écouter RTL tous les jours avec julien courbet, combien de gens se font arnaquer par le privé , ça devient de plus en plus critique . les gens n ont que cette émission pour se défendre,   tous les organismes publics les laissent tomber. Il y a de plus en plus d escrocs en France qui agissent en toute impunité, il est beau le privé . 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 7 minutes, petirobert a dit :

quand à la bienveillance du privé  par rapport au public, il faut écouter RTL tous les jours avec julien courbet, combien de gens se font arnaquer par le privé , ça devient de plus en plus critique . les gens n ont que cette émission pour se défendre,   tous les organismes publics les laissent tomber. Il y a de plus en plus d escrocs en France qui agissent en toute impunité, il est beau le privé . 

Tu l'as aussi sur la 6 à la télé! Excellent!

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Tu l'as aussi sur la 6 à la télé! Excellent!

oui on te dit état de droit, mais encore faut il pouvoir se payer un avocat pour se défendre  et parfois tu te fait entuber aussi par l avocat, c est bien le privé  .

Modifié par petirobert
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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 334 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 37 minutes, dede 2b a dit :

Tu l'as aussi sur la 6 à la télé! Excellent!

Sur Apolline Matin  la 23  il traitent des dossiers  ,  les oubliés de thomas cook , etc ;;

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 31 minutes, G2LLOQ a dit :

Sur Apolline Matin  la 23  il traitent des dossiers  ,  les oubliés de thomas cook , etc ;;

Ils traitent mais ne résolvent pas les conflits avec des rencontres et avec des avocats!

Dernier en date, un plombier change un robinet et 5 m de tuyauterie à une personne retraitée de 85 ans, signature d'un devis, 4500€ , arnaque résolue par passage devant un tribunal ! 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 5 heures, petirobert a dit :

ah oui  car  c est la faute aux 35 h  mais surtout pas à la gestion de la crise covid catastrophique  par nos supers héros.

les syndicats font comme nos élus il ne faut pas les blâmer, ils veulent conserver leurs privilèges . une bonne chose serait de supprimer les subventions aux syndicats et aussi  à toutes les organisations  politiques , à eux de trouver des adhérents pour vivre.  

Les horaires sont une catastrophe, surtout pour des postes 24x24. Organise un plan de travail cohérent avec 168h pour la semaine. On pouvait aisément garder 40 h et donner une ou 2 semaines de congé sup. C'est bien plus facile. Mais pourquoi faire simple ?

Pour les subventions, qu'en font réellement les syndicats ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

Pour les subventions, qu'en font réellement les syndicats ?

Ils payent leurs charges qui sont souvent très lourdes, comme par exemple le recours aux avocats et à la justice, il y a aussi les formations, je pense à Bierville pour la CFDT, même si le chateau à été offert à l'origine, je pense que l'entretien n'est pas gratuit!

La cotisation des adhérents, de mon temps c'était une heure de salaire, çà va pas loin ....

Perso je suis contre les subventions de l'Etat car l'Etat est toujours au service du patronat, donc dans le cadre de la lutte c'est pas très nette, c'est se faire acheter ....

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 5 heures, petirobert a dit :

on devrait pouvoir faire des passerelles et obliger les gens  à aller sur les emplois ou les effectifs manquent  après une courte formation. N empêche  que les 36000 communes   n existent que chez nous, les autre ont su regrouper les communes pour éviter les doublons en bâtiments, emplois, matériels, maires  et donc en faisant des économies; nous nous rajoutons à chaque fois une couche lorsque nous créons   un nouveau service de délocalisation 

Certes, en Allemagne, plus nombreux que nous, il y a un peu plus de 10 000 ! 

Rappel toi ce que voulait faire Sarko ! Il avait proposé de tout monter d'un cran. Canton devenait commune, faire avec les départements, regrouper les moins peuplés, rajouter quelques "cantons" devenant commune dans les départements les plus peuplés, puis comme cela a été fait avec 13 régions , lui en voulait 10 je crois...mais de 500 000 élus environ, cela tombait à la moitié. Quelle horreur !

Mais, idée, un cran supplémentaire, les Communautés de commune !

Autour de 4 000 communes était le projet...tollé générale ! Rien de surprenant sur le coût de la gestion qui est la plus élevée par hab en Europe.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 5 minutes, Scrongneugneu a dit :

Mais, idée, un cran supplémentaire, les Communautés de commune !

Autour de 4 000 communes était le projet...tollé générale ! Rien de surprenant sur le coût de la gestion qui est la plus élevée par hab en Europe.

C'est une "invention" d'un certain Jacques Delors dans les année 60, qu'il as distillé quand il dirigeait l'Europe:

Regrouper les départements en Province, et les mairie en communautés urbaines ou rurales!

Il est resté les communautés de communes mais sans faire disparaitre la gestion communale!

C'est un sujet intéressant à étudier! Mais c'est pas celui de ce fil!

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 4 heures, Doïna a dit :

J'ai compris de travers ou tu es en train de me nommer fonctionnaire ?!!!!!

Pour info : NON, je ne suis pas fonctionnaire ! 

Tu te permets de critiquer les grévistes aussi, dont les enseignants : tu crois que c'est drôle pour eux d'assister à de la maltraitance des gamins de leur classe qu'on oblige à des tests PCR douloureux et répétés ?!!!! D'être confrontés à des réarrangements incessants imposés par un gouvernement de bras cassés ?!!!!

Je ne crois pas du tout à la maltraitance des enfants à l'école. Discipline et respect des enseignants sont les 2 "mamelles" qui nuisent dans ce noble métier. Rassure toi, j'ai bien aussi remarqué avec la valse des ministres, où chacun veut mettre sa patte, changer les programmes et parfois la manière d'enseigner, ne va pas dans un sens motivant.

J'en reviens à l'évaluation des enseignants sur leur travail chaque année. Queue dalle ! Pourtant, cela devrait être le rôle des Directeurs. Hurlement des enseignants via les médias lorsque la précédente ministre avait osée proposer cette horreur, être évalué.

J'ai fait 2 boites dans le privé. Chaque année j'étais évalué en résumant mon boulot, puis si j'avais des projets allant jusqu'à une formation sur mes manques ou pour progresser.

Continue à rêver d'un monde meilleur.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

Ils payent leurs charges qui sont souvent très lourdes, comme par exemple le recours aux avocats et à la justice, il y a aussi les formations, je pense à Bierville pour la CFDT, même si le chateau à été offert à l'origine, je pense que l'entretien n'est pas gratuit!

La cotisation des adhérents, de mon temps c'était une heure de salaire, çà va pas loin ....

Perso je suis contre les subventions de l'Etat car l'Etat est toujours au service du patronat, donc dans le cadre de la lutte c'est pas très nette, c'est se faire acheter ....

Ah bon ! Te es contre les subventions ! Syndiqués 10% dans le privé, 20% chez les fonctionnaires. Ils ne représentent qu'eux mêmes, mais les moutons sont là pour les aider à vivre peinard.

il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

C'est une "invention" d'un certain Jacques Delors dans les année 60, qu'il as distillé quand il dirigeait l'Europe:

Regrouper les départements en Province, et les mairie en communautés urbaines ou rurales!

Il est resté les communautés de communes mais sans faire disparaitre la gestion communale!

C'est un sujet intéressant à étudier! Mais c'est pas celui de ce fil!

Je maintiens, Sarko avait tenté de relancer l'idée, son propre camp à tout refoulé.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 334 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 50 minutes, dede 2b a dit :

Ils traitent mais ne résolvent pas les conflits avec des rencontres et avec des avocats!

Dernier en date, un plombier change un robinet et 5 m de tuyauterie à une personne retraitée de 85 ans, signature d'un devis, 4500€ , arnaque résolue par passage devant un tribunal ! 

Ils ont fait avancer le dossiers Thomas Cook  en le mettant sur la place publique ! ai l 'honnetteté  de le reconnaitre  ! 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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à l’instant, Scrongneugneu a dit :

Ah bon ! Te es contre les subventions ! Syndiqués 10% dans le privé, 20% chez les fonctionnaires. Ils ne représentent qu'eux mêmes, mais les moutons sont là pour les aider à vivre peinard.

Subvention à un organisme chargé de combattre l'exploitation des travailleurs, oui, car c'est ce compromettre avec l'"ennemi" de classe!

Du reste si il y a si peu de syndiqués (je te laisse avec tes chiffres personne les connais) c'est justement parce que les directions syndicale ne remplissent pas leur role et sont souvent à la merci du politique! Un seul syndicat indépendant !

« Le Congrès confédéral d'Amiens confirme l'article 2, constitutif de la CGT :
« La CGT groupe, en dehors de toute école politique, tous les travailleurs conscients de la lutte à mener pour la disparition du salariat et du patronat ».
Le Congrès considère que cette déclaration est une reconnaissance de la lutte de classe, qui oppose sur le terrain économique les travailleurs en révolte contre toutes les formes d'exploitation et d'oppression, tant matérielles que morales, mises en œuvre par la classe capitaliste contre la classe ouvrière. Le Congrès précise, par les points suivants, cette affirmation théorique : dans l'œuvre revendicatrice quotidienne, le syndicalisme poursuit la coordination des efforts ouvriers, l'accroissement du mieux-être des travailleurs par la réalisation d'améliorations immédiates, telles que la diminution des heures de travail, l'augmentation des salaires, etc. Mais cette besogne n'est qu'un côté de l'œuvre du syndicalisme : d'une part il prépare l'émancipation intégrale, qui ne peut se réaliser que par l'expropriation capitaliste, et d'autre part, il préconise comme moyen d'action la grève générale et il considère que le syndicat, aujourd'hui groupement de résistance, sera, dans l'avenir, le groupe de production et de répartition, base de réorganisation sociale.
Le Congrès déclare que cette double besogne, quotidienne et d'avenir, découle de la situation des salariés qui pèse sur la classe ouvrière et qui fait, à tous les travailleurs, quelles que soient leurs opinions ou leurs tendances politiques ou philosophiques, un devoir d'appartenir au groupement essentiel qu'est le syndicat.
Comme conséquence, en ce qui concerne les individus, le Congrès affirme l'entière liberté pour le syndiqué, de participer, en dehors du groupement corporatif, à telles formes de lutte correspondant à sa conception philosophique ou politique, se bornant à lui demander, en réciprocité, de ne pas introduire dans le syndicat les opinions qu'il professe au dehors. En ce qui concerne les organisations, le Congrès déclare qu'afin que le syndicalisme atteigne son maximum d'effet, l'action économique doit s'exercer directement contre le patronat, les organisations confédérées n'ayant pas, en tant que groupements syndicaux, à se préoccuper des partis et des sectes qui, en dehors et à côté, peuvent poursuivre en toute liberté la transformation sociale. »
il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

Ils ont fait avancer le dossiers Thomas Cook  en le mettant sur la place publique ! ai l 'honnetteté  de le reconnaitre  ! 

C'est pas le même niveau, ils font avancer mais ne résolvent pas le conflit. Je suis certain que tu n'as jamais regardé ce dont on parles sur RTL et la 6?

 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 334 messages
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il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Subvention à un organisme chargé de combattre l'exploitation des travailleurs, oui, car c'est ce compromettre avec l'"ennemi" de classe!

Du reste si il y a si peu de syndiqués (je te laisse avec tes chiffres personne les connais) c'est justement parce que les directions syndicale ne remplissent pas leur role et sont souvent à la merci du politique! Un seul syndicat indépendant !

« Le Congrès confédéral d'Amiens confirme l'article 2, constitutif de la CGT :
« La CGT groupe, en dehors de toute école politique, tous les travailleurs conscients de la lutte à mener pour la disparition du salariat et du patronat ».
Le Congrès considère que cette déclaration est une reconnaissance de la lutte de classe, qui oppose sur le terrain économique les travailleurs en révolte contre toutes les formes d'exploitation et d'oppression, tant matérielles que morales, mises en œuvre par la classe capitaliste contre la classe ouvrière. Le Congrès précise, par les points suivants, cette affirmation théorique : dans l'œuvre revendicatrice quotidienne, le syndicalisme poursuit la coordination des efforts ouvriers, l'accroissement du mieux-être des travailleurs par la réalisation d'améliorations immédiates, telles que la diminution des heures de travail, l'augmentation des salaires, etc. Mais cette besogne n'est qu'un côté de l'œuvre du syndicalisme : d'une part il prépare l'émancipation intégrale, qui ne peut se réaliser que par l'expropriation capitaliste, et d'autre part, il préconise comme moyen d'action la grève générale et il considère que le syndicat, aujourd'hui groupement de résistance, sera, dans l'avenir, le groupe de production et de répartition, base de réorganisation sociale.
Le Congrès déclare que cette double besogne, quotidienne et d'avenir, découle de la situation des salariés qui pèse sur la classe ouvrière et qui fait, à tous les travailleurs, quelles que soient leurs opinions ou leurs tendances politiques ou philosophiques, un devoir d'appartenir au groupement essentiel qu'est le syndicat.
Comme conséquence, en ce qui concerne les individus, le Congrès affirme l'entière liberté pour le syndiqué, de participer, en dehors du groupement corporatif, à telles formes de lutte correspondant à sa conception philosophique ou politique, se bornant à lui demander, en réciprocité, de ne pas introduire dans le syndicat les opinions qu'il professe au dehors. En ce qui concerne les organisations, le Congrès déclare qu'afin que le syndicalisme atteigne son maximum d'effet, l'action économique doit s'exercer directement contre le patronat, les organisations confédérées n'ayant pas, en tant que groupements syndicaux, à se préoccuper des partis et des sectes qui, en dehors et à côté, peuvent poursuivre en toute liberté la transformation sociale. »

C'est pas le même niveau, ils font avancer mais ne résolvent pas le conflit. Je suis certain que tu n'as jamais regardé ce dont on parles sur RTL et la 6?

 

En fait mème quand tu as tort , tu as raison !  c'est de bonne guerre  ;

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