Comment a été révélé la Bible selon les chrétiens ?

il y a 7 minutes, Annalevine a dit :

Votre avis sur la débilité des juifs on s’en fout.

En quoi les juifs (religieux) seraient plus débiles que les musulmans, chrétiens ?

Si vous saviez comme je me sens libre de ne pas avoir toute cette mérule dans la tète  !!     je pense au temps perdu en supputations sur l'origines de choses au quelles vous voudriez  croire , mais le doute englue vos pensées , et cela jusqu' a la fin des temps  ! 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Entre croire qu'un vaccin est utile ou non et croire (souvent sous la contrainte ou suite à un bourrage de crâne) à la vie éternelle en priant tous les jours et en se soumettant à des religieux cacochyme, il y a comme une différence qui t'échappe.

Alors vous êtes vraiment un inculte. Et un débile finalement ! Normal que je vous traite ainsi non ? Je vous renvoie l’imbécillité que vous m’attribuez.

Vous jugez le judaïsme en fonction de votre ancien catholicisme. Mais le judaïsme est divers. Je suis sûr, vu votre ignorance crasse, que vous ne savez même pas que les Saducéens, les prêtres du premier temple, ne croyaient pas à la vie éternelle !  Ils ne risquaient pas de prier pour la vie éternelle. Et il y a des juifs aujourd’hui qui ne croient pas à la vie éternelle. Ils ne risquent pas de prier pour la vie éternelle.

 

il y a 3 minutes, G2LLOQ a dit :

Si vous saviez comme je me sens libre de ne pas avoir toute cette mérule dans la tète  !!     je pense au temps perdu en supputations sur l'origines de choses au quelles vous voudriez  croire , mais le doute englue vos pensées , et cela jusqu' a la fin des temps  ! 

D’un autre côté avec l’imaginaire dont vous vous privez je doute que vous soyez capable un jour de sortir une theorie générale sur quoi que ce soit. 

il y a 16 minutes, Annalevine a dit :

vous pensez qu’il y a une pensée commune religieuse, dogmatique chez toutes les religions monothéistes. Mais pas  du tout chez les Juifs.

Commune peut être pas mais pour le dogmatisme…. allez dire ça aux haredim ou même aux Neturei Karta (mes préférés).

il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

Alors vous êtes vraiment un inculte. Et un débile finalement ! Normal que je vous traite ainsi non ? Je vous renvoie l’imbécillité que vous m’attribuez.

Vous jugez le judaïsme en fonction de votre ancien catholicisme. Mais le judaïsme est divers. Je suis sûr, vu votre ignorance crasse, que vous ne savez même pas que les Saducéens, les prêtres du premier temple, ne croyaient pas à la vie éternelle !  Ils ne risquaient pas de prier pour la vie éternelle. Et il y a des juifs aujourd’hui qui ne croient pas à la vie éternelle. Ils ne risquent pas de prier pour la vie éternelle.

 

D’un autre côté avec l’imaginaire dont vous vous privez je doute que vous soyez capable un jour de sortir une régie générale sur quoi que ce soit. 

Mais je vis la vraie vie  ! celle pour laquelle mes parents m'ont conçus , pas pour partir en croisade  boire le bouillon comme Godefroid  ;

il y a 4 minutes, G2LLOQ a dit :

Si vous saviez comme je me sens libre de ne pas avoir toute cette mérule dans la tète  !!     je pense au temps perdu en supputations sur l'origines de choses au quelles vous voudriez  croire , mais le doute englue vos pensées , et cela jusqu' a la fin des temps  ! 

On n’a pas besoin que vous réfléchissiez, on a besoin que vous consommiez. Plus vous aurez l’esprit libre plus il sera aisé de vous coloniser. Sans même  que vous vous en rendiez compte. 

il y a 8 minutes, Annalevine a dit :

Alors vous êtes vraiment un inculte. Et un débile finalement ! Normal que je vous traite ainsi non ? Je vous renvoie l’imbécillité que vous m’attribuez.

Vous jugez le judaïsme en fonction de votre ancien catholicisme. Mais le judaïsme est divers. Je suis sûr, vu votre ignorance crasse, que vous ne savez même pas que les Saducéens, les prêtres du premier temple, ne croyaient pas à la vie éternelle !  Ils ne risquaient pas de prier pour la vie éternelle. Et il y a des juifs aujourd’hui qui ne croient pas à la vie éternelle. Ils ne risquent pas de prier pour la vie éternelle.

 

D’un autre côté avec l’imaginaire dont vous vous privez je doute que vous soyez capable un jour de sortir une theorie générale sur quoi que ce soit. 

Alors là, venir me faire la leçon sur le judaïsme, crois moi tu es vraiment très mal tombé, moi qui vit entouré de Juifs croyants ou non, mais jamais extrémistes.

Où voyez-vous que je juge le judaïsme ?

"Les prêtres du premier temple, ne croyaient pas à la vie éternelle",  je m'en fiche comme je me fiche de toutes les autres religion qui nous bassinent de discours débiles et de faits invérifiables.

il y a 1 minute, épixès a dit :

Commune peut être pas mais pour le dogmatisme…. allez dire ça aux haredim ou même aux Neturei Karta (mes préférés).

Je n’arrête pas de vous dire que le judaïsme est divers et même contradictoire. Vous me faites penser à Zemmour qui identifie Islam et Islamisme. 
Vous parlez de ce que vous ne connaissez pas. Et comme @Anatole1949vous caricaturez les Juifs en les identifiant avec  une partie d’eux mêmes. Vous identifiez l’ensemble avec la partie de l’ensemble qui vous arrange, et je vois que ce qui vous arrange c’est tout ce qui porte à l’antisémitisme. Vos complexes par rapport aux juifs je n’en ai rien à cirer.

il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

On n’a pas besoin que vous réfléchissiez, on a besoin que vous consommiez. Plus vous aurez l’esprit libre plus il sera aisé de vous coloniser. Sans même  que vous vous en rendiez compte. 

Merci  merci , mais le train de votre imagination fertile ,bien que dénuée de fondement , n' emprumpte  pas les rails de mon indifférence  !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Alors là, venir me faire la leçon sur le judaïsme, crois moi tu es vraiment très mal tombé, moi qui vit entouré.

Que les prêtres du premier temple, ne croyaient pas à la vie éternelle,  je m'en fiche comme je me fiche de toutes les autres religion et de leurs discours débiles

Donc vous ne connaissez  pas le judaïsme puisque vous ne savez qu’ils existe des juifs qui ne croient pas dans la vie éternelle. Vous ne connaissez pas le judaïsme puisque vous pensez que les juifs qui vous entourent résument le judaïsme. Alors que les juifs russes ne pensent pas comme les juifs français ni comme les juifs marocains ni comme les juifs américains. Vous voyez encore que le judaïsme est monolithique.  Vous êtes sorti de votre grotte un jour ? J’aime bien cet argument : je connais les juifs parce que je suis entouré de juifs, je connais les noirs parce que je suis entouré de noirs. Vous n’avez pas inventé l’eau chaude vous. 

il y a 4 minutes, Annalevine a dit :

Je n’arrête pas de vous dire que le judaïsme est divers et même contradictoire. Vous me faites penser à Zemmour qui identifie Islam et Islamisme. 
Vous parlez de ce que vous ne connaissez pas. Et comme @Anatole1949vous caricaturez les Juifs en les identifiant avec  une partie d’eux mêmes. Vous identifiez l’ensemble avec la partie de l’ensemble qui vous arrange, et je vois que ce qui vous arrange c’est tout ce qui porte à l’antisémitisme. Vos complexes par rapport aux juifs je n’en ai rien à cirer.

"Et comme @Anatole1949vous caricaturez les Juifs"

Trop fort, je crois que j'aurais bien du mal à le faire...

il y a 4 minutes, G2LLOQ a dit :

Merci  merci , mais le train de votre imagination fertile ,bien que dénuée de fondement , n' emprumpte  pas les rails de mon indifférence  !

Mais c’est parfait. Je ne demande pas plus. Mon chien aussi est indifférent à l’imaginaire des hommes. 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"Et comme @Anatole1949vous caricaturez les Juifs"

Trop fort, je crois que j'aurais bien du mal à le faire...

Il suffit de vous lire. Vous éructez de haine contre toutes les religions. Et comme vous identifiez judaïsme et religion oui vous développez la haine des juifs  à travers votre anti judaïsme. 

Bon allez je quitte la basse cour. C’est toujours  marrant de visiter les oisifs de ce monde. 

il y a 5 minutes, Annalevine a dit :

Donc vous ne connaissez  pas le judaïsme puisque vous ne savez qu’ils existe des juifs qui ne croient pas dans la vie éternelle. Vous ne connaissez pas le judaïsme puisque vous pensez que les juifs qui vous entourent résument le judaïsme. Alors que les juifs russes ne pensent pas comme les juifs français ni comme les juifs marocains ni comme les juifs américains. Vous voyez encore que le judaïsme est monolithique.  Vous êtes sorti de votre grotte un jour ? J’aime bien cet argument : je connais les juifs parce que je suis entouré de juifs, je connais les noirs parce que je suis entouré de noirs. Vous n’avez pas inventé l’eau chaude vous. 

Juste une question Anna, quel est la base dogmatique qui fait que quelqu'un puisse s'affirmer juif ?

il y a 1 minute, Annalevine a dit :

Mais c’est parfait. Je ne demande pas plus. Mon chien aussi est indifférent à l’imaginaire des hommes. 

Donc bonne soirée a vous a votre chien , vous ne l'attacher pas avec des saucisses j'espère ?  que le saigneur soit avec vous !  

il y a 19 minutes, Annalevine a dit :

Vous pensez qu’il y a une pensée commune religieuse, dogmatique chez toutes les religions monothéistes. Mais pas du tout chez les Juifs. Vous avez même des Juifs athées et ça je suis sûr que vous ne le comprenez pas.

Vous m'attribuez bien des pensées...

Les Juifs athées sont extrêmement nombreux, et ça, je suis plutôt sûr de bien le savoir.

Vous et moi, nous ne parlons manifestement pas des mêmes personnes.

J'ai moins parlé de dogme que de tradition.

En lisant le Talmud, les Midrachim, le Zohar, que sais-je encore ? vous ne trouverez jamais la moindre contestation quant à l'auteur supposé de la Torah : c'est Moïse, point. À ma connaissance, on n'en fait ni un plat ni un dogme ; pas davantage chez les Pères de l'Église ou chez les philosophes chrétiens traditionnels.

Que dans des milieux juifs et chrétiens intelligents plus récents – croyants ou athées – on trouve à y redire (à tort ou à raison, la question n'est pas là pour moi), n'a rien à voir avec l'approche traditionnelle de la Torah.

il y a 3 minutes, Scénon a dit :

Les Juifs athées sont extrêmement nombreux, et ça, je suis plutôt sûr de bien le savoir.

Les juifs ne sont pas théistes par définition? Tu confond pas avec israelien ou issu de mère juive de naissance?

il y a 6 minutes, Scénon a dit :

vous ne trouverez jamais la moindre contestation quant à l'auteur supposé de la Torah : c'est Moïse, point.

Le pentateuque seulement!

la tradition attribue la rédaction du Pentateuque à Moïse ; les livres de Josué, des Juges et de Samuel sont alors considérés comme des archives sacrées recueillies par le prophète Samuel ; Jérémie est vu comme l'auteur des premier et deuxième livre des Rois, David comme celui des Psaumes, et Salomon comme celui des Proverbes et du Cantique des Cantiques. La Bible étant considérée comme d'origine divine, la véracité historique du récit n'est alors pas remise en cause.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Datation_de_la_Bible

Tiens je vais donner un exemple incompréhensible pour un non- juif. Le grand père de mon épouse côté paternel était juge rabbinique au Maroc ( Bon déjà là les non-juifs qui connaissent bien les juifs parait-il sont largués). L’autre grand père était kabbaliste. Les deux familles se regardaient mais s’ignoraient ( ils vivaient dans la même rue, en face l’une de l’autre). Le juge croyait bien sûr en la vie éternelle et tout le reste. Le kabbaliste n’y croyait pas et ne croyait même pas en l’existence d’une âme. Pourtant quand il y a eu quelques problèmes de cohabitation avec les Arabes, et bien ils furent considérés comme juifs sans distinction de croyances. 

Qu’est-ce qui fait que les juifs forment un peuple ? C’est que les non juifs qui leur dénie ce droit ( de former un peuple) les persécutent…en tant que peuple. 
 

Prenons @Anatole1949 les juifs ne sont pas un peuple mais il n’arrête pas de leur cracher dessus dans leur religion.  Bref il en fait un peuple ! Il n’arrête  pas de dire le pire du judaïsme ( qu’il ne connaît pas)  et après il va prétendre connaître des juifs pour justifier quoi ? Il va les exterminer quand ?

Faut-il que je sois con pour discuter avec des ignares. Mais bon il est parfois  bon d’aller voir dans quoi barbotent tous ces gens, ne serait ce que pour se tirer d’ici avant que ce soit trop tard. Mes enfants ne sont plus là, ouf, Anatole et les autres ne les flingueront pas. 

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Les juifs ne sont pas théistes par définition ?

Peut-être suis-je trop attaché à l'orthographe traditionnelle...

On m'a toujours appris que «un Juif» concerne la nationalité ou le peuple (comme «un Français», «un Allemand», «un Espagnol», etc.), et que «(un) juif» concerne la religion (comme «un chrétien», «un musulman», «un hindou», etc.).

il y a 10 minutes, Annalevine a dit :

Mais c’est parfait. Je ne demande pas plus. Mon chien aussi est indifférent à l’imaginaire des hommes. 

Il suffit de vous lire. Vous éructez de haine contre toutes les religions. Et comme vous identifiez judaïsme et religion oui vous développez la haine des juifs  à travers votre anti judaïsme. 

Bon allez je quitte la basse cour. C’est toujours  marrant de visiter les oisifs de ce monde. 

Question haine de l'autre, il me semble que les religions se posent un peu là et ce, depuis toujours !

Tu veux la liste où actuellement les hommes se haïssent et pire, se massacrent encore au nom d'un dieu.

Je développe absolument pas la haine des juifs, si tu étais un peu malin, tu comprendrais pourquoi, et si tu me lisais un peu mieux tu saurais que je suis le premier à défendre les Juifs, Israël, etc, mais certainement pas des extrémistes comme toi.

"Vous éructez de haine contre toutes les religions."

Ben oui, pourquoi pas, après tout il y a de bonnes raisons, non ?

L'athée que je suis ne connait aucun mouvement athée qui massacre au nom de l'athéisme, par contre je connais des religions chez lesquelles l'intolérance, la haine et souvent les massacres, sont au rendez-vous.

Alors oui je critique toutes les religions (politisées ou non) comme je critique les partis politiques ou politiciens, pour vous les religions seraient donc intouchables parce que soi-disant elles détiendraient la "vérité" ? 

il y a 7 minutes, Annalevine a dit :

Qu’est-ce qui fait que les juifs forment un peuple ? C’est que les non juifs qui leur dénie ce droit ( de former un peuple) les persécutent…en tant que peuple. 

Tu fais la confusion bien entendu entretenu, qui laisse croire que c'est la religion qui crée le peuple!

Ce qui forme un peuple est plus divers que le seul fait religieux! 

Le peuple d'Israel n'est pas les juifs mais les habitants de cette région du monde appelé israélites ou pour d'autres hébreux!

il y a 4 minutes, Scénon a dit :

Peut-être suis-je trop attaché à l'orthographe traditionnelle...

On m'a toujours appris que «un Juif» concerne la nationalité ou le peuple (comme «un Français», «un Allemand», «un Espagnol», etc.), et que «(un) juif» concerne la religion (comme «un chrétien», «un musulman», «un hindou», etc.).

Et bien c'est faux. Juif est une religion!