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Comment a été révélé la Bible selon les chrétiens ?

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Amalano

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 419 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Ca c'est ce que racontent les textes chrétiens, me dis pas que tu y crois!

Bien sur que si les romains s'intéressaient à leurs opposant tu oublie un épisode qui se situe en 70 qui est la destruction du temple juif par les romains, et çà on as des écrits certifiés par plusieurs sources! (*)

Les romains ont combattu la secte juive des zélotes, ce que devait être ce Jésus!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Zélotes#:~:text=Les Zélotes sont les membres,par la force des armes.

(*)https://www.reforme.net/religion/histoire/2021/07/30/pourquoi-les-romains-ont-ils-detruit-le-second-temple-de-jerusalem/

On te parle du personnage Jésus, si ce type avait été réellement subversif et dangereux pour le pouvoir romain (suite à ses discours et soi-disant pouvoirs surnaturels...), il l'aurait arrêté eux mêmes !

Je rappelle que Pilate n'était pas pour la condamnation de Jésus qui se disait "roi des juifs" (raison de sa condamnation), Pilate a cédé sous la pression des juifs, sans doute pour éviter des problèmes avec ceux-ci.

Ponce Pilate ne connaissait manifestement pas Jésus homme capables soi-disant miracles et lors de son exécution, on ne peut pas dire que celle-ci avait passionné les foules (ses adeptes), personne n'a parler de lui même pas les chroniqueur de l'époque, curieux pour un tel personnage.

A ce jour aucun document probant et aucune preuve archéologique n'attestes de l’existence de Jésus de Nazareth. 

Les évangiles qui ont relaté la vie du Christ ont été écrits 80-95 ans après la mort de Jésus, on pouvait écrire et faire dire au Christ ce que l'on voulait, le principal intéressé n'étant plus là pour confirmer.

Un roman, un mythe, une exploitation ?

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Le 07/01/2022 à 10:19, Amalano a dit :

Bonjour,

tout est dans le titre.

Je sais que pour les musulmans le Coran a été révélé à l'oral : l'ange Gabriel qui dictait les paroles de Dieu à Muhammad. Puis les compagnons l'on appris par cœur jusqu'à ce que le calife Abu Bakr décide de rassembler les écrits et d'en faire un livre.

Mais du coup savez vous ce qui s'est passé pour la Bible ? Je ne trouve aucune information sur Internet donc si quelqu'un pouvait m'éclairer sur le sujet.

Merci d'avance !

Bonjour Amalamo, poigne de mains

Va voir ce lien tu aura la réponse à ta question

http://histoireenprimaire.free.fr/ressources/bible.htm

Ce sont des scribes du roy Josias qui pour des raisons politique, comme économique ont rédigé le texte.

Pour le texte chrétien, le nouveau testament, c'est après le premier siècle que cela fut écrit, par des chrétiens, les disciples de Jésus devait probablement être morts, par ce que à l'époque on vivait pas centenaire, donc comme les textes furent rédigé entre le II et IV eme siècle de notre ère.

Après il y a des textes apocryphe toujours écrit entre le IIe et IV e siècle par des chrétiens. Ces texte ne sont pas dans le canon officiel.

Modifié par Promethee_Hades
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Anatole1949 a dit :

On te parle du personnage Jésus, si ce type avait été réellement subversif et dangereux pour le pouvoir romain (suite à ses discours et soi-disant pouvoirs surnaturels...), il l'aurait arrêté eux mêmes !

Qui l'as condamné à mort? Sinon les romains ? Donc c'est bien eux qui l'ont traduit devant un tribunal, dans les détails c'est de la littérature née au 4ème siècle!

N'oublie pas que le "pouvoir" existant dans ce pays était complice des romains! Comme Pétain en 40/45 !

Modifié par dede 2b
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 419 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Qui l'as condamné à mort? Sinon les romains ? Donc c'est bien eux qui l'ont traduit devant un tribunal, dans les détails c'est de la littérature née au 4ème siècle!

N'oublie pas que le "pouvoir" existant dans ce pays était complice des romains! Comme Pétain en 40/45 !

Qui a arrêté Jésus, des hébreux ou des romains ?

Jésus arrêté par les gardes du grand prêtre Caïphe, comparait devant le Sanhédrin, assemblée législative traditionnelle '(d'Israël) à Jérusalem, il est accusé de blasphème, mais ensuite il est rejugé et condamné à mort pour sédition par Ponce Pilate, à la demande des hébreux.

C'est ce que racontent le nouveau testament avec de solides variantes comme toujours, quand il s'agit d'écrits religieux.

Comparer les occupants romains au système de Vichy, c'est franchement osé, mais avec toi il faut toujours s'attendre au pire.

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Qui a arrêté Jésus, des hébreux ou des romains ?

Des hebreux au service des romains, comme l'étaient les membres de la Carlingue en France au service de la gestapo!

 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Comparer les occupants romains au système de Vichy, c'est franchement osé, mais avec toi il faut toujours s'attendre au pire.

Je compare le système, çà existe encore dans de nombreux pays occupés par une nation étrangère, on l'a vu en Algérie avec les Harkis au service de l'occupant français!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 419 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Des hebreux au service des romains, comme l'étaient les membres de la Carlingue en France au service de la gestapo!

 

Je compare le système, çà existe encore dans de nombreux pays occupés par une nation étrangère, on l'a vu en Algérie avec les Harkis au service de l'occupant français!

Tu es vraiment trop bête pour que l'on discute avec toi !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :
il y a 34 minutes, dede 2b a dit :

Des hebreux au service des romains, comme l'étaient les membres de la Carlingue en France au service de la gestapo!

 

Je compare le système, çà existe encore dans de nombreux pays occupés par une nation étrangère, on l'a vu en Algérie avec les Harkis au service de l'occupant français!

Tu es vraiment trop bête pour que l'on discute avec toi !

Mais oui, mais oui, tu veux discuter de çà avec moi?

 Regarde Y en as 18 page: https://quetedugraal.forumgratuit.org/t81-le-scenario-jesus-christ

Je suis Dédé 95

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

Tu es vraiment trop bête pour que l'on discute avec toi !

Non pas bête mais borné par mauvaise fois et idéologie , ce qui lui dessert malheureusement. Dede n'est pas bête du tout.

Mais de parler ainsi de Jésus, enfin lequel par ce qu'à l'époque c'est un nom courant dans la région, mais admettons que ce soit celui que l'on affuble du titre de christ qui n'a d'ailleurs jamais été, puisque les évangiles même apocryphe ne mentionnent jamais l'onction. Est franchement HS au vue du sujet du fil, comment à été révélé la bible selon les chrétien.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 419 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Promethee_Hades a dit :

Non pas bête mais borné par mauvaise fois et idéologie , ce qui lui dessert malheureusement. Dede n'est pas bête du tout.

Mais de parler ainsi de Jésus, enfin lequel par ce qu'à l'époque c'est un nom courant dans la région, mais admettons que ce soit celui que l'on affuble du titre de christ qui n'a d'ailleurs jamais été, puisque les évangiles même apocryphe ne mentionnent jamais l'onction. Est franchement HS au vue du sujet du fil, comment à été révélé la bible selon les chrétien.

Je te pose la question, comment a été révélé la bible ?

Essaye d'être crédible :wink:

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

Je te pose la question, comment a été révélé la bible ?

Essaye d'être crédible :wink:

Bonjour Anatole, poigne de mains.

La bible c'est une histoire, on raconte une histoire et dedans il y a des gens certainement bien allumé, ils devaient être bon le shit, tu vas me dire que celui des plaines de la Bekka est excellent, il monte très vite et dure correct, mais qui disent avoir une révélation. Après il y a pas mal d'histoire de cul, ça baise bien, c'est aussi une révélation le cul.

Et puis il y a aussi dedans des trucs que tu peux pas comprendre, c'est trop puissant pour toi, ça déménage dur de dur tu peux pas savoir, faut atteindre un état, je te dis que ça, tu te prends deux rails de coke et un trip un bon, 500 micro gramme d'acide lysergique. Mais non c'est pas ton truc la défonce à donf, tu peux pas comprendre ce qu'est la révélation.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 419 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 41 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Anatole, poigne de mains.

La bible c'est une histoire, on raconte une histoire et dedans il y a des gens certainement bien allumé, ils devaient être bon le shit, tu vas me dire que celui des plaines de la Bekka est excellent, il monte très vite et dure correct, mais qui disent avoir une révélation. Après il y a pas mal d'histoire de cul, ça baise bien, c'est aussi une révélation le cul.

Et puis il y a aussi dedans des trucs que tu peux pas comprendre, c'est trop puissant pour toi, ça déménage dur de dur tu peux pas savoir, faut atteindre un état, je te dis que ça, tu te prends deux rails de coke et un trip un bon, 500 micro gramme d'acide lysergique. Mais non c'est pas ton truc la défonce à donf, tu peux pas comprendre ce qu'est la révélation.

Avant de comprendre, il faudrait mieux se poser la question de savoir si ce que racontent ces livres religieux est vraiment réels et là, on a comme un solide problème.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Promethee_Hades a dit :

Est franchement HS au vue du sujet du fil, comment à été révélé la bible selon les chrétien.

Le NT et donc la vie de ce Jésus, ne fait pas partie de la Bible?

Il aurait fallu remplacer Bible par Ancien Testament!

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Avant de comprendre, il faudrait mieux se poser la question de savoir si ce que racontent ces livres religieux est vraiment réels et là, on a comme un solide problème.

Je vois que tu n'as pas été consulté le lien que j'ai mis, je résume, il y a de nombreuse erreur, certaine choses n'existaient pas alors , le texte fut une compilations de traditions locale, il servit de propagande pour le roy Josias, ainsi que pour les ravs. C'est les données de l'archéologie. Je te redonne un lien sur le sujet.

Il en ressort que bien des épisodes de la Bible – parmi les plus connus – comme l’errance des Patriarches (Abraham, Isaac, Jacob), l’esclavage des Hébreux en Égypte, l’Exode sous la conduite de Moïse, l’errance de 40 ans dans le désert du Sinaï, la conquête victorieuse de Canaan par Josué, la monarchie unifiée sous l’autorité du grand David, la splendeur de Jérusalem dotée de son magnifique Temple par Salomon ne correspondent à aucune donnée archéologique ou historique et n’ont tout bonnement pas eu lieu !

http://histoireenprimaire.free.fr/ressources/bible.htm

Au passage je dois te dire que la compréhension est indispensable, si on ne comprends pas un texte quel qu’il soit il y a un problème.

 

 

Modifié par Promethee_Hades
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Le NT et donc la vie de ce Jésus, ne fait pas partie de la Bible?

Il aurait fallu remplacer Bible par Ancien Testament!

Pour les non chrétien il n'y a qu'une bible c'est l'ancien testament, le nouveau c'est pour les chrétiens. Ensuite ce qui est appelé l'ancien testament il y a des livres qui ont disparu, mais d'autres qui sont apparu au cours du temps. Le livre de Job fut considéré un moment comme apocryphe, réservé à une élite, maintenant il fait parie du canon.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_biblique

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Pour les non chrétien il n'y a qu'une bible c'est l'ancien testament, le nouveau c'est pour les chrétiens. Ensuite ce qui est appelé l'ancien testament il y a des livres qui ont disparu, mais d'autres qui sont apparu au cours du temps. Le livre de Job fut considéré un moment comme apocryphe, réservé à une élite, maintenant il fait parie du canon.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_biblique

Donc c'est le sujet, contrairement à ce que tu disais!

Ce qui compte c'est ce qu'on met dans le crane des enfants dès le plus jeune age, et c'est pas joli, joli quand ceux qui le font savent que ce sont des mensonges!

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