Pourquoi les Francs maçons n'aiment pas le clergé ?

Le 27/12/2021 à 19:21, new caravage a dit :

Melenchon 

 

                 Mélenchon 1986 élu sénateur socialiste dans le sillage de Mitterrand !

                       

Ca n'est pas une histoire de politiques, ici je ne lis que des "vieux", pensez aux jeunes ! 

Le 27/12/2021 à 19:48, peudetemps a dit :

Ca n'est pas une histoire de politiques, ici je ne lis que des "vieux", pensez aux jeunes ! 

Et pourtant tu fais parti des vieux, c'est eux qui ont honte de montrerleur age...

Dis nous pourquoi tu ne le donne pas? On sais même pas si t'es un homme ou une femme!

Le 27/12/2021 à 19:52, dede 2b a dit :

Et pourtant tu fais parti des vieux, c'est eux qui ont honte de montrerleur age...

Dis nous pourquoi tu ne le donne pas? On sais même pas si t'es un homme ou une femme!

Qu'est ce que ça peut te faire ? 

Le 27/12/2021 à 19:58, peudetemps a dit :

Le 27/12/2021 à 19:52, dede 2b a dit :

Et pourtant tu fais parti des vieux, c'est eux qui ont honte de montrerleur age...

Dis nous pourquoi tu ne le donne pas? On sais même pas si t'es un homme ou une femme!

Qu'est ce que ça peut te faire ? 

Alors ne viens pas te plaindre qu'on est des vieux....

En tout cas ta franchise.......

Le 27/12/2021 à 19:59, dede 2b a dit :

Alors ne viens pas te plaindre qu'on est des vieux....

En tout cas ta franchise.......

Commence par parler en franchise et comme tu es réellement ! 

Le 24/12/2021 à 11:19, Tatiana00001 a dit :

J'ai remarqué que beaucoup de franc maçon n'aime pas le clergé,l'église etc c est quoi ce probleme?après je sais qu ils sont pas tous pareil

Vos avis?

-En quoi est-ce un problème de ne pas aimer le clergé, l'église ou même les religions de façon plus générale ?

Ne pas aimer quelque chose n'implique pas nécessairement d'agir contre.

A titre personnel je n'aime ni les religions ni leurs institutions mais je les tolère et par définition on ne tolère que ce qui nous est odieux, pas ce qui nous est agréable. Nous pouvons haïr ou mépriser ce que nous tolérons, le respecter à contre cœur. S'il peut y avoir de la vertu à respecter ce qui spontanément va à l'encontre de nos convictions, il n'y en a guère à endurer ce qu'on aime.

-En effet ils ne sont pas tous pareil, il y a beaucoup d'ordres maçonniques et ces différentes obédiences correspondent à autant de philosophies, rites, positionnements politiques et religieux. Il est même assez fréquent en dehors de France que ces questions dépendent de chaque loge.

La très grande majorité des loges à travers le monde sont dites traditionnelles, c'est à dire qu'elles requièrent la croyance en un être suprême, ou un grand architecte. La France constitue une exception en cela qu'elle possède une majorité d'ordres se réclamant d'une franc-maçonnerie libérale, où la croyance est facultative et agnostiques comme athées y sont acceptés sans problème.

La France étant historiquement un des principaux acteurs de la promotion de l'humanisme et de l'esprit des lumières, et qu'elle fut également le théâtre de guerres de religions particulièrement douloureuses, le positionnement actuel des loges maçonniques me semble un reflet cohérent de son passé. 

Le 27/12/2021 à 20:02, peudetemps a dit :

Commence par parler en franchise et comme tu es réellement ! 

J'ai toujours préconisé l'IRL, je suis même un des seul à avoir donné mon adresse, ce qui m'as été reproché!

Deux contributeurs sont venus me voir, on as passé une excellente journée, et avec un autre on se retrouve en Février à Bastia!

Le 24/12/2021 à 18:03, Crabe_fantome a dit :

Oui alors faudrait aussi voir la franc maçonnerie telle qu'elle est, c'est à dire une association de 1901 qui propose une méthode d'introspection et de travail pour tenter de devenir meilleur. Mais mets un cochon d'Inde dans un abbaye, tu n'en feras pas un bon chrétien pour autant. Pareil partout, que ce soit au rotary club ou au resto du coeur... Oui même au resto du coeur tu vas avoir des gens qui sont là pour se montrer et dire à leurs proches "ouais moi je suis bénévole aux restos parce que la solidarité -tu vois- c'est hyper important pour moi"... 

Tiens une anecdote rigolote et vraie... Il se trouve que je connais un peu la franc maçonnerie parce qu'une partie de ma famille en est, et du coup il y avait ce gars qui était rentré depuis peu et qui s'est pris la gueule avec une prof durant une rencontre parents profs à propos de son gamin... Le gars n'avait pas aimé une réflexion et il a pété une pile genre "ouais ça va pas se passer comme ça, je suis franc maçon, je connais du monde !!!!"... Sauf que le gars ne connaissait pas assez ce monde puisque la prof était elle même franc maçon... Le gars s'est fait jeter de l'association. 

Merci pour ton anecdote.Moi aussi une partie de ma famille est FM par contre je connaissais pas l'histoire (parce que je me suis pas intéressée aussi) .

J'ai l'impression de les reconnaître et de les voir arriver de loin.

Enfin bref...

En tout cas merci

Le 29/12/2021 à 14:47, Tatiana00001 a dit :

Merci pour ton anecdote.Moi aussi une partie de ma famille est FM par contre je connaissais pas l'histoire (parce que je me suis pas intéressée aussi) .

J'ai l'impression de les reconnaître et de les voir arriver de loin.

Enfin bref...

En tout cas merci

 

maintenant , les franc-maçons sont si nombreux , que le relationnel d'etre franc-maçon n'apporte plus grand chose . Ce n'est plus du tout un club fermé et élitiste comme ça a pu l'etre il y a 50 ou 100 ans . Sauf en politique

Le 25/12/2021 à 08:28, le merle a dit :

certains ont faient parler d'eux commme celui de l'ordre du temple solaire , 1994 -1997 et les suicides de ses membres...

 

L'assassinat de ses membres par les chefs.

Le 25/12/2021 à 08:28, le merle a dit :

certains ont faient parler d'eux commme celui de l'ordre du temple solaire , 1994 -1997 et les suicides de ses membres

aucun rapport avec la franc-maçonnerie

Le 29/12/2021 à 18:19, K-sos a dit :

L'assassinat de ses membres par les chefs.

bonsoir 

oui , en Amérique du sud , Jim Jones ,un révérend Américain , gourou de la secte du Temple du Peuple . assassina de 914 de ses membres par les plus fantiques à sa botte .

bonne soirée

Le 29/12/2021 à 18:46, le merle a dit :

oui , en Amérique du sud , Jim Jones ,un révérend Américain , gourou de la secte du Temple du Peuple . assassina de 914 de ses membres par les plus fantiques à sa botte .

et dans un sujet sur la franc-maçonnerie , quel est l'interet de parler de sectes comme celles du temple du peuple ou du temple solaire ?

Le 29/12/2021 à 18:40, tontonbon a dit :

aucun rapport avec la franc-maçonnerie

bonsoir

je parlais des sectes .

bonne soirée

Le 29/12/2021 à 18:56, tontonbon a dit :

et dans un sujet sur la franc-maçonnerie , quel est l'interet de parler de sectes comme celles du temple du peuple ou du temple solaire ?

bonsoir

oui , nous avons déviés un peut .

bonne soirée

Le 29/12/2021 à 19:27, le merle a dit :

je parlais des sectes .

Le 29/12/2021 à 19:27, le merle a dit :

oui , nous avons déviés un peut .

bonsoir ,

la franc-maçonnerie ne professe ( ni prône ni enseigne ) aucun dogme ( vérité révélée ) , que ça soit religieux ou politique .

et les seuls morts de franc-maçons sont ceux dans les camps de concentration nazi ou les prisons de Franco .

Le 29/12/2021 à 20:21, tontonbon a dit :

et les seuls morts de franc-maçons sont ceux dans les camps de concentration nazi ou les prisons de Franco .

Oui là on est sur une persécution anti maçon, mais il y a des maçons célèbre qui ont été exécutés, comme Salvador Allende par le dictateur Pinochet. 

Le 30/12/2021 à 02:35, Crabe_fantome a dit :

Oui là on est sur une persécution anti maçon, mais il y a des maçons célèbre qui ont été exécutés, comme Salvador Allende par le dictateur Pinochet. 

Les deux étaient FM!

Le 30/12/2021 à 10:37, dede 2b a dit :

Les deux étaient FM!

Peut être pas la même obédience !

        Il y a des dizaines d'obédiences diverses et variées dans le monde!

Le 30/12/2021 à 10:46, new caravage a dit :

Peut être pas la même obédience !

        Il y a des dizaines d'obédiences diverses et variées dans le monde!

...ou peut être la même...

Citation

La principale obédience du Chili, par le nombre de loges et d’adeptes, est peu diserte sur son encombrant initié. Nous ne pouvons avoir que des renseignements biaisés sur son appartenance. Voici l’extrait d’un reportage réalisé par l’hebdomadaire El Ciudadano, à la question du journaliste sur l’appartenance de Pinochet à la Grande Loge, le Grand Maître Luis Riveros répond : « Allende fut un maçon qui est mort comme maçon et il a été membre de l’Ordre toute sa vie. Pinochet non. Il a participé, mais temporairement ; il a abandonné l’institution, il n’a pas eu une vie liée à la maçonnerie ni n’a fait siennes les idées de l’institution qui font corps avec les principes de fraternité et de tolérance. »

https://www.cairn.info/revue-humanisme-2013-4-page-81.htm

La Grand Loge du Chili a été fondée le 24 mai 1862 à Valparaiso. Elle est l’émanation de la loge L’Étoile du Pacifique, fondée dans cette ville par des Français, sous les auspices de Grand Orient de France, d’où sa devise « Liberté, Egalité, Fraternité » et une orientation de progrès social dans son action dans la cité ;

Le 29/12/2021 à 20:21, tontonbon a dit :

bonsoir ,

la franc-maçonnerie ne professe ( ni prône ni enseigne ) aucun dogme ( vérité révélée ) , que ça soit religieux ou politique .

et les seuls morts de franc-maçons sont ceux dans les camps de concentration nazi ou les prisons de Franco .

bonjour

bien sur , le seul " défaut " de la Franc Maçonnerie est d'être réservé à certains et pas à d'autres et pourquoi ? le  quidam normal se méfie de tout ce qui semble secret ,car pour lui , cela cache quelque chose ?

des sociétées secrètes , il y en à d'autres qui n'ont pas pignon sur rue . il semble que les Francs Maçons ont étés accusés de tout les maux comme les Juifs .

les francs Maçons semble particuliers et cela est automatiquement plus ou moins bien interprété par le citoyen commun .

bonne journée