Prouvez moi que Dieu n'existe pas !

il y a 28 minutes, boeingue a dit :

hé oui  ce sont les hommes eux méme qui ont inventé dieu  !!

et les religions !!

tout ça à cause de la peur qu'ils avaient et du danger permanent  aux quels ils avaient à faire face !!

maladies , animaux dangereux  etc !

et la mort  !!

 

ce qui est aberrant c'est bien l'attachement des gens à continuer ce genre de pratique  tribale   et primitive   !!

au 21 éme siécle , je pige pas  les gens !

déja au 20 éme et bien avant , l'homme pouvait envoyer toutes ces singeries à la poubelle !!!!!

Chacun vit sa vie spirituelle  (intime) comme il l'entend ! Perso j'ai expliqué en gros la mienne ! toutefois je ne critique pas ou ne moque pas ceux qui ne pense pas comme moi ! Chacun a son parcours, par contre je n'apprécie pas les radicaux qu'ils soient croyants ou athées  : que la foi ou croyance soit une béquille et alors si ça doit nous "faire du bien" et être attentifs aux autres ! Certains ont pour béquille alcool ou drogues chacun son "dada" !

@ouest35, @chanou34

Salut.

Se faire, gentiment sermonner par deux personnes que l'on devine débarrassées de l'insoutenable fardeau de l' agnosticisme n'est pas chose trop désagréable. Mais il me semble convenable de signaler, pour les corriger, certaines affirmations faites à mon égard. J'ai, un jour et fort imprudemment évoqué mes origines génétiques, et le multi-confessionnalisme dans lequel les hasards historiques m'ont fait naître. Je réédite pour mémoire... A l'origine, des Turcs, musulmans donc mais surtout descendants des Barbares qui avaient ensanglantés l' Occident pendant leur marche vers l' Orient, et qui passaient le plus clair de leur temps à organiser pogrom et génocides contre les populations d'obédiences, grecques, arméniennes, juives ou kurdes en Mésopotamie et en Anatolie. C'était avant la première guerre mondiale. C'est ainsi qu' à Paris dans les années 1920 se sont rencontrés mes parents. Et c'est là qu'en 1937, je suis né. Mon père a disparu de mon horizon du fait de la guerre, je ne l'ai retrouvé qu'en 1944 après cinq ans de captivité dans les "stalag" allemands. Et j'avais sept ans quand les actualités au cinéma, les illustrations des journaux, les récits des rescapés ont dévoilés ces images prises dans les camps de la mort et que certains regard et aujourd'hui comme des "détails" ou même comme des maux nécessaires à ces nécessités que seraient les guerres..
On me dira que mon cas était très courant, presque normal à l'époque et relevait tout au plus des effets indésirables que les aléas de l'histoire ont sur la destinée des gens. C'est sans doute vrai. Mais aujourd'hui, ceux qui ont connus cela sont morts, et enterrés, heureux veinards.
Enfin je vais en terminer avec le dernier petit détail qui à lui seul vaut le kilo de cerise sur la biscotte. De l'age de cinq ans à jusqu' à celui où l'on entre en "sixième", j'étais élève dans une école privée tenue par des Jésuites.
D' où paradoxalement je me suis bien sorti puisque j'ai même réussi à perdre la bonne éducation qu' on y enseignait.
Voilà. Alors, m'accuser de tout mélanger et de vouloir opposer ou comparer les dogmes ou postulats que se sont construits Religions, c'est aller un peu vite, je crois.
Les Arabes, bien avant que d'être corrompus par l' islamisme avaient créés Bagdad et sa grande Bibliothèque, construction grandiose que justement des barbares ont détruits et dans laquelle des centaines de scribes traduisaient les ouvrages que récoltaient les grands voyageurs dans les pays qu'ils visitaient, pour les faire entrer dans le patrimoine historique de l' humanité.
les Occidentaux d'avant le Vatican avaient des Philosophes, des Médecins et des Physiciens et de grands Mathématiciens, ceux qui suivirent et furent infectés par le Christianisme ont pillé et incendié la Bibliothèque d' Alexandrie.
Ainsi, qu'on le veuille ou non, force est de constater qu'à chaque fois qu'une malédiction vient entraver la marche de l'humanité vers quelque chose de noble ou de respectable, ce sont les religions, les croyants, leurs prêtes, leurs cantiques ou leurs hymnes Nationaux qui en sont la cause.

@boeingue

et pour Boeingue, que j'aime bien en général,  une petite note. Le culte de Moloch, chez les anciens Hébreux remonte à l'époque bénie où les Juifs n'avaient pas encore adopté unanimement le monothéisme. A cette époque, déjà et comme tout le monde, ils bataillaient jusqu'au jour où ils se sont heurtés aux Philistins dans des batailles sans fins. Et il faut bien reconnaître que les Philistins, se sentaient chez-eux sur cette Terre que les enfants de Jacob avaient déserté pour fuir en Egypte et sur laquelle ils prétendaient avoir des droits comme étant la leur. Philistins hier, Palestiniens aujourd'hui, ont pas mal de points en commun.
Bref les Prêtres Juifs de l'époque leur enseignaient qu'il n'y avait qu'un seul Dieu et que si ce Dieu donnait parfois la victoire aux Philistins c'est tout simplement parce que ces derniers respectaient mieux les Lois écrites par Dieu et qu' enseignaient leurs prêtres. Pas con, l'idée, hein ? Ainsi Moloch à disparu de l'arsenal des dieux et avec lui, les sacrifices qu'on lui offraient.
Et c'est -entre autre - sur l' officialisation de ce Dieu unique, que plus tard un certain Nietzsche c'est appuyé pour accuser les Juifs de tous les maux. Et là j'applaudirais presque.
Et about Nietzsche.
Il disait, " L' homme supérieur est celui qui viendra après la mort de Dieu".
Ce qui répond de façon moins humoristique que je ne l'ai fait à la question posée ici, avec mes références à Sodome, à Loth et  à ses gentilles fillettes.

il y a 50 minutes, azad2B a dit :

et pour Boeingue, que j'aime bien en général,  une petite note. Le culte de Moloch, chez les anciens Hébreux remonte à l'époque bénie où les Juifs n'avaient pas encore adopté unanimement le monothéisme. A cette époque, déjà et comme tout le monde, ils bataillaient jusqu'au jour où ils se sont heurtés aux Philistins dans des batailles sans fins. Et il faut bien reconnaître que les Philistins, se sentaient chez-eux sur cette Terre que les enfants de Jacob avaient déserté pour fuir en Egypte et sur laquelle ils prétendaient avoir des droits comme étant la leur. Philistins hier, Palestiniens aujourd'hui, ont pas mal de points en commun.
Bref les Prêtres Juifs de l'époque leur enseignaient qu'il n'y avait qu'un seul Dieu et que si ce Dieu donnait parfois la victoire aux Philistins c'est tout simplement parce que ces derniers respectaient mieux les Lois écrites par Dieu et qu' enseignaient leurs prêtres. Pas con, l'idée, hein ? Ainsi Moloch à disparu de l'arsenal des dieux et avec lui, les sacrifices qu'on lui offraient.

Vous oubliez simplement une petite chose , lors ce que vous parlez " d'humanité " vous n'incluez bien évidement pas ce qui pouvais bien se passer ailleurs qu'en Palestine antique , c'est a dire : dans le reste du monde , ou les cultes d'essence sacrificiel d'essence sémite, n'existait carrément pas . D'autre part, vous semblez oublier que même sous l’égide du dieu Unique " yavhé " le Roi Salomon continuais a sacrifié au Moloch , Baal etc , dans les Psaumes de David on en apprends aussi et bien avant tout cela le culte du veau d'or , venus tout droit d’Égypte .

Tout cela ne concernais que les peuples sémites de la Palestine antique en fait et par infiltration , les peuples Européens " par le Christianisme " ou l'on s'est mis "curieusement"  a adoré un sacrifié sur une croix .

Et je ne serais pas aussi catégorique que vous en ce qui concerne le Moloch . Le rabbi Jesus déclare dans les évangiles qu'il n'a été envoyé qu'aux brebis perdu d’Israël ! j'en est froids dans le dos , puis-ce que initialement les 10 tribus perdu d’Israël furent déporté de la terre sainte par les assyriens , justement pour avoir vouer des cultes sacrificielles au Moloch , ce qui expliquerais en fait, bien des choses sur divers événements survenus en Europe durant ce siècle , que ce sois dans les scandales du vatican , la pédocriminalités des élites dirigeante etc ....

Le 28/10/2022 à 15:28, azad2B a dit :

2: Les filles de Loth, ont enivré leur père et profitant de son sommeil se sont fait engrosser par lui. Voilà un Dieu qui en omniscience ne vaut pas plus de 0 / 20.

Effectivement et je rejoins sur ce point votre analyse , a quoi bon exterminé des milliers de personnes a Sodome et Gomorrhe en argumentant que leurs agissements sont en abomination a Yavhé et consentir parmi les miraculés deux relations incestueuse avec Loth et ses deux filles ? ? Dieu Omniscient en prends un coup dans l'aile , puis-ce que par ailleurs , l'inceste est punis de mort dans la Torah hébraïque.....

Le 28/10/2022 à 15:28, azad2B a dit :

Et Jésus, à la fois Fils et Dieu lui-même, est coupable de la même usurpation de qualités.

Certes , puis-ce qu'il s'en réclame , mais pour ce qui le concerne " la bonne cause ! " c'est lui le Mashia attendu a la fin des temps....

Le 28/10/2022 à 15:28, azad2B a dit :

Au mieux serait-il omniprésent ? Peut-être, mais pour notre malheur.

J'en ai bien peur oui, n'ai-ce pas dans la sapiance sémite que l'on apprends les destructions prophetique de la fin des temps ?

Tu t'améliores, preuve que de la réflexion, mieux que de la discussion la lumière peut jaillir.

il y a 1 minute, azad2B a dit :

Tu t'améliores, preuve que de la réflexion, mieux que de la discussion la lumière peut jaillir.

sois je m'ameliore, sois tu commence a te mettre a mon niveau , je penche sur la deuxieme options quand a moi....Bien essayé mon petit .....T'as droit a une médaille....Continue....

Il y a 1 heure, Diogene738 a dit :

Vous oubliez simplement une petite chose , lors ce que vous parlez " d'humanité " vous n'incluez bien évidement pas ce qui pouvais bien se passer ailleurs qu'en Palestine antique , c'est a dire : dans le reste du monde , ou les cultes d'essence sacrificiel d'essence sémite, n'existait carrément pas . D'autre part, vous semblez oublier que même sous l’égide du dieu Unique " yavhé " le Roi Salomon continuais a sacrifié au Moloch , Baal etc , dans les Psaumes de David on en apprends aussi et bien avant tout cela le culte du veau d'or , venus tout droit d’Égypte .

Tout cela ne concernais que les peuples sémites de la Palestine antique en fait et par infiltration , les peuples Européens " par le Christianisme " ou l'on s'est mis "curieusement"  a adoré un sacrifié sur une croix .

Et je ne serais pas aussi catégorique que vous en ce qui concerne le Moloch . Le rabbi Jesus déclare dans les évangiles qu'il n'a été envoyé qu'aux brebis perdu d’Israël ! j'en est froids dans le dos , puis-ce que initialement les 10 tribus perdu d’Israël furent déporté de la terre sainte par les assyriens , justement pour avoir vouer des cultes sacrificielles au Moloch , ce qui expliquerais en fait, bien des choses sur divers événements survenus en Europe durant ce siècle , que ce sois dans les scandales du vatican , la pédocriminalités des élites dirigeante etc ....

Il y a 2 heures, azad2B a dit :

@ouest35, @chanou34

Salut.

Se faire, gentiment sermonner par deux personnes que l'on devine débarrassées de l'insoutenable fardeau de l' agnosticisme n'est pas chose trop désagréable. Mais il me semble convenable de signaler, pour les corriger, certaines affirmations faites à mon égard. J'ai, un jour et fort imprudemment évoqué mes origines génétiques, et le multi-confessionnalisme dans lequel les hasards historiques m'ont fait naître. Je réédite pour mémoire... A l'origine, des Turcs, musulmans donc mais surtout descendants des Barbares qui avaient ensanglantés l' Occident pendant leur marche vers l' Orient, et qui passaient le plus clair de leur temps à organiser pogrom et génocides contre les populations d'obédiences, grecques, arméniennes, juives ou kurdes en Mésopotamie et en Anatolie. C'était avant la première guerre mondiale. C'est ainsi qu' à Paris dans les années 1920 se sont rencontrés mes parents. Et c'est là qu'en 1937, je suis né. Mon père a disparu de mon horizon du fait de la guerre, je ne l'ai retrouvé qu'en 1944 après cinq ans de captivité dans les "stalag" allemands. Et j'avais sept ans quand les actualités au cinéma, les illustrations des journaux, les récits des rescapés ont dévoilés ces images prises dans les camps de la mort et que certains regard et aujourd'hui comme des "détails" ou même comme des maux nécessaires à ces nécessités que seraient les guerres..
On me dira que mon cas était très courant, presque normal à l'époque et relevait tout au plus des effets indésirables que les aléas de l'histoire ont sur la destinée des gens. C'est sans doute vrai. Mais aujourd'hui, ceux qui ont connus cela sont morts, et enterrés, heureux veinards.
Enfin je vais en terminer avec le dernier petit détail qui à lui seul vaut le kilo de cerise sur la biscotte. De l'age de cinq ans à jusqu' à celui où l'on entre en "sixième", j'étais élève dans une école privée tenue par des Jésuites.
D' où paradoxalement je me suis bien sorti puisque j'ai même réussi à perdre la bonne éducation qu' on y enseignait.
Voilà. Alors, m'accuser de tout mélanger et de vouloir opposer ou comparer les dogmes ou postulats que se sont construits Religions, c'est aller un peu vite, je crois.
Les Arabes, bien avant que d'être corrompus par l' islamisme avaient créés Bagdad et sa grande Bibliothèque, construction grandiose que justement des barbares ont détruits et dans laquelle des centaines de scribes traduisaient les ouvrages que récoltaient les grands voyageurs dans les pays qu'ils visitaient, pour les faire entrer dans le patrimoine historique de l' humanité.
les Occidentaux d'avant le Vatican avaient des Philosophes, des Médecins et des Physiciens et de grands Mathématiciens, ceux qui suivirent et furent infectés par le Christianisme ont pillé et incendié la Bibliothèque d' Alexandrie.
Ainsi, qu'on le veuille ou non, force est de constater qu'à chaque fois qu'une malédiction vient entraver la marche de l'humanité vers quelque chose de noble ou de respectable, ce sont les religions, les croyants, leurs prêtes, leurs cantiques ou leurs hymnes Nationaux qui en sont la cause.

@boeingue

et pour Boeingue, que j'aime bien en général,  une petite note. Le culte de Moloch, chez les anciens Hébreux remonte à l'époque bénie où les Juifs n'avaient pas encore adopté unanimement le monothéisme. A cette époque, déjà et comme tout le monde, ils bataillaient jusqu'au jour où ils se sont heurtés aux Philistins dans des batailles sans fins. Et il faut bien reconnaître que les Philistins, se sentaient chez-eux sur cette Terre que les enfants de Jacob avaient déserté pour fuir en Egypte et sur laquelle ils prétendaient avoir des droits comme étant la leur. Philistins hier, Palestiniens aujourd'hui, ont pas mal de points en commun.
Bref les Prêtres Juifs de l'époque leur enseignaient qu'il n'y avait qu'un seul Dieu et que si ce Dieu donnait parfois la victoire aux Philistins c'est tout simplement parce que ces derniers respectaient mieux les Lois écrites par Dieu et qu' enseignaient leurs prêtres. Pas con, l'idée, hein ? Ainsi Moloch à disparu de l'arsenal des dieux et avec lui, les sacrifices qu'on lui offraient.
Et c'est -entre autre - sur l' officialisation de ce Dieu unique, que plus tard un certain Nietzsche c'est appuyé pour accuser les Juifs de tous les maux. Et là j'applaudirais presque.
Et about Nietzsche.
Il disait, " L' homme supérieur est celui qui viendra après la mort de Dieu".
Ce qui répond de façon moins humoristique que je ne l'ai fait à la question posée ici, avec mes références à Sodome, à Loth et  à ses gentilles fillettes.

Azad nous ne parlons pas de la même chose  vous faites un tantinet de la pub  pour votre religion : votre sujet c'est Dieu et sa oui ou non existence L'idée de Dieu pour certains   n'est pas ou n'est plus enfermé dans une religion

Bonne continuation

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

zad nous ne prlons pas de la même  vous faites un tantinet de la pub  pour votre religion  votre sujet c'est Dieu et sa oui ou non existence L'idée de Dieu pour certains   n'est pas ou n'est plus enfermé dans une religion

Bonne continuation

Vous avez bien eu raison ouest35 de tiré l'oreille de ce garnement d'Azad2B , il ne conçois le monde que par le Judaisme , je vais donc recentré le débat comme je l'ai fait il y a 48 h , lors de ma toutes premiere participation sur ce forum.

il y a une heure, Diogene738 a dit :

Vous avez bien eu raison ouest35 de tiré l'oreille de ce garnement d'Azad2B , il ne conçois le monde que par le Judaisme , je vais donc recentré le débat comme je l'ai fait il y a 48 h , lors de ma toutes premiere participation sur ce forum.

 

Merci c'est intéressant c'est sur sa conception de Dieu  !!! mais le sujet du topic c'est prouvez-moi que Dieu n'existe pas ....

il y a une heure, ouest35 a dit :

Merci c'est intéressant c'est sur sa conception de Dieu  !!! mais le sujet du topic c'est prouvez-moi que Dieu n'existe pas ....

et bien vous n'avez donc pas bien suivis les explications de Spinoza , Spinoza nie catégoriquement que " dieu " en tant que créateur d'un tout universel , puisse exister autrement que par la nature et que cette nature interdits par conséquent tout Dieux de nature monothéiste.

Pour Spinoza , la création humaine est du même ordre que la création de l'atome si vous préférez , elle fais partie d'un tout qui s'appelle nature et dans cette nature , tout monothéisme divin est exclu, par ce que le concepts monothéiste, relis "Dieu" exclusivement a la création humaine , terrestre et a la nature de ce qui la constitue exclusivement, mais cette création " divine monothéiste " ne relie pas au " Tout " en tant que création universel , elle ne s'occupe que de ce qui est terrestre .

Lors-ce que spinoza parle de création l'universel , il inclus la matière noir qui constitue l'espace , les atomes sur lesquels nous marchons , les milliards de galaxies et autres système solaire que nous entoure etc etc et que dans cette optique d'assimilation a la nature, dieu existe et n'existe pas.

c'est pourquoi il a créé une citation bien connus Dieu = nature " s'il existe " n'attends rien de nous. par ce que nous faisons parti d'un tout qui participe " AU "  processus de création universel.

@ouest35

J'avoue que je n'en reviens pas et que je dois être très mal en point pour que des propos décousus que je tiens on puisse en déduire sur ma personne, la pire des choses, à savoir que je serais possédé par une religion. Bon, vous me direz tout peut être religieux si l'on accepte de faire des généralisations extrêmes, ainsi, le communisme est une religion, le fascisme aussi, et même l'amour des petits concombres en saumure. Mais j'avais pourtant pris des précautions, j'ai déclaré souvent que les Juifs ne donnaient pas dans le prosélytisme simplement parce qu'ils considéraient que les goys ne valaient pas la peine d'être sauvés pour le jour du jugement dernier, J'ai déclaré ici même que le combat des Philistins s'apparentait à celui des Palestiniens, ce qui sauf erreur de ma part, n'est pas très gentil pour la religion juive, j'ai raconté souvent que les croyants de toute obédience qui pullulent comme des morpions dans ma famille m'ont souvent rejetés, j'ai une signature qui ne permet aucune ambiguïté et ceux là que j'ai souvent chagriné dans cette section du forum devraient être prêts à jurer sur tout leurs grands dieux que si j'ai tout du support d'enfer, et du mécréant misérable, me taxer de croyant et une incongruité phénoménale.
Je t'en prie, @Fleur de Lune, pardon @perle de luneagit en bonne chrétienne et vient témoigner en ma faveur et dis bien à tous ces exaltés que je suis bien le mécréant que je prétends être, le païen le plus honnête et athée par la grâce de Dieu.

il y a 6 minutes, azad2B a dit :

@ouest35

J'avoue que je n'en reviens pas et que je dois être très mal en point pour que des propos décousus que je tiens on puisse en déduire sur ma personne, la pire des choses, à savoir que je serais possédé par une religion. Bon, vous me direz tout peut être religieux si l'on accepte de faire des généralisations extrêmes, ainsi, le communisme est une religion, le fascisme aussi, et même l'amour des petits concombres en saumure. Mais j'avais pourtant pris des précautions, j'ai déclaré souvent que les Juifs ne donnaient pas dans le prosélytisme simplement parce qu'ils considéraient que les goys ne valaient pas la peine d'être sauvés pour le jour du jugement dernier, J'ai déclaré ici même que le combat des Philistins s'apparentait à celui des Palestiniens, ce qui sauf erreur de ma part, n'est pas très gentil pour la religion juive, j'ai raconté souvent que les croyants de toute obédience qui pullulent comme des morpions dans ma famille m'ont souvent rejetés, j'ai une signature qui ne permet aucune ambiguïté et ceux là que j'ai souvent chagriné dans cette section du forum devraient être prêts à jurer sur tout leurs grands dieux que si j'ai tout du support d'enfer, et du mécréant misérable, me taxer de croyant et une incongruité phénoménale.
Je t'en prie, @Fleur de Lune, pardon @perle de luneagit en bonne chrétienne et vient témoigner en ma faveur et dis bien à tous ces exaltés que je suis bien le mécréant que je prétends être, le païen le plus honnête et athée par la grâce de Dieu.

tu a besoin d'attention et d"amour Calimero, tu n'est pas sur le bon fil ....

Toi le cancre, je conçois que tu trouves en moi un os à sucer, mais songe plutôt à soigner ton orthographe sinon tu vas voir qu'en plus du blasphème je sais aussi être très grossier.

il y a 7 minutes, azad2B a dit :

Toi le cancre, je conçois que tu trouves en moi un os à sucer, mais songe plutôt à soigner ton orthographe sinon tu vas voir qu'en plus du blasphème je sais aussi être très grossier.

je t'embrasse mon canard .

Cinq mots sans une seule faute. Je rêve. Tu as appelé ta concierge à la rescousse ou quoi ?

Il y a 13 heures, azad2B a dit :

Cinq mots sans une seule faute. Je rêve. Tu as appelé ta concierge à la rescousse ou quoi ?

Bonjour mon canard , la concierge, je la saute moi ! pendant que tu reste ici a te morfondre....lol

le moral est il remonté aujourd'hui, ou va t'on encore devoir se fader tes larmoiement insupportable toute la journée ?

Il y a 21 heures, Diogene738 a dit :

et bien vous n'avez donc pas bien suivis les explications de Spinoza , Spinoza nie catégoriquement que " dieu " en tant que créateur d'un tout universel , puisse exister autrement que par la nature et que cette nature interdits par conséquent tout Dieux de nature monothéiste.

Pour Spinoza , la création humaine est du même ordre que la création de l'atome si vous préférez , elle fais partie d'un tout qui s'appelle nature et dans cette nature , tout monothéisme divin est exclu, par ce que le concepts monothéiste, relis "Dieu" exclusivement a la création humaine , terrestre et a la nature de ce qui la constitue exclusivement, mais cette création " divine monothéiste " ne relie pas au " Tout " en tant que création universel , elle ne s'occupe que de ce qui est terrestre .

Lors-ce que spinoza parle de création l'universel , il inclus la matière noir qui constitue l'espace , les atomes sur lesquels nous marchons , les milliards de galaxies et autres système solaire que nous entoure etc etc et que dans cette optique d'assimilation a la nature, dieu existe et n'existe pas.

c'est pourquoi il a créé une citation bien connus Dieu = nature " s'il existe " n'attends rien de nous. par ce que nous faisons parti d'un tout qui participe " AU "  processus de création universel.

Diogène j'ai fini de me poser des questions ....

Dans peu de temps je saurais si Dieu existe ou s'il n'existe pas ... Je suis dans la salle d'attente Et je suis d'une sérénité remarquable,

(Juste parfois je doute de son existence ... il me fait un peu trop poireauter... allo, papa bobo !!!  !

Le 29/10/2022 à 13:55, ouest35 a dit :

Chacun vit sa vie spirituelle  (intime) comme il l'entend ! Perso j'ai expliqué en gros la mienne ! toutefois je ne critique pas ou ne moque pas ceux qui ne pense pas comme moi ! Chacun a son parcours, par contre je n'apprécie pas les radicaux qu'ils soient croyants ou athées  : que la foi ou croyance soit une béquille et alors si ça doit nous "faire du bien" et être attentifs aux autres ! Certains ont pour béquille alcool ou drogues chacun son "dada" !

"par contre je n'apprécie pas les radicaux qu'ils soient croyants ou athées "

Jusqu'à présent se sont les religieux qui ont massacré en masse au nom d'un dieu de pure invention, pour imposer leur croyance, c'est à dire leurs lois, leurs volontés et donc leurs pouvoirs...

La religion est une arme idéologique/politique de pouvoir absolu, nombre de tyrans dans les siècles passé, se déclaraient soit dieu sur terre soit représentant de celui-ci et quand on parle/dirige au nom de dieu, on a tous les droits.

Je ne connais pas de massacres ou de guerres causées au nom de l'athéisme.

si il existait nul besoin de construire a prix d'or des cathédrales et autres lieux de "culte"  pendant que le petit peuple crève de faim  ! nul besoin de massacrer les Cathares , etc...ou d'inventer des "miracles "   je me bidonne  

il y a 33 minutes, ouest35 a dit :

Je suis dans la salle d'attente

il y a 33 minutes, ouest35 a dit :

Et je suis d'une sérénité remarquable

c'est le principal.