Prouvez moi que Dieu n'existe pas !

il y a 7 minutes, eriu a dit :

Ok , il eut la foi .. tu ne sais pas ni moi d'ailleurs la réalité mais conviens que ce que je t'ai expliqué plus haut est une possibilité ... 

Ah mais j'en conviens sans problème, c'est une possibilité parmi d'autres mais il n'en demeure pas moins qu'il est tout à fait possible pour un non-croyant endurci de découvrir un beau jour la foi, contre toute attente, lors d'une circonstance particulière ou à un moment donné de son existence.

à l’instant, Danoketian a dit :

Comme dirait ma fille, répéter et amplifier.

Dans une pièce tu mets une douzaines de personnes et l'une après l'autre sort et se passe une petite histoire très courte .. à la fin , le message ne ressemble plus à rien  alors ! 

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Comme dirait ma fille, répéter et amplifier.

Je pense que ses traditions Oral qui ont été retranscrite de l'Araméen en Grec, a été de toutes façons tres mal comprise par les profanes , la Vulgate Latine n'a pas arranger les choses, puis-ce que si tu pars d'une base corrompus au départ, il y a peu de chance que les retranscriptions ressortent plus vrais que nature...Toutefois, ses parôle Gnostique , que les Chrétiens appelle benoitement des paraboles , sont de veritables petit joyeaux d'enseignements sur la sapience sémite. Un témoignage assez convainquant des différentes secte pré-chretienne et leurs mouvements religieux.

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Les auteurs des textes religieux ne sont en toute vraisemblance pas les personnages qui s'expriment dans ceux-ci.

Ainsi l'Évangile selon Pierre n'a pas été écrit par Pierre.

Je ne peux que me répéter : les auteurs de ces textes, quelle que soit leur identité, parlent de leur propre expérience.

Il existe bien des romans dont les auteurs relatent des événements qu'ils ont vécus eux-mêmes, tout en les attribuant à des personnes qui tantôt portent leur nom, tantôt ne le portent pas ! Parfois, l'auteur se dédouble dans son ouvrage : il est représenté par deux personnages.

Parmi les écrits attribués à Arnaud de Villeneuve, à Albert le Grand, à Thomas d'Aquin, à Raymond Lulle, etc., les plus intéressants sont précisément ceux dont on est certain, ou presque certain, qu'ils ne sont pas d'eux !

Le nom d'auteur, vrai ou faux, ne change rien au contenu d'un écrit.

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Ah mais j'en conviens sans problème, c'est une possibilité parmi d'autres mais il n'en demeure pas moins qu'il est tout à fait possible pour un non-croyant endurci de découvrir un beau jour la foi, contre toute attente, lors d'une circonstance particulière ou à un moment donné de son existence.

Ah mais oui ! comme pour celui qui croira aux revenants .. ou à tout autre chose . La survie , un équilibre doit se faire , pour ne pas perdre les pédales et la machine extraordinaire que nous sommes , va tout faire pour ça .. et c'est tant mieux mais cette foi , qu'est elle réellement ? 

il y a 10 minutes, Diogene738 a dit :

tu prends les deux même gus et tu les enferme dans une geôle au pakistan (...)

L'un découvrira peut-être la foi alors que l'autre pas ou les deux découvriront la foi ou bien aucun des deux.

Nul ne peut savoir à l'avance ce qu'il se passera, d'autant plus si l'on n'est pas dans une prédisposition d'esprit propice à.

il y a 18 minutes, Scénon a dit :

Sans vouloir rouvrir une discussion désormais close, et encore moins une quelconque polémique, l'ouvrage dont je vous avais proposé, il y a plus d'un an, de lire un chapitre, je ne l'avais pas choisi au hasard, car il avait spontanément provoqué la conversion d'une athée canadienne endurcie.

Si je l'écris, c'est uniquement pour confirmer les propos de @Passiflore: ces cas-là, s'ils sont certes très rares, existent ; j'en connais au moins deux.

Moyen détournés pour convaincre d'être croyants. 

il y a 3 minutes, Scénon a dit :

Je ne peux que me répéter : les auteurs de ces textes, quelle que soit leur identité, parlent de leur propre expérience.

Les traditions juive pré-chretienne étaient existante et confirme les dires des quatre apôtre qui forme le canon chretiens, certains de ses textes ont été retrouvé dans les grottes de Qurman , ce qui confirme que les premiere secte juive judeo-chretienne comme celles des ebionites ou des Esseniens, pratiquais en partie la partie Gnostico-religieuse du canon Chretiens.

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

L'un découvrira peut-être la foi alors que l'autre pas ou les deux découvriront la foi ou bien aucun des deux.

Nul ne peut savoir à l'avance ce qu'il se passera, d'autant plus si l'on n'est pas dans une prédisposition d'esprit propice à.

Non car ils seront endoctriné et conditionné dès leur plus jeune âge. 

On leur imposera cette croyance.

Dans notre pays, nous pouvons maintenant avoir la liberté d'être non croyants mais dans certains pays, la religion a beaucoup de pouvoirs et laisse peu de liberté à l'expression des non croyants. 

il y a 19 minutes, Scénon a dit :

Je ne peux que me répéter : les auteurs de ces textes, quelle que soit leur identité, parlent de leur propre expérience.

Bah non justement.

Il ont mis sur papier la soi-disante expérience des Apôtres (en parlant en leur nom), des prophètes, etc ... des décades voire peut être des siècles après les événements qu'ils narrent. Et parfois en reprenant des traditions datant de siècles avant.

Et sans aucune preuve ni de la réalité des évènements, bien sûr, mais ni celle des personnages en question.

Ça fait beaucoup, quand même...

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah non justement.

Il ont mis sur papier la soi-disante expérience des Apôtres, des prophètes, etc ... des décades voire peut être des siècles après les événements qu'ils narrent.

fin du quatrieme siecle et encore ! l'on sais par Clovis que le gourou Chretiens lui etait inconnus dans les années 530 .

il y a 15 minutes, Danoketian a dit :

Non car ils seront endoctriné et conditionné dès leur plus jeune âge. 

On leur imposera cette croyance.

Ce que tu dis là n'a strictement rien à voir avec ce dont je parle.

il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

Non car ils seront endoctriné et conditionné dès leur plus jeune âge. 

On leur imposera cette croyance.

Dans notre pays, nous pouvons maintenant avoir la liberté d'être non croyants mais dans certains pays, la religion a beaucoup de pouvoirs et laisse peu de liberté à l'expression des non croyants. 

Et pas seulement dans le domaine religieux , ça concerne tout  , tous les domaines et partout .. 

il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

Et sans aucune preuve ni de la réalité des évènements, bien sûr, mais ni celle des personnages en question.

 

Ça fait beaucoup, quand même...

Non, les preuves existent sous forme de courant religieux attesté par les papyrus retrouvé dans les grottes de Qurman. Ils sont en tout point ressemblant et parfois en copié collé avec les loggion du canon chrétiens.

il y a 1 minute, eriu a dit :

Et pas seulement dans le domaine religieux , ça concerne tout  , tous les domaines et partout .. 

 

Oui effectivement, ça peut concerner d'autres domaines. 

il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce que tu dis là n'a strictement rien à voir avec ce dont je parle.

Il y a davantage de croyants si l'entourage est propice à cela car peu de possibilités de penser par soi-même. 

L'entourage et les conditions ont une grande importance sur le fait qu'une personne pourra bien discerner la réalité ou pas. 

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Il y a davantage de croyants si l'entourage est propice à cela car peu de possibilités de penser par soi-même. 

L'entourage et les conditions ont une grande importance sur le fait qu'une personne pourra bien discerner la réalité ou pas. 

je suis allé mainte fois à l église quand j étais petit , mes proches, famille parents,se signaient à l entrée,

ça m'a toujours paru étrange,

petit on m a proposé le cathé (heureusement pas imposé)

j ai refusé ,je pensais déjà totalement par moi meme .

il y a 2 minutes, sphynxxxix a dit :

je suis allé mainte fois à l église quand j étais petit , mes proches, famille parents,se signaient à l entrée,

ça m'a toujours paru étrange,

petit on m a proposé le cathé (heureusement pas imposé)

j ai refusé ,je pensais déjà totalement par moi meme .

Oui j'ai connu cela mais moi obligé de faire le cathé et je me taisais à l'époque pour ne pas me mettre tout le monde à dos.

Il suffit déjà de voir la susceptibilité des croyants ici en voyant leurs réactions face à des athées. 

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Oui j'ai connu cela mais moi obligé de faire le cathé et je me taisais à l'époque pour ne pas me mettre tout le monde à dos.

Il suffit déjà de voir la susceptibilité des croyants ici en voyant leurs réactions face à des athées. 

attention, on peut etre croyant sans etre religieux,

je considère que les religions ne sont faites que pour diriger par la peur depuis la nuit des temps .

il y a 4 minutes, sphynxxxix a dit :

je suis allé mainte fois à l église quand j étais petit , mes proches, famille parents,se signaient à l entrée,

ça m'a toujours paru étrange,

petit on m a proposé le cathé (heureusement pas imposé)

j ai refusé ,je pensais déjà totalement par moi meme .

j'ai fais la même chose avec mes enfants et c'est moi qui les est fait rentrer dans ses églises. L'image d'un homme supplicié et meurtris sur une croix les ont mis en abomination ...C'est cela Dieu m'ont il demander ?

Et il a fallus que je leurs explique qu'en aucuns cas, il ne devais prendre ce genre de symbolisme mortifier pour une représentation de Dieu . Ne serais-ce que par respect pour la fonction ! lol.....