D'aprés vous (la france politiquement est elle majoritairement de droite ou de gauche ?)

Le 21/12/2021 à 19:49, dede 2b a dit :

Bah d'après le gouvernement 38 millions! Ceux qui vont recevoir les 100€!

Regarde l'actualité....

si les chiffres avaient de l'importance ces 38 millions devraient refuser ces miettes et sortir foutre le feu dans la rue , 38 millions de manifestants en colère  ça aurait de la gueule  .

Le 22/12/2021 à 06:57, Elbaid1 a dit :

 

si les chiffres avaient de l'importance ces 38 millions devraient refuser ces miettes et sortir foutre le feu dans la rue , 38 millions de manifestants en colère  ça aurait de la gueule  .

Bof!! Tu ne fais pas une révolte avec un peuple perfusé au crédit revolving ou à Sofinco.

                  Mais la France est de droite incontestablement et ça c'est la faute des gauches qui ont lâché le peuple depuis longtemps

            L'essentiel c'est qu'elle n'aille pas majoritairement à l'extrème ou l'ultra droite

                   Pour les extrèmes de gauche c'est pas dangereux,ça braille et c'est minuscule !!            

Le 22/12/2021 à 07:01, new caravage a dit :

Bof!! Tu ne fais pas une révolte avec un peuple perfusé au crédit revolving ou à Sofinco.

 Exact , le peuple est corrompu par le machin vert de la Cetelem ..... le vers est dans le fruit ...tuons le fruit !

Le 22/12/2021 à 07:01, new caravage a dit :

Mais la France est de droite incontestablement et ça c'est la faute des gauches qui ont lâché le peuple depuis longtemps

parce que quand la gauche est arrivée au pouvoir elle s'est corrompue naturellement et a abandonné son combat , il existe un ruissellement naturel de la gauche vers la droite qui passe par la prise du pouvoir , la vrai gauche est celle de la rue pas celle du pouvoir ....

La france est de droite parce que majoritairement les "gens" y trouve de l'intérêt ....

les gens votent pour le porte monaie pas pour des idéaux .

et beaucoup qui votent à droite de nos jours ont votés à gauche voir l'extrême gauche dans leur jeunesse  . 

pourquoi la France est plus à droite qu'à gauche ? simplement parce que sa population a vieilli ,  et comme on y trouve de plus en plus de vieux qui dure de plus en plus longtemps , on trouve donc chez les vieux un électorat plus à doite et surtout qui participe davantage aux élections , pourquoi ?  simplement par intérêt égoiste pour préserver leurs biens .

Le 22/12/2021 à 07:01, new caravage a dit :

L'essentiel c'est qu'elle n'aille pas majoritairement à l'extrème ou l'ultra droite

d'ou la necessité de perfuser de temps en temps pour éviter trop de bascule d'un côtés ou de l'autre , ça c'est le rôle de l'Etat ... on achete la paix sociale pour éviter que ça pète par une extrême ou une autre ....

Le 22/12/2021 à 06:49, Elbaid1 a dit :

mais à y regarder un peu plus en détail , nous sommes toujours l'exploité d'un autre qui exploite à son niveau un autre en dessous , on appel cela communément la hiérarchie ....

Aucun rapport, un chef d'équipe ne pique pas les bénéfices générés par l'ouvrier, du reste lui même est exploité car il est nécessaire!

Seul celui qui décide du salaire peut exploiter, pas la hiérarchie! Bien sur certains "chefs" sont à la fois les deux, on les appelle les "petits bourgeois" .

Le 22/12/2021 à 06:49, Elbaid1 a dit :

dans une entreprise on trouve le cadre qui exploite ses sous fifre

J'ai été cadre, j'ai jamais exploité ceux que je "gérais"!

On parle ici de l'exploitation de la main d'oeuvre à des fins de profits financier!

Le 22/12/2021 à 06:49, Elbaid1 a dit :

dans une entreprise on trouve le cadre qui exploite ses sous fifre , mais le cadre lui même à son tour est exploité par son supérieur qui lui même se trouve dans la même position d'exploiteur exploité ect ect ect ect  jusqu'au GROS patron et propriétaire qui pour le coup exploite tout son petit monde , mais au dessus de lui on y trouve d'autre exploiteur communément appelé état qui exploite un peu tout ce petit monde puisque il produit des taxes sur le dos de tout ceux en dessous ....

Bah voilà tu le reconnais toi-même!

Le 22/12/2021 à 06:49, Elbaid1 a dit :

QUANT à la politique de droite ou de gauche , ce choix qui n'en est pas vraiment un ne vat pas nous permettre de nous émanciper de ce système "maître et esclave" car Il n'y a que le feu qui pourrait nous en émanciper .... donc à vos allumettes !

Et non, tu te met la tête dans le sable, surement que ta position sociale y trouverais un problême, n'est-ce pas? Dis nous tout?

Oh le feu crame tout, nos ainés de 36 qui nous ont obtenus bien des avancés, n'ont pas mis le feu, ils sont descendus dans la rue! C'est la lutte des classes pas la révolution!

Le 22/12/2021 à 10:20, dede 2b a dit :

Aucun rapport, un chef d'équipe ne pique pas les bénéfices générés par l'ouvrier,

Bin si il pique . le fruit du travail de l'ouvrier va au bénéfice de l'encadrant qui a son tour va dans les poches de son supérieur  etc etc etc ...

à chaque étage il y a un subalterne qui génère un travail pour celui situé au dessus qui profite du travail de celui en dessous . c'est le principe du maitre et de son esclave .

Le 22/12/2021 à 10:20, dede 2b a dit :

Seul celui qui décide du salaire peut exploiter, pas la hiérarchie!

Une hiérachie peu importe le genre génère une exploitation  des fruits du travail du subalterne . 

Le 22/12/2021 à 10:20, dede 2b a dit :

J'ai été cadre, j'ai jamais exploité ceux que je "gérais"!

Bah si mais tu t'en es pas rendu compte c'est tout ... c'est pas grave 

Le 22/12/2021 à 10:20, dede 2b a dit :

On parle ici de l'exploitation de la main d'oeuvre à des fins de profits financier!

ben un cadre est payé plus que l'ouvrier DANS une même entreprise donc le système est à profit financier . 

Le 22/12/2021 à 10:20, dede 2b a dit :

Bah voilà tu le reconnais toi-même!

bah oui c'est ce que je disais , le cadre exploite autant qu'il se fait exploité par sa hiérarchie biensur . Mais je ne vois pas pourquoi un cadre ne devrait pas être concerné , il est tout autant concerné par le principe d'exploitation de l'homme par l'homme , mais au bas de cet échelle sociale on y trouve l'ouvrier ...c'est logique . 

Le 22/12/2021 à 10:20, dede 2b a dit :

Et non, tu te met la tête dans le sable, surement que ta position sociale y trouverais un problême, n'est-ce pas? Dis nous tout?

 BAH _ça va . je suis fonctionnaire et propriétaire d'un appart au bord de la plage . 

Le 22/12/2021 à 10:20, dede 2b a dit :

Oh le feu crame tout, nos ainés de 36 qui nous ont obtenus bien des avancés, n'ont pas mis le feu, ils sont descendus dans la rue! C'est la lutte des classes pas la révolution!

oui voila ils mis le feu .... c'est une image évidement .

Le 23/12/2021 à 07:58, Elbaid1 a dit :

Le 22/12/2021 à 10:20, dede 2b a dit :

Aucun rapport, un chef d'équipe ne pique pas les bénéfices générés par l'ouvrier,

Bin si il pique . le fruit du travail de l'ouvrier va au bénéfice de l'encadrant qui a son tour va dans les poches de son supérieur  etc etc etc ...

Non il touche comme le subalterne une toute petite partie des bénéfices, ce n'est pas un actionnaire ou un grand patron .

Le chef d'équipe travaille lui même, il participe à la production, pas l'actionnaire, qui souvent ne connait même pas l'entreprise dont il reçoit un profit!

Je te l'annonce mais les bénéfices sont calculés en fin d'année  et ne sont que la différence entre les charges (dont les salaires du bas en haut de l'échelle) et la vente!

Le 23/12/2021 à 08:05, Elbaid1 a dit :

BAH _ça va . je suis fonctionnaire et propriétaire d'un appart au bord de la plage .

Donc pas capitaliste je suppose, à part un livret A ?

Le 23/12/2021 à 10:26, dede 2b a dit :

Donc pas capitaliste je suppose, à part un livret A ?

lol nous sommes tous capitaliste puisque nous vivons dans un système capitaliste ....

quand jai vendu mon ancien appartement et que j'ai fait une plus value dessus jai créé un capital et donc je suis un capitaliste comme tout le monde ici bas ... ...

on ne devient pas capitaliste par choix ....   , il nous est imposé par le système , c'est différent .

Le 23/12/2021 à 10:26, dede 2b a dit :

Le chef d'équipe travaille lui même, il participe à la production, pas l'actionnaire, qui souvent ne connait même pas l'entreprise dont il reçoit un profit!

toi AUSSI tu reçois un profit , tu profite du travail de tes subalternes , et d'aileurs si tes subalternes cessent le travail , tu perd ton profit aussi ....

donc ça reste du profit , que ce soit dans les sphères des actionnaires ou celui du petit cadre , le principe reste le même , profiter du travail (de la sueur) d'un subalterne ....

à ton niveaux tu ne fais que reproduire un principe de maître / escalve dont les actionnaires sont au dessus ... mais au dessus d'eux il ya encore le profit de l'état évidement . 

Le 23/12/2021 à 10:42, Elbaid1 a dit :

lol nous sommes tous capitaliste puisque nous vivons dans un système capitaliste ....

Un systeme capitaliste se compose de deux classes économiques. Ceux qui créent le capital et ceux qui le possède!

Un capitaliste est celui qui le possède.

Le 23/12/2021 à 10:51, Elbaid1 a dit :

Le 23/12/2021 à 10:26, dede 2b a dit :

Le chef d'équipe travaille lui même, il participe à la production, pas l'actionnaire, qui souvent ne connait même pas l'entreprise dont il reçoit un profit!

toi AUSSI tu reçois un profit , tu profite du travail de tes subalternes , et d'aileurs si tes subalternes cessent le travail , tu perd ton profit aussi ....

Non je ne reçois pas les bénéfices de mes subalternes, puisque nous dépendons l'un et l'autre de la classe du travail!

Si l'employé fait grève, le chef d'équipe ne réduit pas son profit puisqu'il n'en as pas! 

Le 23/12/2021 à 10:42, Elbaid1 a dit :

quand jai vendu mon ancien appartement et que j'ai fait une plus value dessus jai créé un capital et donc je suis un capitaliste comme tout le monde ici bas ... ...

Tu es ce qu'on appelle un petit bourgeois ! En effet si tu fais une plus-value et que tu la garde tu capitalise ....à condition d'en tirer un profit!

Ce que tu oublie c'est que ton appartement perd chaque année en valeur par effet de l'inflation, la plus-value ne compense souvent que rarement la valeur!

Tout le monde n'est pas propriétaire de son logement, et parmi les propriétaires peu en font un objet de plus value! Mon cas, et en plus à l'origine je l'ais pas acheté et il s'use!

Le 17/12/2021 à 17:09, tumeur a dit :

La gauche de mai 81 ou est elle?

macron est il de gauche ou de droite ?

La France est pour sa poche, la France est pour son pouvoir d'achat.

Quant à la France de 1981, ouai, cette merveilleuse gauche socialiste, qui offrit de l'illusion au peuple défit l'emploi, le mot d'ordre des politiciens était celui de Guizot " Enrichissez vous "  l'élite de gauche en a bien profité voir  abusé. Quand au  peuple, il ne reconnaîtra jamais s'être fait dupé,  mais qu'en pense t'il vraiment ?

La majorité des gens sont à la fois de droite et de gauche. Tout le monde le fait ça, on vote à gauche, hop 5 ans après, on vote à droite. 

La différence entre un élu et un électeur, c'est que l'électeur, on ne lui dira jamais rien si il change de bord. 

Entre nous soit dit, à l'heure actuelle, on voit bien que la gauche est morte. Enfin en tout cas, selon moi je ne pense pas qu'ils fassent de grands scores aux prochaines élections. 

Vous allez voir, que ça va se jouer entre Pécresse et Macron, un truc comme ça.

Le 23/12/2021 à 17:29, Timo-I a dit :

Enfin en tout cas, selon moi je ne pense pas qu'ils fassent de grands scores aux prochaines élections. 

Ils étaient pas mal en 2017 tous réunis!

La droite est divisée, la gauche est divisée, reste à savoir ce qu'en pensent les électeurs en particulier les 50% d'abstentionnistes!

Le 23/12/2021 à 11:04, dede 2b a dit :

Mon cas, et en plus à l'origine je l'ais pas acheté et il s'use!

si tu ne l'as pas acheté , tu ne le mérite pas , ce n'est pas le fruit de ton travail ...

Le 23/12/2021 à 11:04, dede 2b a dit :

puisque nous dépendons l'un et l'autre de la classe du travail!

TU peux appeler cela une dépendance si tu veux , ça ne change en rien au principe du maître / esclave 

Le 23/12/2021 à 11:04, dede 2b a dit :

Si l'employé fait grève, le chef d'équipe ne réduit pas son profit puisqu'il n'en as pas! 

ben si ,  ton profit c'est ton salaire qui dépend donc de la force de travail de ton équipe , si ton équipe (subalterne) cesse le travail tu perd ton profit ....

c'est incroyable ça , tu as du mal a accepter que tu te trouve  dans le cas du profit de l'homme sur l'homme , alors qu'en fait c'est banal , tout le monde plus ou moins fait du profit sur la valeur travail de l'autre ............ non seulement on fait du profit mais en plus on spécule sur le travail et l'être humain .

Quand tu dirige une équipe , tu fais de la spéculation sur l'être humain , ça consiste à tirer profit  des forces de travail d'autrui et donc de spéculer sur l'être humain , même à ton niveau c'est pareil qu'au niveau des actionnaires qui eux sont dans une autre dimenssion mais dans le fond tu applique le même principe ..... mais bon c'est pas bien grave hein...c'est comme ça c'est la vie  , faut juste le savoir c'est tout .

Le 23/12/2021 à 11:04, dede 2b a dit :

Un systeme capitaliste se compose de deux classes économiques. Ceux qui créent le capital et ceux qui le possède!

même un type au RSA est un capitaliste du moment il participe au systême .... d'ailleurs un RSA est un produit du capitalisme .

le chômage est essentiellement capitaliste .

Le 24/12/2021 à 07:32, Elbaid1 a dit :

Le 23/12/2021 à 11:04, dede 2b a dit :

Mon cas, et en plus à l'origine je l'ais pas acheté et il s'use!

si tu ne l'as pas acheté , tu ne le mérite pas , ce n'est pas le fruit de ton travail ..

Si, çà s'appelle la distribution de l'héritage de son vivant! Le surplus de mon travail (si il y en as) je le donne de mon vivant, cas de ma petite paillotte en Corse! Toute la famille travaille dessus (pour eux) et passent d'agréables vacances!

Ne sois pas jaloux!

Le 24/12/2021 à 07:32, Elbaid1 a dit :

même un type au RSA est un capitaliste du moment il participe au systême .... d'ailleurs un RSA est un produit du capitalisme .

le chômage est essentiellement capitaliste .

Non car il capitalise pas! Participer à un système sous la contrainte, n'est pas l'accepter!

Oui le RSA est un produit, non pas du capitalisme, mais issu du fruit du travail des prolétaires, le capitaliste ne travaille pas, il retire les fruits du travail des autres!

Le 24/12/2021 à 07:32, Elbaid1 a dit :

le chômage est essentiellement capitaliste .

Non ils est une des conséquences, car il n'as pas toujours existé!

Revois la définition du terme capitalisme!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Capitalisme

où là en détail:

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1867/Capital-I/index.htm

Le 24/12/2021 à 09:23, dede 2b a dit :

Non ils est une des conséquences, car il n'as pas toujours existé!

oui une conséquence , comme quoi lutter contre le chomage dans une société capitaliste c'est de la connerie , puisque le capitalisme induit forcément un chomage et d'autant plus dans nos sociétés industrialisés.

Le 24/12/2021 à 09:17, dede 2b a dit :

Si, çà s'appelle la distribution de l'héritage de son vivant!

AH OK tu as reçu en héritage  , oui je suis jaloux de l'exception Corce à propos des droits de succession , ça c'est un capitalisme à la carte .

Le 24/12/2021 à 09:17, dede 2b a dit :

Non car il capitalise pas! Participer à un système sous la contrainte, n'est pas l'accepter!

EN attendant qu'il accepte ou pas le système nous y oblige et donc fatalement sans avoir le choix on est dans le système .

Le 26/12/2021 à 07:54, Elbaid1 a dit :

Le 24/12/2021 à 09:23, dede 2b a dit :

Non ils est une des conséquences, car il n'as pas toujours existé!

oui une conséquence , comme quoi lutter contre le chomage dans une société capitaliste c'est de la connerie , puisque le capitalisme induit forcément un chomage et d'autant plus dans nos sociétés industrialisés.

En luttant contre le chomage on lutte contre le capitalisme, mais pour celà faut pas être réformiste, le mot d'ordre Non au Chomage n'est pas suffisant!

J'y préfère: "Travailleurs et chomeurs même combat"

Le 26/12/2021 à 07:54, Elbaid1 a dit :

Le 24/12/2021 à 09:17, dede 2b a dit :

Non car il capitalise pas! Participer à un système sous la contrainte, n'est pas l'accepter!

EN attendant qu'il accepte ou pas le système nous y oblige et donc fatalement sans avoir le choix on est dans le système .

Vérité de Lapalisse ! Certains l'acceptent et en vivent, d'autres le subissent et se rebellent.