La mémoire de la glace

Le 16/12/2021 à 17:59, Pratika a dit :

Nettoyer de tout urgence les plastiques polluants les mers et les océans aiderait également. Les océans sont encore plus précieux que les forêts pour la diminution du CO2 sur la planète, d'après certains spécialistes...

Vous avez raison : les océans captent près de 40 % des émissions de CO2 car les mers étant basique : pH = 8,5 le CO2 se transforme en hydrogénocarbonates puis en carbonates qui précipitent au fond des mers.

Mais ces 2 réactions entrainent ce que l'on appelle, très improprement l'acidification des mers ce qui contribuera à une diminution de ce rôle de captation du CO2.

Le mieux serait de réduire les émissions de CO2, mais c'est très contraignant : plus de charbon houille, lignite, gaz naturel ou huiles d'extraction.

L'Inde et la Chine ainsi que les USA, l'Australie seraient très impactés.

Pour prolonger le sujet :

Jean

Il existe plusieurs façons de lister les principaux contributions au risque climatique :

1 - par usages :

- chauffage,

- transport,

agriculture,

-industrie

etc.

Mais cela ne renseigne en rien si on ne dit pas quel combustible pour se chauffer, pour les voitures ect.

2- Le classement par molécules est plus fécond :

- le CO,

- le CH4,

- le N2O,

- la vapeur d'eau H2o,

- SF6, HFC, O3, HFC etc.

A suivre.

CO2

Concernant H2O, c'est le principal gaz à effet de serre.

Il convient de préciser s'il s'agit de H2O anthropique (un surplus de H2O). En fait ce serait très indirect. Plus d'énergie dans le système donne plus de cycle de l'eau toutes choses égales par ailleurs. Donc plus de flux, et peut être plus de stock dans l'atmosphère. Et donc un peu plus d'effet de serre. C'est un des feed back positifs.

Par ailleurs il y a aussi l'eau liquide. Pourquoi les nuages ne tombent pas ? Les nuages ont deux effets opposés, d'altitude, il renvoient, en couches basse il y aurait plus d'effet de serre que d'effet de réflexion. Qu'en est il du bilan ?

Le 17/12/2021 à 14:04, VladB a dit :

CO2

Concernant H2O, c'est le principal gaz à effet de serre.

Il convient de préciser s'il s'agit de H2O anthropique (un surplus de H2O). En fait ce serait très indirect. Plus d'énergie dans le système donne plus de cycle de l'eau toutes choses égales par ailleurs. Donc plus de flux, et peut être plus de stock dans l'atmosphère. Et donc un peu plus d'effet de serre. C'est un des feed back positifs.

Par ailleurs il y a aussi l'eau liquide. Pourquoi les nuages ne tombent pas ? Les nuages ont deux effets opposés, d'altitude, il renvoient, en couches basse il y aurait plus d'effet de serre que d'effet de réflexion. Qu'en est il du bilan ?

C'est exact.

la vapeur d'eau est le principal contributeur à l'élévation climatique.

Sa teneur dans l'atmosphère permet de rendre vivable la Terre en portant la température de -20°c environ = + 15°C actuellement.

Mais sa concentration dans l'atmosphère est relativement stable, car elle se condense en pluie ou neige, au-dessus du point de condensation,  de sorte que cette molécule n'entraine pas un surcroit de chaleur comme le CO2, CH4, N2O, SF6, O3, CFC ...dont les teneurs ont considérablement augmentées depuis 1850.

Le 17/12/2021 à 14:42, Pierrot89 a dit :

C'est exact.

la vapeur d'eau est le principal contributeur à l'élévation climatique.

Sa teneur dans l'atmosphère permet de rendre vivable la Terre en portant la température de -20°c environ = + 15°C actuellement.

Mais sa concentration dans l'atmosphère est relativement stable, car elle se condense en pluie ou neige, au-dessus du point de condensation,  de sorte que cette molécule n'entraine pas un surcroit de chaleur comme le CO2, CH4, N2O, SF6, O3, CFC ...dont les teneurs ont considérablement augmentées depuis 1850.

Oui mais contrairement au CO2, et... puis surtout le CH4 voilà que la vapeur d'eau (H2O) est un gaz qui bouge beaucoup c'est à dire qui retombe très vite en pluie après l"émission ou la vaporisation de ce gaz. De se fait, d'en émettre ce n'est pas comme émettre les autres gaz à effet de serre qui reste très longtemps dans l'atmosphère donc qui eux gardent plus facilement et longtemps l'énergie dans la troposphère et ce qui réchauffe la Terre.

Puis en émettant de la vapeur d'eau cela joue un rôle sur les nuages qui en même temps gardent l'énergie (la nuit) mais qui aussi en renvoi vers la haute atmosphère pendant la journée donc qui refroidie les températures du jour plus ou moins suivant la saison. C'est assez complexe.