Le 12/12/2021 à 15:48, italove a dit :

Chacun sa façon de voir les choses. 

Moi ce qui m'intéresse, c'est le débat d'idées.

....donc les programmes, la politique c'est pas de la philomachin ....c'est du concret!

Le 12/12/2021 à 18:38, jimetpam a dit :

SI tu veux que ça change : MLP ou Zemmour. SI tu veux que tout continue comme avant tu peux voter pour n'importe quel(le) autre candidat(e).

L'extrême droite ne remet pas en cause la constitution, donc rien ne changeras!

Le 12/12/2021 à 20:06, dede 2b a dit :

....donc les programmes, la politique c'est pas de la philomachin ....c'est du concret!

L'extrême droite ne remet pas en cause la constitution, donc rien ne changeras!

Ha que si, la droite radicale remet en cause la Constitution et notre droit et le Conseil Constitutionnel et la CEDH. Mais elle ne sera très probablement pas élue. Bonjour Valérie !

Pécresse veut la retraite à soixante cinq ans .C ' est clair , net et bien exprimé ...

Qu  ' elle vienne bosser , s ' user sur le terrain ...

Le 12/12/2021 à 20:14, lumic a dit :

Pécresse veut la retraite à soixante cinq ans .C ' est clair , net et bien exprimé ...

Qu  ' elle vienne bosser , s ' user sur le terrain ...

il faut cotiser plus longtemps car ceux qui sont à la retraite vivent plus longtemps.

Le 12/12/2021 à 21:42, tumeur a dit :

il faut cotiser plus longtemps car ceux qui sont à la retraite vivent plus longtemps.

Certes mais par solidarité avec ceux qui sont susceptibles de vivre moins longtemps Pécresse ou autre pourrait par exemple décider  de vivre moins longtemps ...

Pour rééquilibrer les comptes en toute solidarité et en  reconnaissance de tous ceux et toutes celles qui bossent ...

Le 12/12/2021 à 20:13, jimetpam a dit :

Ha que si, la droite radicale remet en cause la Constitution et notre droit et le Conseil Constitutionnel et la CEDH. Mais elle ne sera très probablement pas élue.

Ah bon? Ils sont pour une 6ème république? Où tu lis celà dans leurs programmes?

Le 12/12/2021 à 21:42, tumeur a dit :

il faut cotiser plus longtemps car ceux qui sont à la retraite vivent plus longtemps

C'est fini ce temps là, vu la diminution possible des soins, tout le monde s'accorde pour dire, même Le Figaro:

Trois Français sur dix ne se soignent pas pour des raisons financières

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/10/09/20002-20181009ARTFIG00111-trois-francais-sur-dix-ne-se-soignent-pas-pour-des-raisons-financieres.php

En plus c'est un faux grossier, car travailler plus longtemps c'est augmenter le chomage étant donné que le pouvoir d'achat diminue les besoins sont moindre! Or augmenter le chomage c'est augmenter le cout des secours donc des cotisation, ou alors on fait marcher la planche à billet comme aujourd'hui.....jusqu'à quand?

Le 12/12/2021 à 20:14, lumic a dit :

Pécresse veut la retraite à soixante cinq ans .C ' est clair , net et bien exprimé ...

Qu  ' elle vienne bosser , s ' user sur le terrain ...

En politique ça s'écrit avec un C 

Le 12/12/2021 à 22:06, dede 2b a dit :

....donc les programmes, la politique c'est pas de la philomachin ....c'est du concret!

La politique ça ne m'intéresse pas. 

Les programmes présidentiels oui, et je me rappelle bien de tous ceux qui sont passés au pouvoir et qui ont appliqué où pas ce qu'ils proposaient. 

Le débat d'idées est très intéressant à suivre. 

Le 13/12/2021 à 11:09, italove a dit :

La politique ça ne m'intéresse pas. 

Ah bon? et ensuite....

Le 13/12/2021 à 11:09, italove a dit :

Les programmes présidentiels oui, et je me rappelle bien de tous ceux qui sont passés au pouvoir et qui ont appliqué où pas ce qu'ils proposaient. 

Quelle contradiction....

Donc la gestion de la cité, la définition de politique, çà t'intéresse pas? Alors viens pas te plaindre,tu connais l'adage?

"Si tu ne t’occupes pas de la politique, la politique, elle, s’occupera de toi. Ce n’est pas un jeu où l’on peut crier : Pouce ! Je ne joue pas. Laissez-moi tranquille ! Il y aura toujours des gens qui décideront pour toi, qui se mêleront d’organiser ta vie et celle des autres.

Le 13/12/2021 à 11:09, italove a dit :

La politique ça ne m'intéresse pas. Les programmes présidentiels oui

Le débat d'idées est très intéressant à suivre. 

On a du mal à te suivre.....

Le 13/12/2021 à 14:56, dede 2b a dit :

Ah bon? et ensuite....

Quelle contradiction....

Donc la gestion de la cité, la définition de politique, çà t'intéresse pas? Alors viens pas te plaindre,tu connais l'adage?

"Si tu ne t’occupes pas de la politique, la politique, elle, s’occupera de toi. Ce n’est pas un jeu où l’on peut crier : Pouce ! Je ne joue pas. Laissez-moi tranquille ! Il y aura toujours des gens qui décideront pour toi, qui se mêleront d’organiser ta vie et celle des autres.

Déjà je t'ai rien demandé, c'est toi qui me pose une question, si elle ne te va pas, je m'en fous complètement. 

Le 12/12/2021 à 20:14, lumic a dit :

Pécresse veut la retraite à soixante cinq ans .C ' est clair , net et bien exprimé ...

Qu  ' elle vienne bosser , s ' user sur le terrain ...

La retraite n' à jamais été une obligation. On peut l arrêter comme pour la vignette auto.. Les français prennent des habitudes confort, ils croient que c' est pour l'éternité 

Le 13/12/2021 à 17:56, italove a dit :

Déjà je t'ai rien demandé, c'est toi qui me pose une question, si elle ne te va pas, je m'en fous complètement. 

Vous avez une nouvelle fois gagné une bonne occasion de vous taire.. Enfin, dommage pour vous, avec ça, c est pas demain que vous serez candidat

si tu te sens incapable de décider tout seul, abstiens toi

Le 13/12/2021 à 21:59, Billy booc a dit :

La retraite n' à jamais été une obligation. On peut l arrêter comme pour la vignette auto.. Les français prennent des habitudes confort, ils croient que c' est pour l'éternité 

Vous avez une nouvelle fois gagné une bonne occasion de vous taire.. Enfin, dommage pour vous, avec ça, c est pas demain que vous serez candidat

Certes , la retraite n ' est pas une obligation , pourtant il est obligatoire de cotiser pour ...

Par habitude confort , vous pourriez plutôt admettre que c ' est plus confortable pour les uns et moins , voir beaucoup moins pour d ' autres ...

Pas de raison pour mais un système qui le veut comme ça  ...

Donc , faut plutôt envisager un âge décent pour la retraite  dans les capacités  de chacun  avec un minimum tout aussi décent pour tous .Libre à ceux et à celles de pouvoir travailler plus si ils le veulent , si ils le peuvent surtout ...

On ne décide pas arbitrairement comme cela d ' un âge retraite sans plus de réflexion ...

Sinon , on peut aussi arrêter ce régime retraite , tout comme celui des soins mais n ' empêche c ' est bien le pognon de tous les travailleurs et des cotisants qui à crée une certaine richesse , économie , services , recherche etc ...

Vous voulez quoi ? Vivre vieux , sans retraite , du fruit de votre travail ? Et bien faites , soyez le meilleur ...

C ' est tout ce que je vous souhaite Par contre assurez vous que tout ce que vous possédez ne soit pas le résultat de l ' effort de tous ...

Le 13/12/2021 à 23:28, lumic a dit :

Certes , la retraite n ' est pas une obligation , pourtant il est obligatoire de cotiser pour ...

Par habitude confort , vous pourriez plutôt admettre que c ' est plus confortable pour les uns et moins , voir beaucoup moins pour d ' autres ...

Pas de raison pour mais un système qui le veut comme ça  ...

Donc , faut plutôt envisager un âge décent pour la retraite  dans les capacités  de chacun  avec un minimum tout aussi décent pour tous .Libre à ceux et à celles de pouvoir travailler plus si ils le veulent , si ils le peuvent surtout ...

On ne décide pas arbitrairement comme cela d ' un âge retraite sans plus de réflexion ...

Sinon , on peut aussi arrêter ce régime retraite , tout comme celui des soins mais n ' empêche c ' est bien le pognon de tous les travailleurs et des cotisants qui à crée une certaine richesse , économie , services , recherche etc ...

Vous voulez quoi ? Vivre vieux , sans retraite , du fruit de votre travail ? Et bien faites , soyez le meilleur ...

C ' est tout ce que je vous souhaite Par contre assurez vous que tout ce que vous possédez ne soit pas le résultat de l ' effort de tous ...

 

 

 

 

Réflexion retraite c est quoi ?? Un actif pour un retraité, le système se ridiculise à perdurer.. De toute façon, un deal de dupes, seul contrat rétroactif qui change au gré des alizé, j ai bien fait de ne pas y cotiser puisque si je veux, sans avoir mis un kopek dans le régime retraite par répartition, je touche un minimum vieillesse plus généreux que la pension qui m aurait été dévolue après 43 ans d esclavage. Il est magnifique, le partage.. Je dis toujours, quand les politiques parlent de mettre  de l ordre dans les comptes ou de créer une justice de partage, sauve qui peut

Le 12/12/2021 à 15:48, italove a dit :

Chacun sa façon de voir les choses. 

Moi ce qui m'intéresse, c'est le débat d'idées. 

Quand on voit les dernières élections MLP s'est complètement ratée face à Macron, ce qui lui a fait perdre énormément de voix. 

Et pourtant, c'est peut être le programme le plus important, non ? Ce qui a pu être pensé à tête reposée, à plusieurs, en y ayant réfléchi... Plutôt qu'une joute verbale qui n'est qu'un concours de rhétorique.

Le 14/12/2021 à 04:53, Pheldwyn a dit :

Et pourtant, c'est peut être le programme le plus important, non ? Ce qui a pu être pensé à tête reposée, à plusieurs, en y ayant réfléchi... Plutôt qu'une joute verbale qui n'est qu'un concours de rhétorique.

Quand on y regarde de près, les programmes sont sensiblement les mêmes, il y a des priorités pour les uns différentes pour les autres, c'est la façon de l'appliquer qui change. Quelqu'un qui sait débattre, fera de même dans une réunion inter pays, défendre des idées et des intérêts de l'état, si la personne est nulle en tant que candidat, elle le sera en tant que président. 

Le 14/12/2021 à 04:53, italove a dit :

Quand on y regarde de près, les programmes sont sensiblement les mêmes, il y a des priorités pour les uns différentes pour les autres, c'est la façon de l'appliquer qui change. Quelqu'un qui sait débattre, fera de même dans une réunion inter pays, défendre des idées et des intérêts de l'état, si la personne est nulle en tant que candidat, elle le sera en tant que président. 

Euh... Ça dépend des programmes que tu compares ça 

Mais c'est sur qu'entre Macron ou Pécresse, ça se joue a pas grand chose. Enfin si, Pécresse sera logiquement plus à droite et libérale que Macron... Quoique celui-ci a mis en place ce que la droite n'avait bizarrement pas mis en place au pouvoir.

Le 14/12/2021 à 06:58, Pheldwyn a dit :

Euh... Ça dépend des programmes que tu compares ça 

Mais c'est sur qu'entre Macron ou Pécresse, ça se joue a pas grand chose. Enfin si, Pécresse sera logiquement plus à droite et libérale que Macron... Quoique celui-ci a mis en place ce que la droite n'avait bizarrement pas mis en place au pouvoir.

Voilà, tu comprends ce que je veux dire. 

Le 14/12/2021 à 01:43, Billy booc a dit :

Réflexion retraite c est quoi ?? Un actif pour un retraité, le système se ridiculise à perdurer.. De toute façon, un deal de dupes, seul contrat rétroactif qui change au gré des alizé, j ai bien fait de ne pas y cotiser puisque si je veux, sans avoir mis un kopek dans le régime retraite par répartition, je touche un minimum vieillesse plus généreux que la pension qui m aurait été dévolue après 43 ans d esclavage. Il est magnifique, le partage.. Je dis toujours, quand les politiques parlent de mettre  de l ordre dans les comptes ou de créer une justice de partage, sauve qui peut

Vous avez bien fait de ne pas cotiser et vous toucheriez un minimum vieillesse plus généreux si vous le vouliez...

Bonne idée ...

Après tout , pourquoi aussi bosser vu le nombre de fainéants qui profitent bien du système ...