Impôts : l'excellente proposition d'Eric Ciotti

Quand on a un président, ex banquier d'affaire, dont on sait tous que ses gains passés sont à l'abri, bien cachés dans des paradis fiscaux .....

Qui nous donne sans arrêt  des leçons de discipline comportementale et financière,  on ne peut qu'applaudir à pareille rouerie  

Le 07/12/2021 à 06:07, Scrongneugneu a dit :

Toujours le même refrain, piquer le pognon que gagnent les autres à son propre profit.

Qui le gagnent en spéculant et sans travailler. En attendant tu ne réponds pas à la question. En quoi c'est juste que les uns aient déjà du superflu dès la naissance pendant que d'autres sont déjà condamnés à trimer ?

La France est une République sociale, c'est écrit dans la Constitution !

Le 07/12/2021 à 06:07, Scrongneugneu a dit :

Pose toi la question de ce que tu as fait depuis ta naissance pour ne pas être riche.

Je ne parle pas de mon cas. Il arrive qu'on puisse raisonner en pensant intérêt général. Sans être riche, je ne suis pas à tant à plaindre. ça dépasse ton schéma de pensée capitaliste qu'on puisse avoir d'autres perspectives dans la vie que de vouloir être toujours plus riche ?

Le 07/12/2021 à 06:07, Scrongneugneu a dit :

C'est ta naissance ?

Force est de constater qu'elle a joué un rôle plus que déterminant dans ma situation actuelle, oui.

Le 07/12/2021 à 06:07, Scrongneugneu a dit :

Va voir en Afrique, en Amérique de Sud, dans les pays Asiatiques et au moyen Orient, si les aides sociales sont là.

Toujours ce sophisme. C'est pire ailleurs, donc cessez de vous plaindre.

Le 07/12/2021 à 06:07, Scrongneugneu a dit :

Enfin qui crée des emplois ?

La demande.

Le 07/12/2021 à 06:07, Scrongneugneu a dit :

C'est pas le beubeu assisté, qui en demande encore plus en France...

ça je suis d'accord, les milliardaires sont des parasites

Le 07/12/2021 à 06:07, Scrongneugneu a dit :

Et puis, c'est quoi le superflu ? C'est les autres qui ont plus que toi ? Facile comme ambition, ne pas chercher à mieux faire, les autres sont là pour mon bien être.

T'es au courant que des gens se privent de soins ou de repas faute de pouvoir d'achat ? Je ne vais pas m’immiscer dans la vie des gens pour savoir ce qu'ils font de leur pognon, ça les regarde du moment que c'est légal. Mais la famille de 4 peut vivre très confortablement avec 4000€ par mois et un patrimoine inférieur à un million.

Dis nous donc quels sont ces besoins essentiels qui feront pleurer les multi-millionnaires s'ils devaient s'en passer ?

Le 07/12/2021 à 06:07, Scrongneugneu a dit :

Facile comme ambition, ne pas chercher à mieux faire, les autres sont là pour mon bien être.

La devise du capitaliste qui s'enrichit sur le dos des travailleurs.

Le 07/12/2021 à 06:15, Scrongneugneu a dit :

T'as cherché à avoir un bon boulot, où tu n'as fait qu'attendre qu'il vienne à toi ?

T'es au courant qu'on a 5 millions de chômeurs ? Dis, tu ferais quoi sans ces sous-merdes de smicards ?

Le 07/12/2021 à 06:15, Scrongneugneu a dit :

Est-tu le genre que c'est à l'Etat de te prendre en charge de ta naissance à la mort ?

Je ne vois pas en quoi ce serait un mal.

Le 07/12/2021 à 06:15, Scrongneugneu a dit :

Des jeunes ambitieux de quartier sont riches aujourd'hui, tu veux aussi leur pognon ? Ce sont des exemples à suivre.

C'est tout l'art de la perversité du système. Il faut un contre-exemple isolé qui vienne nous dire que les 5 millions qui restent n'avaient qu'à traverser la rue.

Le 07/12/2021 à 05:56, Scrongneugneu a dit :

Dans le privé, sont versé des indemnité par la sécu suite à des jours de carence. L'employeur peut aussi versé des indemnités, mais en général ce sont des boites solides. Le public, sont salaire est maintenu.

Oui 3 jours de carences, par la SS mais les employeurs versent des indemnités.

Dans le public on est payé au mois, pas à l'heure (*)

Le 07/12/2021 à 05:56, Scrongneugneu a dit :

De 45 à 60 ans, du pipeau !

Qui te parle de çà, j'ai écrit :

Moi 45 de 15 ans à 60 ans!

C'est pas beau de transformer les écrits.....

Affirme que c'est du pipeau et je t'en fourni la preuve !

1958 à 1961 apprenti de la RATP rue Mozart

61 à 1972 Ouvrier -technicien RATP Championnet

1972 à 1977 Conducteur SNCF dépot d'Achère

1977 à 1990 Ouvrier St Monteix Argenteuil

1990 à 2003 Infographiste dans deux petites sociétés de St Ouen l'Aumone.

Depuis 2008 Auto-entrepreneur en formation de cette spécialité.

Du bidon scrogneugneu?

PS: (*) Mais ce que tu ne sais pas c'est une grande partie de la paye du public repose sur des primes, qui evidemment beaucoup ne sont pas versées en cas de maladie, je pense à la prime au KM des agents de conduite SNCF!

Le 07/12/2021 à 10:47, Totof44 a dit :

Qui le gagnent en spéculant et sans travailler. En attendant tu ne réponds pas à la question. En quoi c'est juste que les uns aient déjà du superflu dès la naissance pendant que d'autres sont déjà condamnés à trimer

 

On peut très bien gagner pas mal d'argent en travaillant, même si on  ne devient pas milliardaire. Mon épouse et moi ne venons pas de familles aisées, loin de là mais aujourd'hui, nous sommes à l'abris du besoin et nos enfants aussi (sauf s'ils déconnent bien sur) et pourtant nous ne sommes pas des rentiers au sens où l'entendent certains, même si bien sur nous avons aussi investi par ailleurs. 

Citation

T'es au courant que des gens se privent de soins ou de repas faute de pouvoir d'achat ? 

Ca ce n'est pas normal, j'estime qu'à partir du moment où on travaille on devrait pouvoir se nourrir correctement et se loger décemment dans n'importe quel coin de France. Hélas les centres ville sont devenus inabordables pour les gens modestes et en plus les "bobos" (soit disant de gauche)  les emmerdent et les ostracisent  parce qu'ils n'ont pas les moyens de se déplacer autrement qu'avec de vieilles voitures diesel et donc polluent (voir la mère Hidalgo et sa clique)

Le 07/12/2021 à 12:00, lepequenot a dit :

On peut très bien gagner pas mal d'argent en travaillant, même si on  ne devient pas milliardaire. Mon épouse et moi ne venons pas de familles aisées, loin de là mais aujourd'hui, nous sommes à l'abris du besoin et nos enfants aussi (sauf s'ils déconnent bien sur) et pourtant nous ne sommes pas des rentiers au sens où l'entendent certains, même si bien sur nous avons aussi investi par ailleurs. 

Investi dans quoi? Source de profit ou bien pour les enfants?

Le 07/12/2021 à 12:00, lepequenot a dit :

Citation

T'es au courant que des gens se privent de soins ou de repas faute de pouvoir d'achat ? 

Ca ce n'est pas normal, j'estime qu'à partir du moment où on travaille on devrait pouvoir se nourrir correctement et se loger décemment dans n'importe quel coin de France. Hélas les centres ville sont devenus inabordables pour les gens modestes et en plus les "bobos" (soit disant de gauche)  les emmerdent et les ostracisent  parce qu'ils n'ont pas les moyens de se déplacer autrement qu'avec de vieilles voitures diesel et donc polluent (voir la mère Hidalgo et sa clique)

Parcequ'évidemment çà n'a rien à voir avec la spéculation et le profit de l'actionnariat ?

Qu'un ingénieur gagne 10 000 € par mois OK, qu'un même ingénieur gagne ces 10 000€ chaque jour , pas d'accord et ça existe!

Le 07/12/2021 à 12:00, lepequenot a dit :

On peut très bien gagner pas mal d'argent en travaillant, même si on  ne devient pas milliardaire. Mon épouse et moi ne venons pas de familles aisées, loin de là mais aujourd'hui, nous sommes à l'abris du besoin et nos enfants aussi (sauf s'ils déconnent bien sur) et pourtant nous ne sommes pas des rentiers au sens où l'entendent certains, même si bien sur nous avons aussi investi par ailleurs. 

Comme beaucoup. Beaucoup qui gagneraient à l'application d'un programme économique qui ferait contribuer davantage le tiers le plus riche permettant d'avoir plus de services publics, plus d'investissements d'avenir et plus de protection sociale.

Le 07/12/2021 à 12:00, lepequenot a dit :

Ca ce n'est pas normal, j'estime qu'à partir du moment où on travaille on devrait pouvoir se nourrir correctement et se loger décemment dans n'importe quel coin de France. Hélas les centres ville sont devenus inabordables pour les gens modestes et en plus les "bobos" (soit disant de gauche)  les emmerdent et les ostracisent  parce qu'ils n'ont pas les moyens de se déplacer autrement qu'avec de vieilles voitures diesel et donc polluent (voir la mère Hidalgo et sa clique)

Là dessus, pas de gros désaccord. Le travail doit payer, ça, tout le monde le dit des trotskystes aux nationalistes. Les divergences arrivent dans les méthodes. A gauche, on veut le permettre par une réforme en profondeur qui coutera au capital, à droite par des réformes qui s'en prennent à la protection sociale.

Je pense que la question des centre-villes est une question plus large d'aménagement du territoire. Personnellement, je comprends les deux positions. Les uns qui ont véritablement besoin de se déplacer et les autres qui aimeraient pouvoir passer ne serait-ce qu'une heure sans être emmerdés par un trafic bruyant et polluant.

Le problème, c'est que rien n'a été fait pour réguler l'exode des campagnes vers les villes. Un jeune quitte son foyer pour faire ses études en ville, il y rencontre quelqu'un, il s'installe, trouve du travail et ne revient pas. Et puis peu à peu, le bistro voit sa fréquentation baisser. Il voit le bureau de poste fermer, parce que c'est pas rentable d'avoir des bureaux de poste un peu partout. Et puis c'est la desserte locale qui cesse. Du coup le bistro ferme. Et le commerce d'à côté à son tour. Alors non seulement les gens partent, mais aussi personne ne les remplace parce qu'un effet boule de neige fait qu'on trouve de moins en moins de travail dans certains coins. Et on attend le miracle du dieu main invisible du marché, et rien ne bouge, et ça va de mal en pis.

Il faudrait que chaque territoire ait ses logements destinés à toutes les classes sociales, ses industries, ses commerces, ses artisans, ses services publics, afin que les gens modestes n'aient pas à subir la situation qui les repousse de la ville, leur fait payer cher le logement, rallonge leurs trajets et fait augmenter leurs couts, les oblige à se passer des services publics, et diminue leurs chances d'avoir du travail.

Le 07/12/2021 à 12:33, dede 2b a dit :

Investi dans quoi? Source de profit ou bien pour les enfants?

 

Parcequ'évidemment çà n'a rien à voir avec la spéculation et le profit de l'actionnariat ?

Qu'un ingénieur gagne 10 000 € par mois OK, qu'un même ingénieur gagne ces 10 000€ chaque jour , pas d'accord et ça existe!

Et encore, si seuls le mérite et le travail acharné payaient, je comprendrais les positions des libéraux.

Le 07/12/2021 à 12:36, Totof44 a dit :

Le 07/12/2021 à 12:33, dede 2b a dit :

Qu'un ingénieur gagne 10 000 € par mois OK, qu'un même ingénieur gagne ces 10 000€ chaque jour , pas d'accord et ça existe!

Et encore, si seuls le mérite et le travail acharné payaient, je comprendrais les positions des libéraux.

Quand on pense que Liliane Bettancourt gagnait 45 millions par mois alors qu'elle ne faisait rien dans sa société, c'était son homme d'affaire qui faisait le boulot, bon elle l'a bien payée avant sa mort, mais que dire de sa fille qui elle en fait encore moins!

https://votresalaire.fr/salaire/vip/francoise-bettencourt-meyers

Le 07/12/2021 à 12:33, dede 2b a dit :

 

Qu'un ingénieur gagne 10 000 € par mois OK, qu'un même ingénieur gagne ces 10 000€ chaque jour , pas d'accord et ça existe!

C'est un gag, l'ingé qui gagne 10 € par jour? Moi le pequenot sorti de Lozère avec des parents paysans, ayant fait la communale à Langogne  puis  le lycée à Mende et une prépa à Clermont (Blaise Pascal) et fini a Centrale (pas Fresnes) les 10 k€ mensuels j'ai mis un moment pour les gagner et je n'ai pas compté mes heures. Maintenant je m'en tape j'attends paisiblement la retraite, je me fous royalement des rendements de la boite et je souhaite bon courage aux gamins qui rentrent car il vont en chier parce que justement les boites ne sont plus gérées par des ingénieurs mais par des financiers sortis d'écoles de commerce (HEC...) payées 15K€ annuels par papa-maman. Ces connards sont incapables de faire une étude de structure, la RDM il ne savent même  ce que ces  trois lettres veulent dire, ils se pavanent dans leurs costards-cravates (souvent a deux balles parce qu'ils se la jouent mais n'ont pas les moyens) et racontent des conneries aux mecs qui bossent. Non mon Dédé si les boites étaient gérées par des ingés tout irait beaucoup mieux et on pourrait payer les gens.

Le 07/12/2021 à 12:00, lepequenot a dit :

. Hélas les centres ville sont devenus inabordables pour les gens modestes et en plus les "bobos" (soit disant de gauche)  les emmerdent et les ostracisent  parce qu'ils n'ont pas les moyens de se déplacer autrement qu'avec de vieilles voitures diesel et donc polluent (voir la mère Hidalgo et sa clique)

Ce n'est pas la maire Hidalgo qui parlait des gars qui roulent en diesel et fument des clopes, c'est le branleur de Griveaux. 

Vous mélangez tout.

Le 07/12/2021 à 13:55, lepequenot a dit :

Non mon Dédé si les boites étaient gérées par des ingés tout irait beaucoup mieux et on pourrait payer les gens.

T'as pas du travailler dans plusieurs boites, car bien des PDG sont des ingénieurs dans leurs spécialités!

Pour le reste on est en partie d'accord.

Pour qu'un ingénieur PDG puisse bien payer les gens il faudrait qu'il se débarasse des actionnaires et pense un peu plus à ceux qui le font vivre!

Ta réaction est contradictoire, en plus t'as 53 ans et t'es pas au boulot un mardi à 2h de l'AM ?

Le 07/12/2021 à 13:55, lepequenot a dit :

Non mon Dédé si les boites étaient gérées par des ingés tout irait beaucoup mieux et on pourrait payer les gens.

C'est la première fois que je suis d'accord avec vous. Pendant les 30 glorieuses les boites étaient gérés par des ingés, la gestion par les petits comptables est la raison de notre retard industriel.

Le 07/12/2021 à 14:06, dede 2b a dit :

T'as pas du travailler dans plusieurs boites, car bien des PDG sont des ingénieurs dans leurs spécialités!

Pour le reste on est en partie d'accord.

Pour qu'un ingénieur PDG puisse bien payer les gens il faudrait qu'il se débarasse des actionnaires et pense un peu plus à ceux qui le font vivre!

Ta réaction est contradictoire, en plus t'as 53 ans et t'es pas au boulot un mardi à 2h de l'AM ?

Non j'ai connu deux boites depuis ma sortie de l'école et je reviendrai bosser le 27/12 car il me faut épurer mes RTT avant le 31/12. Donc j'ai le temps d'emmerder les cocos. Bisous mon  Dédé, parce que finalement je t'aime bien et nous ne sommes peut être pas si différents.

Le 07/12/2021 à 14:12, bibifricotin a dit :

C'est la première fois que je suis d'accord avec vous. Pendant les 30 glorieuses les boites étaient gérés par des ingés, la gestion par les petits comptables est la raison de notre retard industriel.

Merci, mais c'est la vérité car lorsqu'un petit connard qui sort d'une école de commerce vient t'expliquer qu'il serait mieux de réduire la proportion de ciment et de ferraille dans le béton pour construire un immeuble car ça réduira les coûts et que lorsque tu lui rétorques qu'il y a des normes et aussi des risques pour les gens qui vont vivre dedans il  te rit au nez, ça me débecte. Il y a quelques années j'ai attrapé un de ces jeunes cons (sans témoin) et lui ai fait gouté le béton doux depuis bizarrement il m'évite.

Le 07/12/2021 à 14:29, lepequenot a dit :

Merci, mais c'est la vérité car lorsqu'un petit connard qui sort d'une école de commerce vient t'expliquer qu'il serait mieux de réduire la proportion de ciment et de ferraille dans le béton pour construire un immeuble car ça réduira les coûts et que lorsque tu lui rétorques qu'il y a des normes et aussi des risques pour les gens qui vont vivre dedans il  te rit au nez, ça me débecte. Il y a quelques années j'ai attrapé un de ces jeunes cons (sans témoin) et lui ai fait gouté le béton doux depuis bizarrement il m'évite.

Martin Bouyghe il était pas conducteur de travaux avant de devenir milliardaire?

Le 07/12/2021 à 14:58, dede 2b a dit :

Martin Bouyghe il était pas conducteur de travaux avant de devenir milliardaire?

Son père Francis, était diplômé de Centrale et il  a son portrait à l'entrée de l'école à Saclay (je l'ai vu en septembre quand mon fils y a été admis) avec Gustave Eiffel lui aussi diplômé, quand au moutard, oui, il a été conducteur de travaux  mais il vaudrait mieux éviter de lui demander la hauteur de tout-venant qu'il faut sous une une couche d'enrobé. Actuellement il est plutôt avec Bolloré. Merci papa 

Le 07/12/2021 à 15:23, lepequenot a dit :

Son père Francis, était diplômé de Centrale et il  a son portrait à l'entrée de l'école à Saclay (je l'ai vu en septembre quand mon fils y a été admis) avec Gustave Eiffel lui aussi diplômé, quand au moutard, oui, il a été conducteur de travaux  mais il vaudrait mieux éviter de lui demander la hauteur de tout-venant qu'il faut sous une une couche d'enrobé. Actuellement il est plutôt avec Bolloré. Merci papa 

Donc il es PDG et niveau ingénieur, on peut l'être sans diplome....la preuve!

mais il vaudrait mieux éviter de lui demander la hauteur de tout-venant qu'il faut sous une une couche d'enrobé.

C'est pas le role de ces gens là, çà c'est pour l'ouvrier ou même le chef d'équipe! 

L'ingénieur il est le garde chiourme la plupart du temps!

Le 07/12/2021 à 15:50, dede 2b a dit :

Donc il es PDG et niveau ingénieur, on peut l'être sans diplome....la preuve!

mais il vaudrait mieux éviter de lui demander la hauteur de tout-venant qu'il faut sous une une couche d'enrobé.

C'est pas le role de ces gens là, çà c'est pour l'ouvrier ou même le chef d'équipe! 

L'ingénieur il est le garde chiourme la plupart du temps!

L'ingénieur fait les calculs (enfin faisait) et après il y a le chef de chantier qui suit le boulot des "équipiers" (version Bouygues de smicards c'est leur appellation). Sinon, Martin Bouygues est tout sauf un nullard, ce type a des compétences que ni toi ni moi n'aurons jamais mais bon il n'a pas les compétences des ingé travaux COLAS qui font les autoroutes et les ponts. Par contre l'ouvrier de base ne saura pas faire les calculs de RDM pour un pont ou un tunnel donc il y a des gens que l'on doit payer.  

Le 07/12/2021 à 16:05, lepequenot a dit :

Par contre l'ouvrier de base ne saura pas faire les calculs de RDM pour un pont ou un tunnel donc il y a des gens que l'on doit payer.  

C'est pourquoi il y a une hiérarchie, comme un garde barrière de la SNCF ne sauras pas conduire un train....pas plus que son PDG à l'heure actuel....

Le 07/12/2021 à 16:09, dede 2b a dit :

C'est pourquoi il y a une hiérarchie, comme un garde barrière de la SNCF ne sauras pas conduire un train....pas plus que son PDG à l'heure actuel....

Nous sommes bien d'accord. Et je pense que la pire des dérive a été donner la clefs des entreprises aux financiers qui sont des incompétents avides de pognon.  

Le 07/12/2021 à 16:13, lepequenot a dit :

Nous sommes bien d'accord. Et je pense que la pire des dérive a été donner la clefs des entreprises aux financiers qui sont des incompétents avides de pognon.  

C'est la loi du capitalisme, c'est pourquoi je me bat pour le socialisme!