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Peut-on se libérer de la philosophie ?


system3

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 29/11/2021 à 10:07, system3 a dit :

La liberté est certainement un thème essentiel de la philosophie. Aussi la philosophie permet de se libérer de beaucoup de choses comme l'ignorance, l'intolérance et peut-être parfois de la souffrance sous ses différentes formes. Ceci étant, après avoir expérimenté la pensée et avoir connu l'histoire de la philosophie, afin de reprendre une vie normale :

Peut-on se libérer de la philosophie ? Est-ce que c'est justifiable de vouloir le faire ?

Je trouve étonnante cette question...

Pardon, mais puisque la philosophie est par définition l'amour ou l"intérêt, voire porter un intérêt tout particulier pour la sagesse, ne plus s'y intéresser (s'en libérer) c'est quoi ?... redevenir con ?... Après ne l'avoir plus été ?... :dance:

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Membre, Posté(e)
system3 Membre 625 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Le 06/12/2021 à 05:10, Blaquière a dit :

Je trouve étonnante cette question...

Pardon, mais puisque la philosophie est par définition l'amour ou l"intérêt, voire porter un intérêt tout particulier pour la sagesse, ne plus s'y intéresser (s'en libérer) c'est quoi ?... redevenir con ?... Après ne l'avoir plus été ?... :dance:

Disons que ce que tu as compris de ma question n'est en fait qu'à moitié bon :)

Ma question a aussi un côté philosophique, je devrait peut-être la préciser un peu :

"Comment se garder d'avoir des pensées philosophiques de manière excessive en fait ? Comment éviter de tomber dans la vision philosophique dans les circonstances où cela n'est pas forcément nécessaire ?"

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 06/12/2021 à 07:42, system3 a dit :

Disons que ce que tu as compris de ma question n'est en fait qu'à moitié bon :)

Ma question a aussi un côté philosophique, je devrait peut-être la préciser un peu :

"Comment se garder d'avoir des pensées philosophiques de manière excessive en fait ? Comment éviter de tomber dans la vision philosophique dans les circonstances où cela n'est pas forcément nécessaire ?"

Mais la philosophie c'est comme un virus quand tu l'as attrapé t'es foutu tu guéris plus !

Non ! Tu as raison. même le philosophe le plus pointilleux doit pour philosopher, se mettre ou se penser en "mode philosophie" !

Qui n'est pas, qui n'est JAMAIS,  ne peut pas être un mode permanent.

C'est comme une courbure obligatoire de l'esprit.

 Je pense à Gainsbourg qui disait "je m'autorise parfois à être con !"

Sans aller jusque là (et au fait pourquoi pas aujourd'hui que la connerie s'affiche avec fierté !) mais en plus vulgaire :

Peut-on péter avec philosophie ?

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Membre, Posté(e)
system3 Membre 625 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Le 06/12/2021 à 13:18, Blaquière a dit :

Mais la philosophie c'est comme un virus quand tu l'as attrapé t'es foutu tu guéris plus !

Non ! Tu as raison. même le philosophe le plus pointilleux doit pour philosopher, se mettre ou se penser en "mode philosophie" !

Qui n'est pas, qui n'est JAMAIS,  ne peut pas être un mode permanent.

C'est comme une courbure obligatoire de l'esprit.

 Je pense à Gainsbourg qui disait "je m'autorise parfois à être con !"

Sans aller jusque là (et au fait pourquoi pas aujourd'hui que la connerie s'affiche avec fierté !) mais en plus vulgaire :

Peut-on péter avec philosophie ?

Bah si tu en abuse trop de la philosophie tu vas finir par péter de la philosophie :cool:

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 06/12/2021 à 13:40, system3 a dit :

Bah si tu en abuse trop de la philosophie tu vas finir par péter de la philosophie :cool:

Esprits prudes et raffinés passez votre chemin :

je m'enlise avec délice dans la vulgarité !

 

Péter avec philosophie ?

Cela existe : c'est loufer !

Ne faut-il pas quelques instants de réflexion

pour saisir pleinement le sens

(Olfactif)

de l'argument

gazeux ?...

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Membre, Posté(e)
Dompteur de mots Membre 1 842 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Le 06/12/2021 à 07:18, Blaquière a dit :

Peut-on péter avec philosophie ?

Absolument ! Un pet, concocté dans un contexte adéquat, peut certainement devenir un acte d'affirmation kunique saisissant - le kunisme étant cette attitude critique à l'égard de tout idéalisme philosophique, qui s'exprime par l'insolence, à la manière par exemple de Diogène de Sinope.

À une certaine époque sur ce forum, il m'arrivait d'ailleurs de m'entraîner à une telle attitude en insultant copieusement mes interlocuteurs qui blablataient un peu trop joyeusement. Mais j'ai changé et suis devenu beaucoup plus raisonnable à l'égard de tous les petits péquenots qui peuplent ces lieux.

Mais pour en revenir à ton sujet, je fais souvent valoir à ma conjointe la valeur intellectuelle de certaines de mes productions corporelles. Elle n'en saisit pas encore toute la subtilité mais j'ai bon espoir de finir par l'illuminer à ce sujet.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 589 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Il y a un effort personnel à faire pour s'initier à la philosophie mais quand on réussit à acquérir quelques notions de la discipline (c'est un mot important) , on se libère de ses automatismes et on peut mettre à distance ses passions tristes le temps de réfléchir. 

L'erreur serait ensuite de vouloir par elle absolument atteindre la vérité. En cela, par ce qui reste une spéculation intellectuelle, nous tournons tel un hamster dans sa roue.

La philosophie a précédé la science pour que soient appliquer des règles logiques dans notre compréhension métaphysique.  Elle était alors une abstraction essentielle optimisant le raisonnement.

Depuis l'Antiquité, la science a proposé une méthode et des outils plus performants pour permettre au raisonnement humain de mieux comprendre le fonctionnement de notre univers physico-chimique.

Mais la philosophie nous permet toujours de nous méfier des apparences, de l'éphémère, de faire des liens entre des éléments éloignés et donc de prendre un peu de distance par l'abstraction mais en n'utilisant que le langage. En cela elle est très utile pour enrichir notre esprit et donc mieux affronter notre vie. 

Donc si on reste obnubilé par une vérité à atteindre par la philosophie, on peut s'en trouver prisonnier. Si on ne la perçoit que comme un enrichissement de notre pensée et donc de notre vie, on évitera un peu le piège.

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Membre, Posté(e)
Dompteur de mots Membre 1 842 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 13:06, CAL26 a dit :

Depuis l'Antiquité, la science a proposé une méthode et des outils plus performants pour permettre au raisonnement humain de mieux comprendre le fonctionnement de notre univers physico-chimique.

La science est un levier à l'homme. Elle exprime la façon dont l'homme peut comprendre le monde et donc comment il peut y agir. Mais elle ne résout pas la question de savoir ce qu'il doit y faire, elle ne lui dit pas ce qu'est la vie, ce que c'est que d'être un homme et ce pour quoi il vaut la peine de se tenir debout sur terre. Cela est le champ de la philosophie.

La science n'est pas plus performante que la philosophie: elle est différente. Son objet est différent. Sa méthode est différente.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 295 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 29/11/2021 à 10:07, system3 a dit :

La liberté est certainement un thème essentiel de la philosophie. Aussi la philosophie permet de se libérer de beaucoup de choses comme l'ignorance, l'intolérance et peut-être parfois de la souffrance sous ses différentes formes. Ceci étant, après avoir expérimenté la pensée et avoir connu l'histoire de la philosophie, afin de reprendre une vie normale :

Peut-on se libérer de la philosophie ? Est-ce que c'est justifiable de vouloir le faire ?

Comme déjà dit dans un autre sujet , la philosophie est la reine des sciences , la reine du savoir dans un certain point de vue , de causalité ...

S ' en libérer c ' est comme savoir , admettre que tout ce qui peut exister n ' est que illusion au travers de la matrice de l ' existence et autres reflets de " l ' âme " ...

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 589 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Le 11/12/2021 à 19:47, Dompteur de mots a dit :

La science est un levier à l'homme. Elle exprime la façon dont l'homme peut comprendre le monde et donc comment il peut y agir. Mais elle ne résout pas la question de savoir ce qu'il doit y faire, elle ne lui dit pas ce qu'est la vie, ce que c'est que d'être un homme et ce pour quoi il vaut la peine de se tenir debout sur terre. Cela est le champ de la philosophie.

La science n'est pas plus performante que la philosophie: elle est différente. Son objet est différent. Sa méthode est différente.

Oui c'est ce que je disais "comprendre le fonctionnement du monde physico-chimique".

Avant l'émergence de la science, des philosophes de l'Antiquité intégraient ce champ du savoir dans leur démarche mais c'est  dans ce champ uniquement que la science est plus utile que la philosophie.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 295 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 11/12/2021 à 22:02, CAL26 a dit :

Oui c'est ce que je disais "comprendre le fonctionnement du monde physico-chimique".

Avant l'émergence de la science, des philosophes de l'Antiquité intégraient ce champ du savoir dans leur démarche mais c'est  dans ce champ uniquement que la science est plus utile que la philosophie.

Ce qui veut dire ? ...

En quoi donc la science serait plus utile que la philosophie , sur quels arguments ? ...

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 589 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Le 11/12/2021 à 23:08, lumic a dit :

Ce qui veut dire ? ...

En quoi donc la science serait plus utile que la philosophie , sur quels arguments ? ...

Pour comprendre le fonctionnement du monde physico-chimique et ce grâce à la méthode expérimentale.

Pour donner un sens à la vie, certes la philosophie est plus utile.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 295 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 11/12/2021 à 23:15, CAL26 a dit :

Pour comprendre le fonctionnement du monde physico-chimique et ce grâce à la méthode expérimentale.

Pour donner un sens à la vie, certes la philosophie est plus utile.

Peut être aussi que la philosophie est déjà en soi un certain point de vue de l ' existence ...

Par nature l ' essence même de causalité ...

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