La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a 6 minutes, Maurice Clampin a dit :

Tu oublies de nous dire que ceux qui impriment les dollars , c' est eux . 

Source ? 

Tu es vraiment sûr de ça ?

il y a 19 minutes, VladB a dit :

Source ? 

Tu es vraiment sûr de ça ?

Il y a plus de faux dollars qui circule que de vrais....

à l’instant, Ivan IV a dit :

Il y a plus de faux dollars qui circule que de vrais....

Propos idiot.

On est tombé sur un nid. 

à l’instant, VladB a dit :

Propos idiot.

 

je ne crois pas non...pas sur ce coup. Ca doit être pareil pour les euros, remarquez...

il y a 8 minutes, Ivan IV a dit :

Il y a plus de faux dollars qui circule que de vrais....

C'est pire ! Les vrais dollars sont des faux !   

il y a 31 minutes, chanou 34 a dit :

je ne crois pas non...pas sur ce coup. Ca doit être pareil pour les euros, remarquez...

S'il s'agit de dire que la planche à billet est de la fausse monnaie, ce qui est une façon détournée de critiquer l'augmentation de la masse monétaire, détournée et maladroite d'ailleurs, alors oui, on peut pratiquer ce genre de boutade.

Par contre penser réellement que la moitié de la masse monétaire de dollar soit le fait de fausse monnaie, c'est idiot en effet.

D'ailleurs la masse scripturale représente plus de 90%.

La masse monétaire de Dollars (M2) est d'environ 21 000 milliards de $.

La masse monétaire d'Euros (M2) est d'environ 14 000 milliards d'€.

Ces masses ont pris un bon 10% en 2021 avec les mesure de relance Covid et la couverture des pertes d'activité.

Concernant le retour de l'inflation, la querelle d'experts fait rage au sujet du facteur prépondérant d'entre la planche à billet ou les multiples tensions sur les chaines de valeur suite à la Covid. Jusqu'à maintenant la planche à billets n'avait pas eut cet effet inflationniste, depuis plus de 15 ans, ce qui avait surpris les observateurs. Les différentes tensions sur les supply chain font que tout industriel a intérêt à acheter quoi qu'il en coute les produits intermédiaires plutôt que de ne rien fournir sur le marché. Alors qu'on a vécu les deux dernières décennies à l'inverse: jusqu'où est prêt à baisser ses prix un fournisseur en environnement concurrentiel ? C'est sans précédent.

il y a 28 minutes, Solatges a dit :

C'est pire ! Les vrais dollars sont des faux !

Soral, sors de ce corps. 

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Soral, sors de ce corps. 

Bah ! 

Soral n'est pas le seul a parler de la planche à billet et de la perte de valeur réelle du dollar en rapport avec la production papetière. 

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Bah ! 

Soral n'est pas le seul a parler de la planche à billet et de la perte de valeur réelle du dollar en rapport avec la production papetière. 

Non, mais c'est une des rares à être suffisamment truffe en économie pour défendre avec véhémence cette proposition idiote selon laquelle le dollars serait de la monnaie de singe.

Ça me fait rire les gens qui disent que le dollar ne vaut rien sauf que tu peux acheter n'importe quoi sur la planète avec et ce depuis plus d'un siècle.

il y a 4 minutes, VladB a dit :

Ça me fait rire

Les chinois ont le sens de l'humour aussi et achètent tout l'or qui passe. Un peu pareil pour les Russes.

Intermède musical: Russians/Sting.

 Voir les tribus blanches de mon hémisphère soi-disant si civilisées, se castagner à mort me révulse au plus haut point. 

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Les chinois ont le sens de l'humour aussi et achètent tout l'or qui passe. Un peu pareil pour les Russes.

Sans rapport avec mon propos qui répondait à l'imbécilité selon laquelle le dollar serait de la fausse monnaie.

C'est plus fort que toi, pas moyen que tu ne bottes en touche, change de sujet ou pars en boutade dès que quelqu'un mets le doigt sur une de tes inepties proférées.

Pour les Chinois c'est exact mais cela provient surtout du fait que c'est le premier producteur au monde. Un important stock d'or est cohérent avec le fait qu'ils veulent voir le Yuan supplanter le dollar dans les échanges asiatiques. Ça va prendre du temps. Et c'est compliqué. Leurs stock d'or reste cependant très inférieur à celui de l'Allemagne par exemple.

Pour les Russes, c'est un mythe à la mode de dire qu'ils raflent tout, c'est cependant en progression et ils se rapprochent du stock d'or de la France ce qui est pas mal. Le fait est que les réserves de change russes sont fragiles et s'évaporent dès que les cours du pétrole s'effondre, ce qui arrivent de temps en temps.

Cependant on est de plus en plus HS, grâce aux digressions à la con des truffes en économie qui expliquent que le dollar est de la fausse monnaie ou encore que l'endettement provoque une perte de souveraineté. 

Ton or, tu pourras bien t'asseoir dessus quand les russes t'enverront la Tzar bomba sur le pif...

Il y a 1 heure, VladB a dit :

C'est plus fort que toi, pas moyen que tu ne bottes en touche, change de sujet ou pars en boutade dès que quelqu'un mets le doigt sur une de tes inepties proférées.

Holà ! Mes inepties, tu y vas fort. Monsieur est un champion d'économie poids lourd, et je men fous bien.

Rien ne t'autorise à faire le savant méprisant, et la dédolarisation de pas mal de pays est à la mode, le dollar n'a plus que lui-même comme étalon et cette situation n'est pas si intouchable ni même si éloignée de la fausse monnaie.

Ce n'est pas moi qui ai dit que beaucoup de faux dollars circulaient, et j'ai le droit d'avoir mon avis et de le donner, sans me faire accuser d'on ne sait quoi.

Je ne sais pas du tout ce que tu me reproches sur ce coup.

il y a 13 minutes, Solatges a dit :

Je ne sais pas du tout ce que tu me reproches sur ce coup.

Je dis il est faux que le Dollar soit de la fausse monnaies, tu embrayes avec oui mais l'or blablabla. C'est d'un pénible. C'est un tel réflex de rhétoricien de forum que tu ne te rends même plus compte. Fin du HS.

il y a 5 minutes, VladB a dit :

un tel réflex de rhétoricien de forum

Si tu veux, mais je n'ai aucune "rhétorique" sur ce sujet non plus. Pour moi, il y a un rapport et s'il n'y en a pas, tu peux dire pourquoi poliment.

finalement macron  il aurait du proposé les sous marins au russes et il ouvres les vannes du gaz 

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Si tu veux, mais je n'ai aucune "rhétorique" sur ce sujet non plus. Pour moi, il y a un rapport et s'il n'y en a pas, tu peux dire pourquoi poliment.

L'Italie a plus de stock d'or que la Chine (à vérifier compte tenu de la tendance), la France a nettement plus de stock d'or que la Russie, mais tu balances au sujet d'une controverse idiote concernant Dollar=fausse monnaie ? que oui mais Chine et Russie raflent l'or, blablabla... 

Je sais pas ce qu'il m'a pris de répondre.

• Dont feed the troll.
• Ouaip désolé. 

Il y a 3 heures, VladB a dit :

Il semble que tu mélanges un peu tout. A l'issue de la guerre le Japon a pris un retard considérable dans le domaine des avions a réaction qui sont en premier lieu militaire avant que l'aviation civile le devienne. Il s'en suit qu'il ne sont pas présent. Ensuite, en tant que nation technologique, ils peuvent s'y mettre évidemment.

Mais revenons au point clef, début de la controverse. Tu affirmes que l'endettement cause une perte de souveraineté. Je répond que non en prenant notamment l'exemple du japon - ainsi que celui des USA. Tu réfutes est décrivant les Boeings comme équipant la flotte commerciale japonaise. C'est idiot et ça n'a rien à voir avec l'endettement du Japon. Tu noies le poisson en cachant sous le tapis l'idiotie proféré en repartant sur autre chose : le Japon finit par produire une aviation militaire. Et alors, ça ne rend pas moins idiot l'idée qu'un fort endettement produise une perte de souveraineté, ce qui n'est pas le cas du Japon. Pour le demi siècle auparavant, c'est l'après guerre qui constitue les éléments pour lequel il est peu probable que le japon développe avec succès un industrie florissante d'aviation civile. C'est ça la cause de ton argumentaire bidon concernant la flotte de Boeings. Le très fort endettement du Japon commencera 50 ans plus tard. Ça y est, ça imprime ? J'ai l'impression que tu comprends vite mais qu'il faut t'expliquer longtemps, longtemps. 

C'est bien d'enchainer sur la souveraineté stratégique des USA, car en effet, ils sont extrêmement endettés et pourtant ils ont une pleine souveraineté, ce qui réfute à nouveau la théorie fumeuse de grand endettement impliquant nécessairement une perte de souveraineté.

A nouveau la dépendance sécuritaire du Japon envers les USA provient des conditions d'après guerre, de la constitution japonaise, de l'émergence de la Chine, de la coopération militaire étroite bien obligée. A nouveau cela n'a rien à voir avec l'endettement élevé du Japon.

On rencontre un méfait d'un fort endettement en terme de souveraineté lorsqu'une petite économie est en déroute avec notamment des emprunts internationaux. Là, la perte de souveraineté est criante quand le FMI vient dicter au ministre des finances les prochaines mesures économiques. A ce titre les pays européens ont une certaines perte de souveraineté vis à vis de Bruxelles, bien évidemment pourrait on dire, et ceci en lien avec la gestion de la monnaie et donc...de l'endettement !

Ça imprime, ou pas ? 

 

Non, ça n'imprime pas. Soutenir que l'endettement n'a aucun rapport avec l'érosion de la souveraineté d'un état n'est pas tenable. La Russie fait tout par exemple pour limiter son niveau de dette nationale et multiplie les réserves en or et en devises étrangères fortes (euro, dollar) pour ne pas être vulnérable en cas de sanctions économiques destructrices qui cibleraient son appartenance au réseau SWIFT ou encore son secteur énergétique dont elle est très dépendante sur le plan de ses exportations. La France et ses partenaires européens peuvent compter sur le poids considérable de la BCE et de sa très accommodante politique sur les taux de prêt en zone euro, ce qui permet aujourd'hui de juguler l'inflation à des niveaux encore très supportables. La "souveraineté française" est donc en réalité de plus en plus européenne, ne vous en déplaise cher Monsieur. Les Etats-Unis eux, profitent de leur statu de première puissance économique, boursière et technologique de la planète pour se permettre de conserver leur souveraineté ET des taux d'endettement abyssaux. Combien de temps cela durera-t-il ? Nul ne le sait.

La Turquie elle, s'enfonce dans une inflation record et ne peut certainement pas se permettre une politique étrangère aussi agressive qu'elle le souhaiterait vis-à-vis de ses voisins de Méditerranée orientale et de la Grèce en particulier. Pas plus que l'Iran ou la Corée du Nord, qui viennent de basculer vers une dépendance très forte envers la Chine, seule puissance en mesure de les empêcher de sombrer corps et biens économiquement, énergétiquement et financièrement. C'est cette même dépendance financière qui fait le Portugal ou encore Chypre voire la Grèce voter en faveur des intérêts chinois sur certains dossiers de l'UE. Et que dire du cas de la Dominique qui soutient la reprise de la chasse à la baleine ou bénéfice des japonais ?

L'argent est une arme géopolitique terrible, et la folie des "riches" pays est de continuer à croire qu'ils pourront ad vitam eternam conserver leur "souveraineté nationale" avec des niveaux d'endettement démentiels.

il y a 5 minutes, lolo72 a dit :

finalement macron  il aurait du proposé les sous marins au russes et il ouvres les vannes du gaz 

En effet, sauf que les sous-marin étaient classiques (diesel), alors ça n'intéresse pas les russes vu qu'ils ont des nucs depuis longtemps.

Un diesel, pour une défense côtière de proximité n'est pas forcément obsolète, surtout doté des tout derniers éléments techniques. Un diesel sur batteries est plus silencieux qu'un nuc (ce qui compte c'est le silence et l'oreille). En fait ce sont les australiens qui vont se faire baiser. La France proposait un énorme transfert de technologie avec une bonne partie de la valeur ajoutée localisée en Australie. Avec les nuc américains, l'Australie n'étant pas nucléaire, l'offre va être strictement américaine avec une terrible douloureuse.

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Chine et Russie raflent l'or

Garde toutes tes insultes. Je n'ai pas dit que l'or européen était entièrement parti.

Fin du HS.