syndicat representatif et statut de travailleur wuropeen

Bonjour,

N'est-t-il pas dans l'interet des travailleurs de l'union europenne de donner le pouvoir auz syndicats les plus representatifs de pouvoir saisir la Cour europeenne des droits de l'homme sur une question prejudicielle d'interpretation sur des questions den matiere de relations professionnelles ?En effet, l'interet de la creation de l'union europeenne reside-t-il d'avantage dans une meilleure prise en consideration des questions d'integration sociale des travailleurs europeens d'avantage que du bien etre des consommateurs europeens permis par le droit europeen de la concurrence. Ceux-ci est notamment vrai face au dumping social  qu'exercent certaines entreprises europeenne en vases clots.c'est d'ailleurs ce qui explique la crise des refugiers en Europe.Ilest vrai que l'on doit penser a la creation d'un statut de travailleur europeen avant de penser a un systeme d'approfondissement du marche interieur europeen sous peines d'injustice sociale

Mais, la base de l'Union européenne est le commerce, pas l'émancipation des peuples.

Le 26/11/2021 à 09:37, Talon 1 a dit :

Mais, la base de l'Union européenne est le commerce, pas l'émancipation des peuples.

On pourrait faire dependre l'appronfissement du marche interieur europeen d'une condition d' emancipation des peuples au moyen la creation d'un statut unique de travailleur europen et non plus seulement en le fessant reposer sur le seul bien etre des consommateurs europens et le droit europeen de la concurrence

Le 26/11/2021 à 11:02, Fersi a dit :

On aurait tout a gagner de que de faire dependre d'une condition d'emancipation des peuples, par un statut de travailleur europeen, last notion d'appronfissement du marche intetieur et non plus seulement de le faire reposer sur le seul bien etre des consommateurs europens et le droit europeen de la concurrence

Citation

On aurait tout a gagner de que de faire dependre d'une condition d'emancipation des peuples, par un statut de travailleur europeen, last notion d'appronfissement du marche intetieur et non plus seulement de le faire reposer sur le seul bien etre des consommateurs europens et le droit europeen de la concurrence

Un travailleur n'as pas de patrie, il n'as qu'un monde à gagner!

Le 08/12/2021 à 16:59, dede 2b a dit :

Un travailleur n'as pas de patrie, il n'as qu'un monde à gagner!

La collectivite de travailleurs des entreprises europeennes a des interets materiels et moraux a defendre a travers  la reconnaissance d'un statut de syndicats europeens representatifs au sens du droit de l'union europeenne. Car, l'union europeenne ne peut pas etre seulement une zone de liberte economique. Si c'etait le cas, alors comment pourrait-on defendre le sens commun d'une souverainete de l'union europeenne sans se voir reprocher l'exercice d'un dumping social ? Par ailleurs, le comite d'entreprise europeen existe deja sans nos systemes de representation des interets des travailleurs laissant envisager une telle possibilite. Non ?

Le 16/12/2021 à 14:36, Fersi a dit :

La collectivite de travailleurs des entreprises europeennes a des interets materiels et moraux a defendre a travers  la reconnaissance d'un statut de syndicats europeens representatifs au sens du droit de l'union europeenne.

Les syndicats nationaux en France sont affiliés à des confédérations européennes et même mondiale!

La CGT c'est la FSM, la CFDT c'est la CMT et FO la CISL!

Le 16/12/2021 à 14:36, Fersi a dit :

Par ailleurs, le comite d'entreprise europeen existe deja

????????

De quoi tu parles là, un comité d'entreprise (les CE) n'ont rien à voir avec les syndicats, sauf quand un accord d'ENTREPRISE existe ou des élus de travailleurs sont compris dans le comité! Il as pour role de gérer généralement les oeuvres sociales et les salaires.

Le 16/12/2021 à 14:42, dede 2b a dit :

Les syndicats nationaux en France sont affiliés à des confédérations européennes et même mondiale!

La CGT c'est la FSM, la CFDT c'est la CMT et FO la CISL!

????????

De quoi tu parles là, un comité d'entreprise (les CE) n'ont rien à voir avec les syndicats, sauf quand un accord d'ENTREPRISE existe ou des élus de travailleurs sont compris dans le comité! Il as pour role de gérer généralement les oeuvres sociales et les salaires.

On peut alors imaginer un statut de travailleurs europeens avec des regles communes en matiere de droit du travail puisque les syndicats nationnaux sont eux memes affilies a des confederations europeennes et memes mondiales. Sauf a deconsiderer la reglementation europenne en matiere de travailleurs detaches. Ou meme  considere que l'union europeenne et uniquement une zone de libre echange sans regles sociales qui viendraient s'appliquer de maniere particulieres au sein du marche interieur

Pourquoi ne pas instaurer une nomination paritaire des representants du comite d'entreprise comme facteur d'emancipation de la femme au Travail ?

Le 16/12/2021 à 15:17, Fersi a dit :

Pourquoi ne pas instaurer une nomination paritaire des representants du comite d'entreprise comme facteur d'emancipation de la femme au Travail ?

Qu'est-ce que tu appelle Comité d'Entreprise au niveau de l'Europe et dans le Monde ?

Le 16/12/2021 à 15:17, Fersi a dit :

On peut alors imaginer un statut de travailleurs europeens avec des regles communes en matiere de droit du travail puisque les syndicats nationnaux sont eux memes affilies a des confederations europeennes et memes mondiales.

Mais les syndicats n'ont pas à faire de politique, ils ne défendent QUE leurs mandants, même si ils ont un avis là desus.

Si il y a des confédés européennes et mondiales, c'est qu'il existe des multinationales entre autre chose!

Le 16/12/2021 à 14:36, Fersi a dit :

La collectivite de travailleurs des entreprises europeennes a des interets materiels et moraux a defendre a travers  la reconnaissance d'un statut de syndicats europeens representatifs au sens du droit de l'union europeenne. Car, l'union europeenne ne peut pas etre seulement une zone de liberte economique. Si c'etait le cas, alors comment pourrait-on defendre le sens commun d'une souverainete de l'union europeenne sans se voir reprocher l'exercice d'un dumping social ? Par ailleurs, le comite d'entreprise europeen existe deja sans nos systemes de representation des interets des travailleurs laissant envisager une telle possibilite. Non ?

Effectivement, il est curieux que l'Europe ne se préoccupe de l'uniformité des droits des travailleurs. Pourtant les différences actuelles faussent la concurrence et est tend vers le moins disant sociale.

Je suppose que cet oublie est volontaire, pour créer une compétition entre les travailleurs.

Le 16/12/2021 à 15:21, dede 2b a dit :

Qu'est-ce que tu appelle Comité d'Entreprise au niveau de l'Europe et dans le Monde ?

 

Mais les syndicats n'ont pas à faire de politique, ils ne défendent QUE leurs mandants, même si ils ont un avis là desus.

Si il y a des confédés européennes et mondiales, c'est qu'il existe des multinationales entre autre chose!

Et par le pouvoir de la negociation collective ?

Le 16/12/2021 à 15:27, Fersi a dit :

Et par le pouvoir de la negociation collective ?

Qui le plus souvent résulte d'une grève, hélas!

Le 16/12/2021 à 15:35, dede 2b a dit :

Qui le plus souvent résulte d'une grève, hélas!

Le droit de grève est pourtant reconnue comme un principe de la charte européenne des droits fondamentaux: ou est le problème ?

Le 16/12/2021 à 15:45, Fersi a dit :

Le 16/12/2021 à 15:35, dede 2b a dit :

Qui le plus souvent résulte d'une grève, hélas!

Le droit de grève est pourtant reconnue comme un principe de la charte européenne des droits fondamentaux: ou est le problème ?

Aucun, pourquoi? 

Les négociations ne sont pas automatiques, elles sont dans les entreprises rarement issues de conventions sociales!

Le 16/12/2021 à 17:46, dede 2b a dit :

Aucun, pourquoi? 

Les négociations ne sont pas automatiques, elles sont dans les entreprises rarement issues de conventions sociales!

Les conventions collectives resultent de conflits collectifs. Elles ont connu une mutation ces trente dernières années pour acquérir une fonction de gestion d'entreprise par des accords dérogatoires entre les partenaires sociaux . Or, la liberté d'entreprendre est au cœurs de la garantie des  libertés économiques reconnues par le droit européen de la conrrence, comme peuvent d'ailleurs l'être la liberté d'établissement ou la liberté de libre prestation de service au sein du marché intérieur. Pourquoi des lors ne pas concilier la liberté syndicale avec les libertés economiques du droit européen de la concurrence afin d'éviter une décomposition de l'union européenne par la construction d'une Europe sociale ? Voir même d'une Europe sociale et solidaire par l'institution d'un système d'épargne salariale solidaire européenne aux seins d'entreprises privées ayant un leadership sur le marché européen ? Ou encore voir même d'une democratie d'entreprise européenne ? Ou vous situez-vous sur toutes ces questions-la ?

Le 18/12/2021 à 14:43, Fersi a dit :

Pourquoi des lors ne pas concilier la liberté syndicale avec les libertés economiques du droit européen de la concurrence

Parceque par définition le syndicalisme défend des intérets contradictoires avec les recherches de profits des entreprises, et comme il y a diminution des taux de profits du à la concurrence, il est évident que les syndicats ne sont pas les bienvenus dans la liberté économique!

Le 18/12/2021 à 15:45, dede 2b a dit :

Parceque par définition le syndicalisme défend des intérets contradictoires avec les recherches de profits des entreprises, et comme il y a diminution des taux de profits du à la concurrence, il est évident que les syndicats ne sont pas les bienvenus dans la liberté économique!

Pourtant, si un salarié est bien intégré, cela profite à son entreprise pour le fideliser et éviter de perdre son savoir-faire sur le marché sur lequel elle opére. C'est alors tout le principe d'avantage concurrentiel par l'innovation qui rend alors le marché intérieur compétitif par le biais d'une concurrence juste et non faussée par application des principes mêmes qui gouvernent le droit européen de la concurrence.

Le 18/12/2021 à 16:39, Fersi a dit :

Pourtant, si un salarié est bien intégré, cela profite à son entreprise pour le fideliser et éviter de perdre son savoir-faire sur le marché sur lequel elle opére.

Tu es bien naif....à la porte des entreprises il y a du monde de compétent! les entreprises embauchent les moins revendicatifs!

PS: Le lobbies savent se servir de Pole-Emploi!

Vous perdez votre temps en vous querellant à propos des syndicats. Ceux-ci, comme les partis politique, ne représentent plus ... qu'eux-mêmes. L'abstention de plus en plus grandissante à chaque élections le démontre.

« Après les salariés du privé, l’an passé, c’est au tour des agents publics d’aller voter. L’abstention devrait encore marquer ces élections professionnelles et, corollairement, pointer la désyndicalisation ». (Centre France 2/12/2022)

Pour poser une une question à la manière de Fersi, sans avoir la prétention d'être son égal, je pose l'interrogation suivante :

Les syndicats sont de plus en plus désavoués par les salariés. Ne devraient-ils pas, pour retrouver un peu de crédibilité, cesser de se faire concurrence notamment à l'occasion des élections syndicales, et fusionner, car l'union fait la force, pour cesser les surenchères stériles, voire contreproductives, et être plus efficaces pour la protection des salariés et de leur avenir, à moyen et long terme ?

il y a 31 minutes, pluc89 a dit :

Vous perdez votre temps en vous querellant à propos des syndicats. Ceux-ci, comme les partis politique, ne représentent plus ... qu'eux-mêmes. L'abstention de plus en plus grandissante à chaque élections le démontre.

Les syndicats sont de plus en plus désavoués par les salariés. Ne devraient-ils pas, pour retrouver un peu de crédibilité, cesser de se faire concurrence notamment à l'occasion des élections syndicales, et fusionner, car l'union fait la force, pour cesser les surenchères stériles, voire contreproductives, et être plus efficaces pour la protection des salariés et de leur avenir, à moyen et long terme ?

Vous avez en grande partie raison, les "luttes" inter-syndicats ayant parfois (souvent?) tendance à prendre le pas sur les "luttes" salariales (du moins en France).

Après, de façon assez compréhensible (et normale), chaque syndicat pense défendre au mieux les intérêts des salariés en fonction de ses propres convictions idéologiques, allant de la gauche de la gauche à la droite de la droite, en passant par le centre gauche, le centre droit et la droite libérale ?

Il parait donc un peu "utopiste" de penser que ces syndicats puissent "fusionner" ..?