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Hydroxychloroquine : des membres de l'IHU accusent Didier Raoult d'avoir falsifié ses tests, révèle Mediapart

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DroitDeRéponse

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 00:26, Solatges a dit :

Oui, mais non : en définitive, ils ont condamné leur vice-président !  :D

Bref , je suis blâmer , je vais me coucher :hello:

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 20/11/2021 à 09:58, hybridex a dit :

Les premières déclarations de Raoult sur l'efficacité de HCQ étaient d'une imprudence folle et dénuées de toute scientificité.

Pas du tout. Elles n'étaient que le préliminaire : l'incitation pour le gvt de faire l'étude que les "experts" jugeraient utiles pour valider ce traitement, très efficace en fin de compte (mais on le sait trop tard).

L'indication était claire : Le portage viral, soit à la fois la pathogénicité et la contagiosité de l'agent pathogène avait une durée bien plus scourte sous traitement que sans.

De plus, aucune conséquence importante n'est jamais survenue après 8j de ce traitement depuis 70 ans que ces produits sont utilisés.

 De toute évidence, si les médecins généralistes lui avaient emboité le pas (ce qu'ils font tout naturellement depuis longtemps), de nombreuses vies auraient été sauvées et l'équilibre de l'hôpital et de la société auraient été stabilisés.

Des méthodologistes ont objecté que ce n'était pas suffisant pour obtenir une AMM définitive (qu'aucun "vaccin" n'a décroché) et ont voulu mesurer le niveau de la preuve à l'aune des procédures établies pour rembourser un nouveau médicament contre l'HTA. C'est là toute la fraude : On n'a pas besoin de passer son auto au contrôle technique avant de presser la pédale du frein en cas de collision.

Voilà pourquoi votre fille est muette.

Modifié par Solatges
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 00:03, Solatges a dit :

C'est une super bonne question, dont personne (hélas/bien heureusement) n'a la réponse.

La science donne des résultats provisoires assez longtemps après l'actualité.

En attendant, il y a des études ou des sources plus fiables que d'autres, et toute la difficulté est là.

On peut miner la crédibilité d'un chercheur ou d'une structure, voire d'un ensemble de connaissances bien avant qu'aucune preuve ne soit publiée.

Celui qui aura eu raison, comme toujours en histoire, sera connu avec le temps et par ceux qui auront gagné la guerre.

En attendant, il faut exminer les données sans tenir compte du narratif journalistique, qui n'est que celui du pouvoir, qui est lui-même encore plus provisoire et éphémère que des données scientifiques.

D'ici là, les seuls à exprimer une vérité un peu crédible sont les spécialistes des sciences humaines comme Maffesoli ou Mucchieli.

La publication de l'IHU de la plus grande cohorte au monde de population traitée avec la létalité la plus basse du monde est une indication. 

La réponse est pourtant simple, il n'y a aucune supériorité dans les connaissances dont les membres des différents Conseils de l'ordre puissent se prévaloir puisqu'ils sont élus et n'exercent pas forcément dans la spécialité de l'accusé.

Ce ne sont donc pas tant les résultats qui comptent, ils doivent, tout au plus, juger les méthodes et/ou les comportements. C'est, peut-être, ce dernier point qui lui a valu ce blâme, sa sereine assurance a pu irriter quelques confrères.  

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 00:42, Lionel59 a dit :

sa sereine assurance a pu irriter quelques confrères

Effectivement. Et contrarier leurs engagements...

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
Le 03/12/2021 à 17:35, Solatges a dit :

Pour un innocent, c'est déjà trop. Le conseil ne s'est pas grandi.

Innocent aux mains pleines , peut être :rolle:

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 06:59, PINOCCHIO a dit :

, peut être :rolle:

C'est sûr qu'on peut toujours imaginer que Raoult ait fait fortune sur ce coup, personne ne peut imaginer comment, mais qui sait ?

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
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Le 03/12/2021 à 23:26, Solatges a dit :

Pauvre nul. Vous pouvez mettre en avant des prétextes et historiettes, expliquer quoi que ce soit n'est pas de votre capacité.

Un peu de tenue je vous prie ... de la part de quelqu'un qui n'arrive même pas à écrire SPUTNIK ce type de remarque est des plus amusante je trouve ...

Heureux les simples d'esprit.

  • Colère 1
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 11:04, SolarisXXX a dit :

écrire SPUTNIK

Je reconnais votre superiorité sur ce point capital. Vous marquez un point. :DD

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 00:03, Solatges a dit :

La publication de l'IHU de la plus grande cohorte au monde de population traitée avec la létalité la plus basse du monde est une indication. 

Il y a toujours des gens qui croient à ce genre de connerie ?

Quand on analyse correctement les chiffres de l'IHU montrent ... rien du tout.

Après bien entendu Raoult n'est plus dans la science depuis un moment mais dans l'auto-promotion... donc oui pour les idiots utiles qui ne comprennent pas qu'il a globalement soigné des jeunes en bonne santé, qu'il n’utilise aucun groupe de contrôle donc n'a aucun moyen scientifique de comparaison ou encore que les cas graves sont sortis de ses statistiques (car ils n'ont pas de service de réanimation à l'IHU) ... là oui cette supercherie peut fonctionner.

De toute manière, j'en ai déjà parlé, d'après Raoult des paquets de gens auraient été soigné avec succès mais hélas cela ne se voit nullement dans les taux de décès du département qui est plutôt mal placé de ce coté là.

Et le 13 est actuellement - loin devant les autres - le département ayant le plus d'hospitalisations pour cause de covid ... là on peut certainement y voir un "effet Raoult" puisque ses adorateurs ne se sont pas vaccinés (à quoi bon puisque son traitement fonctionne ?)

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 12:07, SolarisXXX a dit :

Quand on analyse correctement

Oui, oui, je sais parfaitement analyser, je n'ai pas besoin de ragots pour m'aider.

Le 04/12/2021 à 12:07, SolarisXXX a dit :

j'en ai déjà parlé,

Vous rabâchez effectivement vos 2 arguments moisis, ils sont toujours moisis.

Le 04/12/2021 à 12:07, SolarisXXX a dit :

car ils n'ont pas de service de réanimation à l'IHU) ... là oui cette supercherie peut fonctionner.

non, votre suprcherie ne fonctionne pas. d'abord parceque les patients traités par l'IHU et soignés dans les réas sont peu nombreux et surtout qu'ils restent bien entendu dans l'étude. Encore un argument de mégère soufflé sans doute par le grand (igorant) Reichtadt, votre gourou.

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 12:08, Solatges a dit :

Oui, oui, je sais parfaitement analyser, je n'ai pas besoin de ragots pour m'aider.

Vous rabâchez effectivement vos 2 arguments moisis, ils sont toujours moisis.

non, votre suprcherie ne fonctionne pas. d'abord parceque les patients traités par l'IHU et soignés dans les réas sont peu nombreux et surtout qu'ils restent bien entendu dans l'étude. Encore un argument de mégère soufflé sans doute par le grand (igorant) Reichtadt, votre gourou.

Vous n'avez vraiment aucune honte.

Première étude de Raoult ... un type est parti en réanimation (même deux ou trois faudra vérifier) ... supprimé de l'étude (c'est Raoult et ses multiples co-auteurs qui l'ont écrit NOIR SUR BLANC).

Et sinon vous savez analyser des études de niveau recherche ?

Soit vous êtes un chercheur spécialisé dans le domaine sont vous êtes juste un gros con prétentieux (j'ai une petite idée de votre catégorie).

Modifié par SolarisXXX
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 12:27, SolarisXXX a dit :

Première étude de Raoult ... un type est parti en réanimation .

La première étude de Raoult ne portait pas sur les effets cliniques, qui  nécessitait des moyens importants, mais sur le portage viral.

Ces éléments pourris de cofusion sont élimés, vous n'apportez strictement aucun fait pertinent, mais des ragots de nature à ajouter de la confusion à a confusion. Ces sornettes ont été dégonflées depuis des mois.

Ayez bien l'idée que vous voulez, vous n'ètes qu'un clown triste.

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 12:27, SolarisXXX a dit :

Et sinon vous savez analyser des études de niveau recherche ?

Oui. En tant que cosmonaute.

Des dizaines de "chercheurs" très bien payés cherchent depuis des mois des faille dans les études de Raoult, et ils ne ramènent  que des arguments moisis sans aucune valeur. 

Si vous avez écrit un mémoire pour faire mieux, envoyez les premiers tomes, sinon arrétez vos commérages.

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 13:04, Solatges a dit :

Oui. En tant que cosmonaute.

Des dizaines de "chercheurs" très bien payés cherchent depuis des mois des faille dans les études de Raoult, et ils ne ramènent  que des arguments moisis sans aucune valeur. 

Si vous avez écrit un mémoire pour faire mieux, envoyez les premiers tomes, sinon arrétez vos commérages.

Mathématiquement tout est faux dans les études de Raoult ... un étudiant de Master nous pond un torchon comme ça on le fait redoubler.

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 12:33, Solatges a dit :

La première étude de Raoult ne portait pas sur les effets cliniques, qui  nécessitait des moyens importants, mais sur le portage viral.

Ces éléments pourris de cofusion sont élimés, vous n'apportez strictement aucun fait pertinent, mais des ragots de nature à ajouter de la confusion à a confusion. Ces sornettes ont été dégonflées depuis des mois.

Ayez bien l'idée que vous voulez, vous n'ètes qu'un clown triste.

 

Vous pouvez réfléchir deux secondes par vous même sans mettre une vidéo ?

Vous voulez dire quoi par "cofusion" et "éléments pourris" ?

Vous désignez ainsi les personnes qui ont eu l’outrecuidance de ne pas guérir et par là même de saboter l'étude du génie du vieux port ?

Après pas la peine d'être bien intelligent pour comprendre que si l'on vire de son étude les cas graves ... ben tout marche bien ... en reprenant la méthodologie de Raoult je peux prouver que la cacolac guérit du covid vous savez ...

Sinon vos propos sont perpétuellement confus, ils tiennent plus de la conversation de bistrot que d'un réel raisonnement ... dans le message d'avant vous m'affirmiez que Raoult n'a jamais viré personne de ses échantillons ... maintenant vous l'admettez ?

Dites moi quand vous aurez fait le point dans votre tête :rofl:

Modifié par SolarisXXX
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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 523 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 13:04, Solatges a dit :

Si vous avez écrit un mémoire pour faire mieux, envoyez les premiers tomes, sinon arrétez vos commérages

A ce point là de négationnisme, tu t'entêtes avec un troll. 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 13:44, SolarisXXX a dit :

m'affirmiez que Raoult n'a jamais viré personne de ses échantillons

blabla sans aucun intérêt.

Vos précepteurs de la secte pro-pharma ne vous ont rien appris. Je n'ai jamais affirmé quoi que ce soit de la sorte, vous affabulez.

Je maintiens qu'il n'a rien manipulé et c'est pas des "révélations" sans aucun intérêt qui montrent le contraire.

Vous n'avez strictement rien de sérieux, rien que des ragots et commérages médisants, sinon diffamatoires. Et c'est votre haute présomption qui explique le monde et méprise ce qui vous dépasse totalement.

Vous nagez dans la coNfusion et l'igorance, votre insistance a quelque chose de pornographique.

Si les labos avaient pu sortir un argumentaire probant, ils l'auraient fait avec un intense soulagement. S'ils n'ont sorti que des ragots, ce que vous confirmez par la haute idée que vous voudriez diffuser de vous-même, c'est parcequ'ils n'ont rien du tout.

Le 04/12/2021 à 13:47, Maroudiji a dit :

A ce point là de négationnisme, tu t'entêtes avec un troll. 

Tu as parfaitement raison, pour moi, c'est assez. J'arrète de converser avec ce troll.

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 14:22, Solatges a dit :

Vos précepteurs de la secte pro-pharma ne vous ont rien appris. Je n'ai jamais affirmé quoi que ce soit de la sorte, vous affabulez.

Arrivé à ce niveau de connerie et de mensonge c'est du grand art, je vous cite :

Citation

non, votre suprcherie ne fonctionne pas. d'abord parceque les patients traités par l'IHU et soignés dans les réas sont peu nombreux et surtout qu'ils restent bien entendu dans l'étude. Encore un argument de mégère soufflé sans doute par le grand (igorant) Reichtadt, votre gourou.

Lorsque je vous dit que vous m'aviez affirmé précédemment que personne n'a été sorti des études de votre Gourou vous me répondez "ne jamais avoir affirmé quoi que ce soit à ce sujet".

Mais pauvre abruti ouvrez les yeux vous mentez comme vous respirez !

Cas classique d'un idiot utile de Raoult en somme ... un type qui ne capte rien à rien mais se prend pour un épidémiologiste :)

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 13:47, Maroudiji a dit :

A ce point là de négationnisme, tu t'entêtes avec un troll. 

Tu connais bien ;) , suffit de faire face à un miroir. 

En vrai, c'est juste pour qu'on croise nos avatars :D :dance:

 

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Modifié par peudetemps
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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 04/12/2021 à 13:04, Solatges a dit :

Oui. En tant que cosmonaute.

Des dizaines de "chercheurs" très bien payés cherchent depuis des mois des faille dans les études de Raoult, et ils ne ramènent  que des arguments moisis sans aucune valeur. 

Si vous avez écrit un mémoire pour faire mieux, envoyez les premiers tomes, sinon arrétez vos commérages.

Et à part de ragots de comptoir vous pouvez nous en dire plus concernant ces dizaine de chercheurs très bien payés par Big Pharma qui plancheraient sur les torchons que Raoult a publié par copinage ?

Vu que visiblement vous ne connaissez que dalle au monde de la recherche ceci est hautement risible.

Par contre j'en parlait avant la réalité est que les études de Raoult sont de plus en plus présentées dans les universités aux étudiants en statistique et épidémiologie car elles sont le contre-exemple parfait de ce qu'il ne faut pas faire ... toutes les erreurs y sont présente sou presque ...

Donc scientifiquement parlant le cas Raoult a été réglé très vite, il fait honte à la science française ... voilà le vrai problème.

Je vous rappelle de plus que Raoult a a été par le passé interdit de publication dans certaines revues US pour avoir bidouillé des résultats ... ce n'est pas nouveau ...

PS : un "mémoire" si je vous l'envoyait vous n'y comprendriez rien ... mais nul besoin de mémoire il suffit de suivre les résultats mathématiquement prouvés afin de mener correctement ce type d'étude ... échantillons de tailles suffisante ... groupes de contrôle ... tout ce que Raoult ne fait pas et qui conduisent à des résultats totalement inexploitables.

Modifié par SolarisXXX
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