Des féministes sur le forum.

[Doïna 15 257]

Le 19/11/2021 à 18:46, jimetpam a dit :

C'est tellement facile de vous faire dijoncter les féministes. ET faites gaffe à Zemmour en 2022

C'est peut-être bien lui qui devrait faire gaffe, toutes les femmes ne sont pas des idiotes utiles comme les poulettes qui gravitent autour de lui, ce qui ne saurait durer que le temps de son succès. Il se retrouverait sdf, du jour au lendemain elles passeraient devant lui sans le regarder, ne se pencheraient même pas pour lui filer un centime, il pourrait donc crever la gueule ouverte. Zemmour c'est encore un de ces mecs qui a réussi pour baiser, le contraire de ceux et celles qui couchent pour réussir.

 

[Tequila Moor 11 792]

Le 19/11/2021 à 19:21, Doïna a dit :

Zemmour c'est encore un de ces mecs qui a réussi pour baiser

C'est un rockeur, alors ?

[Doïna 15 257]

Le 19/11/2021 à 19:22, Tequila Moor a dit :

C'est un rockeur, alors ?

Harvey Weinstein n'est pas rockeur.

Le 19/11/2021 à 18:25, jimetpam a dit :

l'égalité absolue est un leurre féministe car hommes et femmes sont différents

Tiens, il faudrait qu'on soit tous pareils pour bénéficier des mêmes droits ? Parce que les hommes et les femmes sont biologiquement différents, la loi ne devrait pas être la même pour tous ? 

[Mite_Railleuse 43 131]

Le 19/11/2021 à 19:23, Doïna a dit :

Tiens, il faudrait qu'on soit tous pareils pour bénéficier des mêmes droits ? Parce que les hommes et les femmes sont biologiquement différents, la loi ne devrait pas être la même pour tous ? 

Quand y en a qui confondent encore "égalité" et "parité", ça laisse hélas présager, qu'on a pas le cul sorti des ronces...

Modifié le 19 novembre 2021 par Mite_Railleuse

[Invité Henri.]

Le 19/11/2021 à 19:31, Mite_Railleuse a dit :

Quand y en a qui confondent encore "égalité" et "parité", ça laisse hélas présager, qu'on a pas le cul sorti des ronces...

Égal ne signifie pas identique, tu as parfaitement raison...

Edit : j'en reprends un à ta santé pour la peine...

Modifié le 19 novembre 2021 par Henri.

[MarcThor 1 268]

Le 19/11/2021 à 17:19, Doïna a dit :

Perso, je ne me suis jamais cachée d'être féministe : pourquoi ne le serais-je pas ? Je ne demande que l'égalité des droits pour les deux sexes, rien de plus. Je trouve bête qu'en 2021 en France, les femmes en soient encore réduites à redouter de porter certains vêtements, de sortir seules, d'éviter certaines rues ou places, de se sentir contraintes même, parfois, de rester à la maison à la tombée de la nuit. Moi-même, j'ai souvent été embêtée en faisant mon footing dans des zones qui n'étaient pourtant pas désertes. Je trouve horrible que, dans certains pays, les femmes subissent tant de violences et soient autant privées de droits.

Je trouve aussi que le féminisme, plus qu'un bien pour les femmes, en soit un pour les hommes en ce que cela les délivre également de leurs vieux carcans : ça pleure pas un homme, patati patata. Grâce au féminisme, les hommes ne sont plus contraints de se prouver au travers de la violence, de la force physique, de la guerre, si cela ne leur convient pas : les voici libres de vivre leur vie comme ils l'entendent sans craindre les préjugés. 

Ben voyons, le "féminisme" en France, bon pour les hommes?

Le néoféminisme bon pour les hommes en 2021 (On ne parle pas des années 50-60 ici), le féminisme 2.0?

 

-La propagande victimaire, mensongère, misandre, inégalitaire, de haine viscérale des hommes déballée quotidiennement dans les médias mainstream de toutes sortes contrôlés par ce puissant lobby ultra-médiatisé et ultra-subventionné par les deniers publics ‘ et aussi dans nos productions, films etc) ?

 

  - L’obtention de lois de « discrimination positive » (hors mérites et compétences) comme la loi Copé-Zimmermann par exemple et de pratiques de « discrimination positive » (hors mérites et compétences) mais toujours dans ce même sens : la sous-représentation des hommes en justice (juges, avocats etc) notamment des juges aux affaires familiales (et personnes comme les AS), en médecine et para-médecine, dans l’enseignement, ne semblant pas gêner nos féministes 2.0…

 

-       La création de nouveaux vocables pour discriminer comme le fameux « féminicide » (dont tu es si friande ici dans tes sujets, bien moins pour les homicides conjugaux dont les hommes sont victimes), créant une discrimination parmi les victimes, certaines devant bénéficier de plus de médiatisation et d’empathie que d’autres…à quand le noiricide ? le maghrebinicide ? leblanchisside ? le roux-icide ?...Merci le féminisme 2.0 !

 

-       L’obtention d’un Grenelle des violences conjugales mettant sous le tapis les hommes victimes (32 pour cent des victimes d’après la dernière parution de l’enquête CVS 2019 parue en 2020 menée par l’ONDRP et l’INSEE…) 

 

-Sur ce même sujet , le SE à l’égalité, le HCE, sont tenus par des néo-féministes( Schiappa puis Moreno). Ce qui est marquant, c’est que HEC, le secrétariat d’état à l’égalité n’agit et ne dépense de l’argent, ne communique,  QUE dans un seul sens, POUR les femmes. Il parle de violences « faites aux femmes » dans le cadre des violences conjugales et de leur cout…bien, mais, et les « violences faites aux hommes » ? D’après l’ONDRP 2019 ( oui les références sérieuses, pas noustoutes!), les violences conjugales ont, dans 32 pour cent des cas, pour victime : un homme…Or, il y a 0 centre d’hébergement pour homme battu, 0 numéro d’appel, 0 centre d’éloignement de leur bourreau…SOS hommes battus ( comme d’autres asso), qui voudrait y remédier, a demandé à être partie prenante du Grenelle ( cela leur a été refusé), à être reconnu par le SE (refusé encore) ; on leur a répondu que, comme les violences sont majoritairement sur les femmes, ils n’auraient RIEN. Conséquence : très peu d’hommes battus osent porter plainte, ils ne sont pas considérés, non aidés, démunis, continuent de subir…et les femmes-bourreaux continuent leur basse besogne dans une quasi-impunité…merci le féminisme 2.0 !

 

Il en va de même pour les hommes violés (33 pour cent des victimes selon l’enquête CVS) avec 0 centre d’accueil pour eux, 0 centrale d’appel les hommes victimes devant bien plus encore que les malheureuses femmes victimes, se taire et subir ; quant à l’impunité, si elle restera toujours trop importante en général, d’après l’ONDRP , les femmes-auteures représenteraient quelque 14 pour cent selon l’enquête CVS mais moins de 1 pour cent des condamnés, frisant là-encore l’impunité totale(merci le ministère de « l’égalité » tenu par les féministes SCHIAPPA et MORENO).     

 

 -L’obtention de la PMA pour TOUTES les femmes dés 18ans (et GPA altruiste pour AUCUN homme !) remboursée par la sécu (alors que des traitements médicaux pour certaines maladies ne sont pas ou peu remboursées !), avec augmentation en parallèle de l’allocation parent isolé (on voit la poursuite de lutte anti-père du féminisme actuel) et alors que les nullipares définitifs sont déjà très majoritairement des hommes (60 pour cent-INSEE 2019- voir le sujet que j’avais ouvert) et que les familles monoparentales sont déjà pour 85 pour cent avec des mères à leur tête (voir la même étude).

 

- Le lobbyisme réussissant à empêcher (campagne de désinformation d’asso féministes), utilisation des relais politiques comme la délégation aux droits des femmes à l’assemblée (Rappel : IL N’ Y A PAS de délégation aux droits des hommes à l’assemblée !) pour enterrer des lois en commission, utilisation de blocage parlementaire pour empêcher le vote d’une loi de se faire à temps (comme la députée féministe OBONO avec la loi MODEM de 2017) etc depuis 2011, le vote ou l’application de lois visant à établir plus d’égalité parentale ( avec un mieux pour les enfants, toutes les études le démontrant) et ce malgré la signature de la France en 2015 au conseil de l’Europe.

 

 

 - L’ultramédiatisation de certains sujets et l’absence totale d’autres sur la scène médiatique cadenassée par le surpuissant lobby féministe comme l’ immense problème de certitude de paternité, celui des paternités cachées ou faussement imposées, de l’absence d’accouchement sous X pour les hommes , de l’interdiction des mutilations sexuelles tolérées sur les garçons avec morts , ablations ou mal-etre, les inégalités d’espérance de vie, les inégalités dans les accidents du travail, dans le nombre de SDF( qui est peu traité, du fait qu’il soit très majoritairement un problème masculin), les inégalités dans les suicides( dont quelque 1300 pères chaque année ne supportant plus d’être écartés de la vie de leurs enfants sur fond d’aliénation mentale, non-présentations d’enfants très peu traitées par la justice…quand elles sont le fait des mères - voir le livre-diagnostic de Raphael DELPARD…tiens , ne devrait-on pas créer le mot PERE-UICIDE et ne parler que de cela dans les médias) etc etc la liste serait longue.

 

...Tu as raison , c'est formidable pour les hommes , le féminisme 2.0 !

[Invité Gremlyne]

Ca va des milliers d'années d’inégalités, ça devait arriver

 

Trêve de conneries... Tant de voix incitant aux replis communautaires, identitaires.

Les humanismes, le collectif, la défense des droits humains ( femmes, hommes, enfants, salariés etc. ) tournés en dérisions,

Des droits des valeurs toujours plus bafouées d'un côté, mais des plaintes et des combats sans queues ni têtes de l'autre...

Comme si tout était entrepris pour briser les liens et leur forces.

Modifié le 19 novembre 2021 par Gremlyne

[MarcThor 1 268]

Le 19/11/2021 à 19:23, Doïna a dit :

 

Tiens, il faudrait qu'on soit tous pareils pour bénéficier des mêmes droits ? Parce que les hommes et les femmes sont biologiquement différents, la loi ne devrait pas être la même pour tous ? 

Tiens, il faudrait qu'on soit tous pareils pour bénéficier des mêmes droits ? Parce que les hommes et les femmes sont biologiquement différents, la loi ne devrait pas être la même pour tous ? 

Parce qu'avec le féminisme politique, les hommes et les femmes ont les mêmes droits?

Les hommes ont droit à la naissance sous X?

L’avocate Marie PLARD?( autrice de « Paternités imposées »(  https://livre.fnac.com/a5024677/Mary-Plard-Paternites-imposees)

explique dans le documentaire que je poste ci-dessous intitulé « Sois père et tais-toi » ,qu’en appliquant la loi française actuelle, le juge impose la paternité à plusieurs milliers de pères chaque année, hommes piégés parfois, plusieurs années après la naissance parfois et alors qu’ils sont mariés depuis et ont des enfants qu’ils élèvent, certains se sentant « violés »(« viol de paternité » évoqué dans le documentaire) car ayant certes consenti à un acte sexuel mais non à une fécondation qui leur a été imposée.Elle lutte notamment contre cette immense inégalité et donc pour la naissance sous X pour les pères.

Un documentaire dans lequel elle s'exprime, on y voit des cas édifiants

 

 Les hommes ont-ils le droit à la certitude de paternité?

Quelque 4 pour cent des naissances sont tues au père, quelque 4 pour cent des naissances sont faussement attribuées à un conjoint alors qu'il est d'un amant...

Il y a la PMA pour toutes désormais. Les hommes ont-ils droit à la GPA altruiste pour tous???

66 pour cent des nullipares définitifs sont des hommes. 66 pour cent des personnes n'ayant pas vécu en couple sont des hommes.

 

Les hommes bénéficient-ils du même traitement que les femmes en justice?

https://www.terrafemina.com/societe/societe/articles/16749-justice-les-femmes-seraient-condamnees-a-des-peines-plus-legeres.html

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2586464?sommaire=2586548

http://www.huyette.net/2017/03/la-delinquance-des-hommes-et-celle-des-femmes.html

 

Les pères ont-ils le même traitement que les mères en justice familiale?

En FRANCE, avec le sexisme anti-père de notre société occidentale et française en particulier, notre justice pro-mère( près de 1 divorce pour deux mariages, 17% de garde alternée, 12% de garde avec le père et … 71% de garde avec la mère !… Quand une mère est d'accord pour une garde partagée, elle est accordée dans 100 pour cent des cas, quand la mère ne veut pas, elle est refusée dans 75 pour cent des cas et parmi ces derniers, c'est la mère qui obtient la garde principale dans 95 pour cent des cas. quand père et mère demandent tous deux la garde principale, la mère l'obtient dans 66 pour cent des cas, 32 pour cent pour le père etc ...et ce n’est que la partie émergée de l’iceberg car il y a l’après-divorce, les non présentations traitées de manières différentes suivant le sexe du parent, les Eloignements Volontaires de Garde,  l’aliénation mentale, les fausses déclarations…), 24 % des pères ne voient plus leurs enfants après quelques mois de divorce (3 % des mères), soit quelque 70000 DE PLUS chaque année, 1300000 mineurs ne voient plus leur père/1300000 pères ne voient plus leur enfant, quelque 1300 pères se suicident annuellement trop malheureux de ne plus pouvoir voir ceux qui sont plus important que leur vie-Lisons le livre-diagnostic de l’écrivain Raphael DELPARD : « LE COMBAT DES PERES »,  600000 mineurs ne le connaissent pas du fait de la non-obligation de recherche de paternité etc etc

Pour les pensions: idem...

 

...l’avocate Brigitte Bogucki ?

Elle qui évoque les pensions alimentaires (même si cette question est secondaire , en regard de la discrimination sexiste anti-père en justice familiale) en constituent le prolongement , comme le reconnaissent les premiers "spectateurs" :les avocat(e)s ( tous ceux que je connais, dont une amie proche). Il y a une dissymétrie hallucinante entre les cas dans lesquels le père a la garde et ceux dans lesquels la mère a la garde comme le souligne cette étude rappelée par cette avocate ici:

https://blogavocat.fr/space/bogucki/content/statistiques-divorce--inegalite-homme-femme_71aa8725-f52d-4d01-9852-147cb40ff71e

 

 Un extrait :

"...Outre les informations générales sur les divorces, qui ont été fort bien relevées sur le blog de Me LO-RE, et avec les précautions nécessaires à toute statistiques, les chiffres donnés en matière de résidence des enfants et de pension alimentaire questionnent.

 

En effet, bien qu'il soit précisé que certains éléments ne sont basés en fait que sur 30% des cas, on relève une inégalité flagrante tant dans la résidence des enfants que dans l'attribution des pensions alimentaires.

 

En effet, on voit qu'une énorme majorité des enfants résident chez leur mère, et que lorsque les enfants résident chez le père, majoritairement il ne perçoit pas de pension alimentaire.

Au delà des lourdeurs sociales évidentes, cela fait clairement apparaître (ce qui pour les praticiens n'est pas une surprise) que la résidence alternée est dans près de 10% des cas un véritable enjeu de négociation puisque les consentements mutuels prévoient le double de résidence alternée que les autres divorces.

 

Quand au problème des pensions, il est juridiquement incompréhensible. En effet légalement chacun des parents doit participer à l'entretien et l'éducation des enfants en fonction de ses facultés contributives. Que certains n'aient aucun moyen est évident et explique possiblement les 16,1% d'absence de contribution lorsque l'enfant réside chez la mère, mais en aucun cas cela ne peut expliquer les 74,7% d'absence de contribution quand l'enfant réside chez le père...

 Il y a donc là une aberration et il est nécessaire que les pouvoirs publics attirent l'attention des magistrats afin que la barre soit redressée." 

ET QUI EMPECHE CETTE IMMENSE INJUSTICE RECONNUE PAR 90 POUR CENT DES CITOYENS? D'L'EGALITE PARENTALE???

LE LOBBY FEMINISTE 2.0 ( assos, commission aux droits des femmes, HCE...)

 

 

Et sur d'autres sujets(la liste n'est pas exhaustive):

 La pression au travail, les heures supplémentaires (34 pour cent pour les hommes, 17 pour les femmes), les accidents du travail (plus de 95 pour cent d’hommes), sont aussi des sujets importants à aborder.

- La discrimination positive, les incitations et aides pour les étudiantes pour intégrer des études, des métiers  dans lesquels elles sont sous-représentées…mais sans l’équivalent  pour les étudiants pour intégrer des études, des métiers  dans lesquels ils sont sous-représentés, comme l’enseignement ,le médical et la justice .

-L'avantage important en faveur des femmes en ce qui concerne "l'intime"( le jeu de séduction etc) avec une grande disparité concernant la "réussite" sur les sites internet (qui décuplent encore l'inégalité ...en plus de pratiquer des tarifs suivant le sexe, comme les boites de nuit etc, ce qui devrait être interdit, mais, quand l'inégalité est dans ce sens...) .

 

-Les mutilations sexuelles tolérées sur les hommes (circoncision) , non sur les femmes (y compris l'excision du seul capuchon du clitoris, équivalent exact de la circoncision) , avec des morts d'enfants, des erreurs-ablations du pénis pour d'autres enfants, des mal-être etc. TOUTES les mutilations devraient être non tolérées.

-Les SDF sont pour plus de  80 pour cent des hommes.

-75 pour cent des suicides sont de la part des hommes.

- Si les violences entre conjoints sont davantage subies par les femmes, celles subies par les hommes en représentent quand même 32 pour cent  d'après l'enquete CVS 2019 de l'ONDRP-INSEE parue en 2020...en plus de n'être quasiment jamais abordées dans les médias, elles  sont peu traitées; difficulté d'être cru, 0 centre d'accueil,  centre d'éloignement pour leur conjointe, 0 numéro vert d'appel , complication en cas de divorce du fait de l'inégalité père-mère en JAF...Idem pour les viols (avec une définition toujours inégalitaire malgré une évolution)et agressions sexuelles, pourtant subis souvent aussi  par des hommes- la grande enquête de LARA STEMPLE sur le sujet est édifiante-(commis par des femmes en majeure partie), particulièrement sous-médiatisés, ou objets de moquerie dans les médias(films, séries etc..).comme les paternités tues, les mutilations sexuelles sur hommes etc.

- La misandrie et la présentation faussée dans les médias  avec des hommes seuls responsables de violence sur conjoint, seuls responsables de maltraitance sur les enfants (alors qu'elle est du fait des femmes dans 58 pour cent des cas), d'hommes seuls responsables de rapts d'enfants (alors que dans l'UE, ils sont du fait de femmes dans 75 pour cent des cas) etc 

Le féminisme politique 2.0 pour l'égalité des droits? Sérieusement?

 

[MarcThor 1 268]

Le 19/11/2021 à 19:31, Mite_Railleuse a dit :

Quand y en a qui confondent encore "égalité" et "parité", ça laisse hélas présager, qu'on a pas le cul sorti des ronces...

...à quand la parité alors en justice familiale par exemple après les IMMENSES injustices subies par les hommes et les enfants depuis des décennies???

En outre, je ne vois pas la "parité" dans: PMA pour toutes/GPA altruiste pour aucun .

Et concernant la naissance sous X ET pour l'examen pour la certitude de paternité, il s'agit bien  d' EGALITE .

Et pour les hommes battus: 0 centre d'hébergement, 0 centrale d'appel , 0 centre d'éloignement pour leurs conjointes( refus de financement de la part des ministres féministes au SE à l' égalité), et pourtant 32 pour cent des victimes ( CVS ONDRP-INSEE 2019), la parité???

Pour les mutilations sexuelles, parité?

ETC ETC

Tu peux jouer sur les mots: d'immenses inégalités perdurent et qu'on ne traite pas, voire qu'on entretient ou augmente ( quand on n'en crée de nouvelles)...toujours dans le même sens...du fait du lobby néoféministe ultrapuissant financièrement et médiatiquement.

 

Le 19/11/2021 à 20:48, Gremlyne a dit :

Ca va des milliers d'années d’inégalités, ça devait arriver

 

Trêve de conneries... Tant de voix incitant aux replis communautaires, identitaires.

Les humanismes, le collectif, la défense des droits humains ( femmes, hommes, enfants, salariés etc. ) tournés en dérisions,

Des droits des valeurs toujours plus bafouées d'un côté, mais des plaintes et des combats sans queues ni têtes de l'autre...

Comme si tout était entrepris pour briser les liens et leur forces.

Ca va des milliers d'années d’inégalités, ça devait arriver

Tu peux développer?

Trêve de conneries... Tant de voix incitant aux replis communautaires, identitaires.

Les humanismes, le collectif, la défense des droits humains ( femmes, hommes, enfants, salariés etc. ) tournés en dérisions,

Des droits des valeurs toujours plus bafouées d'un côté, mais des plaintes et des combats sans queues ni têtes de l'autre...

Comme si tout était entrepris pour briser les liens et leur forces.

Je suis on ne peut plus d'accord. Mais tout est entrepris par qui???

Modifié le 19 novembre 2021 par MarcThor

[Doïna 15 257]

Le 19/11/2021 à 20:12, MarcThor a dit :

dans le nombre de SDF( qui est peu traité, du fait qu’il soit très majoritairement un problème masculin)

Je tiens à noter qu'il y a toujours eu des SDF en France : ils furent nommés les vagabonds dans un autre temps. Le féminisme n'est pas responsable, c'est aux municipalités de prévoir des foyers d'hébergement et des logements pour ces personnes en grande difficulté.

Leur existence n'est pas facile, certains font régner la peur sur d'autres, les violences peuvent aller loin, beaucoup on des problèmes psys mais pas de suivi médical. Ce sont des maladies du psychisme qui font que les uns soient à la rue, mais d'autres finissent par avoir des problèmes psys à cause de cette vie de misère.

On dénombre également des femmes SDF, particulièrement exposées aux violences sexuelles.

Le 19/11/2021 à 20:12, MarcThor a dit :

de l’interdiction des mutilations sexuelles tolérées sur les garçons avec morts , ablations ou mal-etre

Pourquoi les féministes spécialement devraient s'occuper de cette question ? Tu fais allusion à la circoncision des garçons, c'est le boulot des assos de protection à l'enfance, du ministère des affaires sociales, pas celui des féministes. Ce pourrait être celui des masculinistes, mais eux préfèrent passer leur temps à dégueuler sur le féminisme plutôt que de prendre la défense de petits garçons.

Le 19/11/2021 à 20:12, MarcThor a dit :

les inégalités d’espérance de vie

Là encore, ce n'est pas la faute du féminisme. Il y a des hommes qui se conforment à une certaine image de l'homme en abusant de l'alcool et en vivant dangereusement parce que ça fait selon eux viril de n'avoir peur de rien, et voilà le résultat !

Le 19/11/2021 à 20:12, MarcThor a dit :

(Rappel : IL N’ Y A PAS de délégation aux droits des hommes à l’assemblée !)

En ont-ils besoin, franchement ?

Le 19/11/2021 à 20:12, MarcThor a dit :

la députée féministe OBONO

Je sens que tu l'adores, cette dame. Tu devrais lui proposer un rencard, elle est peut-être célibataire ?

Le 19/11/2021 à 20:12, MarcThor a dit :

La propagande victimaire

Tu penses que les femmes qui s'expriment sur les violences dont elles sont victimes le font pour nourrir une propagande et, donc, qu'elles exagèrent, si ce n'est qu'elles mentent ?

Je ne réponds pas à tout, c'est beaucoup trop long. Je regrette que tu attribues tous les maux de la société au féminisme alors que parmi ces maux, il y en a qui remontent à la nuit des temps. Je ne nie pas l'ensemble, en particulier pour les hommes violés. Mais là encore, ce sont les mentalités plutôt que le féminisme qu'il faut accuser : un homme violé par des femmes ne sera pas considéré comme une victime, et quand c'est un homme qui en viole un autre c'est souvent pour l'humilier, parce que cela fait des millénaires qu'être pénétré est perçue comme abaissant, tandis que l'acte de pénétration est perçu comme valorisant. Pour moi, l'homme qui est violé est une victime, et justement, je crois que le féminisme fait évoluer la perception de l'homme victime de viol, parce que cela fait comprendre que le pénétrant n'est pas supérieur au pénétré. Par le prisme de la pensée féministe, on comprendra plus facilement qu'il ne faut pas voir les homos ou les mecs victimes de viols comme des hommes foutus, que l'abus sexuel d'une femme sur un homme est un crime et qu'un homme n'a pas à avoir honte d'en souffrir. 

[Invité Gremlyne]

MarcThor, si tu a pris trop cher avec une terrible femme ou en tant que père, ou les deux je comprends une violente allergie, rancoeur  à l'endroit des femmes et du système.

Mais je n'ai pas à développer pour l'inégalité, c'est juste vrai, je reste intraitable, les femmes (et les enfants) ont été et sont toujours grandement maltraitées à plusieurs niveaux en tant que telles, mais jamais je ne pourrais nier que les hommes vivent et subissent eux aussi des injustices en tant que tels (et dans une certaine indifférence, notamment la leur !! ) l'un n'empêche pas l'autre.

Trop de ces nouveaux mouvements féministes ou autres me semblent un poil cancelo totalitaro ""identitaires"" ( sexe, races etc ), porteurs de divisions, conflits et de chaos. Ils ont été essaimés, induits sur les réseaux, le citoyen juge le citoyen.

A qui profite le crime, je ne le sais clairement ... mais il y a crime contre lien social  actuelement ! Rien que par les mots : distanciation sociale quand on aurait du parler de distanciation physique en geste barrières !

La condition féminine, masculine et infantile c'est la condition humaine et pas qu'une guerre entre les sexes, il y a d'autres rapports de force, les choix de certains, bref c'est politique aussi.

Modifié le 19 novembre 2021 par Gremlyne

[goods 7 067]

Le 19/11/2021 à 21:41, Gremlyne a dit :

La condition féminine, masculine et infantile c'est la condition humaine pas qu'une guerre entre les sexes c'est politique.

Tu la verrais comment évoluer la société dans trente ans ?(en matière de droits et de libertés par exemple)

[Invité Gremlyne]

Le 19/11/2021 à 21:46, goods a dit :

Tu la verrais comment évoluer la société dans trente ans ?(en matière de droits et de libertés par exemple)

Pffiou comme ça à froid c'est un peu inquiétant si on continue à devenir ainsi de plus en plus bêtaux... je suis effarée et triste...

Ca mérite temps et developpement comme question... et j'allais déco (juré c'est pas pour me défiler devant l'ampleur de la question  qui serait ptet trop hs ici.)

 

Modifié le 19 novembre 2021 par Gremlyne

[hanss 35 098]

Le 19/11/2021 à 21:46, goods a dit :

Tu la verrais comment évoluer la société dans trente ans ?(en matière de droits et de libertés par exemple)

J’y vois pas beau 

[MarcThor 1 268]

Le 19/11/2021 à 21:38, Doïna a dit :

Je tiens à noter qu'il y a toujours eu des SDF en France : ils furent nommés les vagabonds dans un autre temps. Le féminisme n'est pas responsable, c'est aux municipalités de prévoir des foyers d'hébergement et des logements pour ces personnes en grande difficulté.

Leur existence n'est pas facile, certains font régner la peur sur d'autres, les violences peuvent aller loin, beaucoup on des problèmes psys mais pas de suivi médical. Ce sont des maladies du psychisme qui font que les uns soient à la rue, mais d'autres finissent par avoir des problèmes psys à cause de cette vie de misère.

On dénombre également des femmes SDF, particulièrement exposées aux violences sexuelles.

Pourquoi les féministes spécialement devraient s'occuper de cette question ? Tu fais allusion à la circoncision des garçons, c'est le boulot des assos de protection à l'enfance, du ministère des affaires sociales, pas celui des féministes. Ce pourrait être celui des masculinistes, mais eux préfèrent passer leur temps à dégueuler sur le féminisme plutôt que de prendre la défense de petits garçons.

Là encore, ce n'est pas la faute du féminisme. Il y a des hommes qui se conforment à une certaine image de l'homme en abusant de l'alcool et en vivant dangereusement parce que ça fait selon eux viril de n'avoir peur de rien, et voilà le résultat !

En ont-ils besoin, franchement ?

Je sens que tu l'adores, cette dame. Tu devrais lui proposer un rencard, elle est peut-être célibataire ?

Tu penses que les femmes qui s'expriment sur les violences dont elles sont victimes le font pour nourrir une propagande et, donc, qu'elles exagèrent, si ce n'est qu'elles mentent ?

Je ne réponds pas à tout, c'est beaucoup trop long. Je regrette que tu attribues tous les maux de la société au féminisme alors que parmi ces maux, il y en a qui remontent à la nuit des temps. Je ne nie pas l'ensemble, en particulier pour les hommes violés. Mais là encore, ce sont les mentalités plutôt que le féminisme qu'il faut accuser : un homme violé par des femmes ne sera pas considéré comme une victime, et quand c'est un homme qui en viole un autre c'est souvent pour l'humilier, parce que cela fait des millénaires qu'être pénétré est perçue comme abaissant, tandis que l'acte de pénétration est perçu comme valorisant. Pour moi, l'homme qui est violé est une victime, et justement, je crois que le féminisme fait évoluer la perception de l'homme victime de viol, parce que cela fait comprendre que le pénétrant n'est pas supérieur au pénétré. Par le prisme de la pensée féministe, on comprendra plus facilement qu'il ne faut pas voir les homos ou les mecs victimes de viols comme des hommes foutus, que l'abus sexuel d'une femme sur un homme est un crime et qu'un homme n'a pas à avoir honte d'en souffrir. 

Je tiens à noter qu'il y a toujours eu des SDF en France : ils furent nommés les vagabonds dans un autre temps. Le féminisme n'est pas responsable, c'est aux municipalités de prévoir des foyers d'hébergement et des logements pour ces personnes en grande difficulté.

Leur existence n'est pas facile, certains font régner la peur sur d'autres, les violences peuvent aller loin, beaucoup on des problèmes psys mais pas de suivi médical. Ce sont des maladies du psychisme qui font que les uns soient à la rue, mais d'autres finissent par avoir des problèmes psys à cause de cette vie de misère.

On dénombre également des femmes SDF, particulièrement exposées aux violences sexuelles.

Pourquoi les féministes spécialement devraient s'occuper de cette question ?

Qui reçoit toute la manne financière? Qui est un lobby puissant médiatiquement et fait blacklister les mouvement hoministes? Qui se dit pour l'égalité(et lutte  en fait pour le maintien des inégalités subies par les hommes). Rappel: 95 pour cent de ces assos sont interdites aux hommes et décident de tout en matière sociétale depuis des années...

Tu fais allusion à la circoncision des garçons, c'est le boulot des assos de protection à l'enfance, du ministère des affaires sociales, pas celui des féministes. Ce pourrait être celui des masculinistes, mais eux préfèrent passer leur temps à dégueuler sur le féminisme plutôt que de prendre la défense de petits garçons.

Elles font tout pour faire taire les mouvements hoministes. Les hommes défendent autant les filles que les garçons.

 

 

En ont-ils besoin, franchement ?

 

Rassure-moi. Tu plaisantes?????...Par exemple , rien que pour les inégalités en justice familiale? La naissance sous X ? La certitude de paternité? La GPA altruiste pour tous?Les inégalités en justice tout court?

Ou alors pourquoi une commission aux droits des femmes?...Qui d'ailleurs fait ce qu'elle peut pour empêcher d'avancer sur l'égalité parentale et faire perdurer cette immense injustice que subissent des millions d'hommes et d'enfants depuis des décennies

- Commission aux « droits des femmes » (et manifestement à la pérennisation des inégalités subies par les hommes) de l’assemblée ( il n’y a toujours  pas de commission aux droits des hommes !) :

https://www.liberation.fr/societe/2014/05/16/les-derives-inquietantes-de-la-loi-famille_1018851/

https://www.lemonde.fr/idees/article/2013/02/22/defendre-les-peres-sans-attaquer-les-meres_1836980_3232.html

Je sens que tu l'adores, cette dame. Tu devrais lui proposer un rencard, elle est peut-être célibataire ?

Moi non.

Et joli mépris pour son objectivité et les injustices qu'elle dénonce et leurs victimes. BRAVO !

Tu es pour " l'égalité ", ça se sent !

Tu penses que les femmes qui s'expriment sur les violences dont elles sont victimes le font pour nourrir une propagande et, donc, qu'elles exagèrent, si ce n'est qu'elles mentent ?

Rassure-moi encore...Tu plaisantes?

Tu m'as lu écrire quoi que ce soit qui se rapproche de cela?

Je parlais des coups médiatiques à n'en plus finir, quand on ne traite pas les inégalités fondamentales et importantes.

Par contre, les hommes battus, qu'ils n' aient pas droit au même traitement que les victimes femmes, je constate que cela ne te gène pas...et que dire de ton silence assourdissant sur les inégalités familiales !

Divorce : pensez-vous que les pères sont discriminés pour la garde de leurs enfants ? Publié le 17 février 2013 à 17:21, mis à jour le 18 février 2013 à 16:16

Oui89.59%

Non10.41%

35479 votants

Source :

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/02/17/01016-20130217QCMWWW00128-divorce-pensez-vous-que-les-peres-sont-discrimines-pour-la-garde-de-leurs-enfants.php?page=&pagination=3

Je ne réponds pas à tout, c'est beaucoup trop long. Je regrette que tu attribues tous les maux de la société au féminisme

 

Le rôle des féministes 2.0, les féministes, dans les inégalités, on en parle?

- OBONO, députée féministe, déposant une motion et vomissant les pires arguments éculés et sans rapport des néoféministes , pour simplement gagner du temps et que le vote pour la loi modem 2017 pour une moindre inégalité parentale passe au vote( de manière anti-démocratique), en arrivant ainsi au terme de la période législative- LE VOTE N' A JAMAIS PU AVOIR LIEU !

https://www.youtube.com/watch?v=hAjXmCe3SMU&t=98s

 

  

- Commission aux « droits des femmes » (et manifestement à la pérennisation des inégalités subies par les hommes) de l’assemblée ( il n’y a pas de commission aux droits des hommes !) :

https://www.liberation.fr/societe/2014/05/16/les-derives-inquietantes-de-la-loi-famille_1018851/

https://www.lemonde.fr/idees/article/2013/02/22/defendre-les-peres-sans-attaquer-les-meres_1836980_3232.html

 

- Attitude d’ asso « féministes 2.0 » , néoféministes :

https://www.lexpress.fr/actualites/1/styles/tribune-de-11-associations-feministes-contre-la-garde-alternee-automatisee_1964918.html

Quel message est transmis par la société quand elle laisse les pères être discriminés en terme de garde d’enfants…que les pères doivent travailler dur (être disponibles, heures sup, flexibilité etc) pour payer des pensions (là-aussi, il y a d’énormes inégalités…comme rappelé plus haut) et les femmes, en parent « principal », qui ont les enfants (moins disponibles)…

Je l’ai déjà rappelé sur d’autres sujets : l’égalité parentale (plus généralement dans la sphère du privé et du familial-là, les hommes sont fortement discriminés...comme le problème de certitude de paternité, le non-droit d'accouchement sous X pour les pères  etc) est primordiale tendre aussi vers une égalité de résultats dans la sphère du travail et de l’engagement public…

Les asso néo-féministes espèrent obtenir une égalité de résultats dans la sphère du travail et de l’engagement public en préservant, augmentant (ou créant de nouvelles) les inégalités subies par les hommes dans la sphère de l’intime et du familial…

-les néoféministes Schiappa et Moreno à la tète du SE à l’(IN)égalité hommes-femmes

 Ce qui est marquant c’est que HEC, le secrétariat d’état à l’ (IN)égalité n’agit et ne dépense de l’argent QUE dans un seul sens, POUR les femmes. Les inégalités subies par les hommes ne sont jamais abordées Il parle de violences « faites aux femmes » dans le cadre des violences conjugales et de leur cout…bien, mais, et les « violences faites aux hommes » ? D’après l’ONDRP 2019 ( oui les références sérieuses, pas noustoutes!), les violences conjugales ont, dans 32 pour cent des cas, pour victime : un homme…Or, il y a 0 centre d’hébergement pour homme battu, 0 numéro d’appel, 0 centre d’éloignement de leur bourreau…SOS hommes battus ( comme d’autres asso), qui voudrait y remédier, a demandé à être partie prenante du Grenelle ( cela leur a été refusé), à être reconnu par le SE (refusé encore) ; on leur a répondu que, comme les violences sont majoritairement sur les femmes, ils n’auraient RIEN. Conséquence : très peu d’hommes battus osent porter plainte, ils ne sont pas considérés, non aidés, démunis, continuent de subir, ont peur d’etre confrontés au sexisme anti-père en justice familiale et ainsi de ne plus voir leurs enfants s’ils décidaient « d’en sortir »…

SOURCE : https://www.facebook.com/search/top?q=halteausexisme ... ce qui est exprimé et confirmé sur le site de STOP hommes battus (https://stop-hommes-battus-france-association.blog4ever.com/ ).

alors que parmi ces maux, il y en a qui remontent à la nuit des temps. Je ne nie pas l'ensemble, en particulier pour les hommes violés. Mais là encore, ce sont les mentalités plutôt que le féminisme qu'il faut accuser : un homme violé par des femmes ne sera pas considéré comme une victime, et quand c'est un homme qui en viole un autre c'est souvent pour l'humilier, parce que cela fait des millénaires qu'être pénétré est perçue comme abaissant, tandis que l'acte de pénétration est perçu comme valorisant. Pour moi, l'homme qui est violé est une victime, et justement, je crois que le féminisme fait évoluer la perception de l'homme victime de viol, parce que cela fait comprendre que le pénétrant n'est pas supérieur au pénétré. Par le prisme de la pensée féministe, on comprendra plus facilement qu'il ne faut pas voir les homos ou les mecs victimes de viols comme des hommes foutus, que l'abus sexuel d'une femme sur un homme est un crime et qu'un homme n'a pas à avoir honte d'en souffrir. 

Regarde plus haut concernant le néoféminisme et ce que subissent les hommes...j'espère que tu n' étais pas consciente de tout ça en écrivant ce que tu viens d'écrire. Ce serait indécent.

Lis  cette « mère de famille belge féministe »  parlant des néoféministes du HCE et du néoféminisme en France sur l'égalité parentale et sur  Laurette Onkelinx(qui a fait adopter en Belgique la loi sur la garde alternée pour avancer vers l’égalité parentale il y a près de 15 ans):

 https://www.lesinrocks.com/cheek/belgique-residence-alternee-enfants-egalite-femmes-hommes-312770-30-11-2017/

EXTRAITS :

En Belgique, la garde alternée égalitaire existe depuis plus de 10 ans et tout va bien!

par Marie Thibaut de Maisières

 La semaine dernière, Le Haut Conseil à l’Egalité entre les femmes et les hommes (HCE) a demandé le retrait immédiat de la proposition de loi sur la résidence alternée systématique. Ai-je bien compris? Le HCE voudrait empêcher que les deux parents soient -de manière systématique- reconnus comme équitablement responsables de leur enfant en cas de divorce? En Belgique, une loi similaire qui favorise l’hébergement égalitaire a été votée il y a plus de dix ans (1). Et mon expérience de mère de famille féministe belge me permet de dire que le HCE est vraiment tombé sur la tête!... Mais revenons-en à nos agneaux. Le HCE donne comme second argument contre la proposition de loi que celle-ci est “au mépris des besoins fondamentaux des enfants”. “Quelle galéjade” comme dirait votre président! Toutes les dernières études européennes prouvent (méta-analyse Nielsen de 40 études examinées datée de 2014) que de manière générale, l’hébergement égalitaire (50/50) ou quasi-égalitaire (35/65) est de loin la meilleure solution pour les parents et les enfants. Il est vrai, comme le rappelle le HCE, qu’il y a encore un débat parmi les magistrats belges lorsque l’enfant est tout petit (moins de trois ans) ou quand les parents sont en conflit brutal. Mais ce débat est dû à une mauvaise information des juges et non à un consensus scientifique car en respectant quelques règles (2), même dans ces deux cas-là, l’hébergement égalitaire est mieux pour les enfants qu’un hébergement exclusif ou inégalitaire (3). Ce qui est sûr, c’est que l’argument selon lequel la garde égalitaire est contraire aux besoin des petits “de sécurité et à la nécessité d’assurer la présence stable de sa figure d’attachement principale, le plus souvent sa mère”, est non seulement faux mais absolument sexiste! L’affection viendrait-elle de l’utérus? Les figures d’attachement de l’enfant peuvent être stables ET multiples. Si le père n’est pas une figure d’attachement c’est qu’il ne s’est pas assez investi dans la relation, excellente raison dès lors de lui donner plus de place dans la vie de son enfant (4). D’ailleurs, on le voit quotidiennement en Belgique, même chez les enfants plus âgés, des pères moins impliqués saisissent l’occasion de la garde égalitaire pour remettre le curseur au milieu. Et ce dans l’intérêt de tous -y compris pour les parents car les études prouvent que c’est le mode d’hébergement égalitaire qui est aussi le meilleur pour eux. En répartissant les responsabilités entre la mère et le père, on évite la paupérisation et l’épuisement de l’ex-conjoint qui a la garde et l’éviction progressive de l’autre.

 

Tu as encore évité totalement  ou minimisé ou méprisé d'immenses injustices que tu as balayées (eh oui, elles touchent essentiellement des hommes)  et tu nous as ressorti le discours habituel des néoféministes sur le fait qu'elles sont bonnes pour les hommes! Pour les 1300 pères qui se suicident car ils ne voient plus leur enfant? Pour les 1 300 000 pères qui ne voient plus leurs enfants après quelques mois de divorce/ Pour les 1 300 000 enfants  qui ne voient plus leurs pères après quelques mois de divorce sur fond d'aliénation mentale, non-présentation non réprimée, Eloignement Volontaire de Garde, déclarations mensengères...?Pour les 600 000 enfants à qui on a tu l'identité de leur père? etc etc

Relis cette féministe belge plus haut: l' acharnement des néoféministes comme toi à vouloir maintenir les inégalités subies par les hommes est innommable.

Pitié, ne parle pas d'égalité; pour cela, il faut etre pour une véritable égalité, vouloir lutter contre TOUTES les inégalités.

[Prosarko 1 190]

Le 19/11/2021 à 19:14, Doïna a dit :

Ses avocates sont féministes et elles l'ont bien défendue, ça ne se serait peut-être pas aussi bien passé avec d'autres avocats.

Elles oui 

Mais les féministes ont défendu taha zebi 

Elles brassaient du vent 

Le 19/11/2021 à 21:46, goods a dit :

Tu la verrais comment évoluer la société dans trente ans ?(en matière de droits et de libertés par exemple)

Et de liberté d'expression surtout. 

[Prosarko 1 190]

Le 19/11/2021 à 19:21, Doïna a dit :

Zemmour c'est encore un de ces mecs qui a réussi pour baiser, le contraire de ceux et celles qui couchent pour réussir.

 

Comme Segolene Royale et Fabius qui l'a mise présidente de la COP21 ? 

[hanss 35 098]

Le 19/11/2021 à 22:38, MarcThor a dit :

OBONO, députée féministe, déposant une motion et vomissant les pires arguments éculés et sans rapport des néoféministes , pour simplement gagner du temps et que le vote pour la loi modem 2017 pour une moindre inégalité parentale passe au vote( de manière anti-démocratique), en arrivant ainsi au terme de la période législative- LE VOTE N' A JAMAIS PU AVOIR LIEU !

https://www.youtube.com/watch?v=hAjXmCe3SMU&t=98s

Est ce que tu penses que la garde alternée est le mode de garde qui est le mieux adapté pour un enfant dont les parents sont séparés? Et penses tu que ce mode de garde est adapté aux enfants de tous âges? 

[MarcThor 1 268]

Le 19/11/2021 à 21:41, Gremlyne a dit :

Si tu a pris trop cher en tant que père, je comprends une certaine allergie, rancoeur  à l'endroit des femmes et du système.

Je n'ai pas à dévelloper, je reste intraitable, les femmes (et les enfants) sont toujours grandement maltraitées à plusieurs niveaux en tant que telles, mais jamais je ne pourrais nier que les hommes vivent et subissent des injustices en tant que tels (dans une certaine indifférence, notamment la leur) l'un n'empêche pas l'autre.

Trop de ces nouveaux mouvements sont cancelo  ""identitaires"" ( sexe, races etc ), porteurs de divisions, conflits et de chaos. Ils ont été essaimés, induits sur les réseaux, le citoyen juge le citoyen.

A qui profite le crime, je ne le sais clairement ... mais il y a crime contre lien social ! Rien que par les mots : distanciation sociale quand on aurait du parler de distanciation physique en geste barrières !

La condition féminine, masculine et infantile c'est la condition humaine pas qu'une guerre entre les sexes c'est des choix de certains, c'est politique.

Je suppose que tu t'adresses à moi...

 

Si tu a pris trop cher en tant que père, je comprends une certaine allergie, rancoeur  à l'endroit des femmes et du système.

 

Pourquoi supposer cela? Ce n'est pas le cas, désolé. Et tous mes enfants (que j'ai élevés évidemment) sont désormais majeurs...

Juste une remarque : Si une femme veut lutter contre les viols, doit-on penser qu'elle doit avoir été violée???

Ceci-dit, je comprends: des injustices contre les pères, forcément, on en connait, il y en a tellement...

 

Je n'ai pas à dévelloper, je reste intraitable, les femmes (et les enfants) sont toujours grandement maltraitées à plusieurs niveaux en tant que telles, mais jamais je ne pourrais nier que les hommes vivent et subissent des injustices en tant que tels (dans une certaine indifférence, notamment la leur) l'un n'empêche pas l'autre.

 

Je suis entièrement d'accord: l'un n' empêche pas l'autre...alors pourquoi ne lutte-t-on pas également contre les injustices subies par les hommes? Pourquoi le lobby féministe 2.0 qui parle " d'égalité" fait-il en sorte de maintenir voire accroitre les inégalités subies par les hommes (voir les éléments de preuve que je viens de poster)?

Quelques rectifications toutefois qui me tiennent à cœur:

-Quant aux enfants victimes ( que tu places avec les femmes), je ne sais pas si tu es au courant mais les maltraitances sur enfant sont du fait de femmes pour 58 pour cent ( 50,2 pour cent pour les mères)...

PREUVE:

http://enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile/

 

-Quant aux femmes, qui sont toujours malheureusement des victimes aussi ( s'il en reste une , ce serait toujours une de trop), elles sont aussi bourreaux:

.32 pour cent des victimes de violence conjugale sont des hommes (près d'un homme pour deux femmes): CVS ONDRP 2019

.28 pour cent des victimes de viol sont des hommes(CVS ONDRP 2019)

On observe ainsi que les femmes sont davantage victimes de violences sexuelles hors ménage au moment des faits que les hommes. Plus précisément, 0,5% des femmes âgées de 18 à 76 ans en ont été victimes en moyenne chaque année sur la période 2011-2018 contre 0,2% des hommes. 

Et des femmes violent:

Les violences sexuelles sont commises par un agresseur ou un groupe d’agresseurs de sexe masculin dans 86% des cas. À l’inverse, 13% de ces violences sont perpétuées par au moins une femme. Plus précisément, dans 9% des cas, l’agresseur est une femme qui a agi seule et dans 4% des cas, il s’agit d’un groupe d’agresseurs composé d’au moins une femme.

 

Source-INHESJ /ONDRP 2019 de l’ONDRP parue en 2020, INTEGRALITE de l’enquête :

https://inhesj.fr/sites/default/files/publications/files/2019-12/RA_ONDRP_2019.pdf

 ...mais sont bien moins importantes en proportion à etre punies:

https://inhesj.fr/publications/flashcrim/les-femmes-condamnees-pour-viol-en-france   (INHESJ)

https://inhesj.fr/sites/default/files/publications/files/2019-12/flash_25.pdf

La grande étude de  de LARA STEMPLE, juriste féministe, et de ses collègues, est édifiante et obtient des résultats à 50 pour cent pour les deux sexes, quand on interroge chaque personne et en évitant les biais. On en trouve heureusement quelques extraits sur des médias secondaires ; quelques extraits :

 

L'an dernier, une surprenante statistique ressortait du National Crime Victimization Survey [enquête nationale sur les victimes de la criminalité]. Après avoir interrogé 40.000 foyers sur le viol et la violence sexuelle, l'enquête trouvait que 38% des victimes déclarées étaient des hommes.

 

-Si le calcul des données actuelles n'est pas encore adapté à cette nouvelle définition, Lara Stemple décortique d'autres enquêtes nationales dans son dernier article, «La victimisation sexuelle des hommes aux Etats-Unis: quand de nouvelles données contrarient d'anciennes hypothèses», écrit en collaboration avec Ilan Meyer et publié dans l'édition du 17 avril de l'American Journal of Public Health. L'une de ces enquêtes est la National Intimate Partner and Sexual Violence Survey de 2010, pour laquelle les CDC avaient inventé une nouvelle catégorie de violence sexuelle, la «contrainte à pénétrer». Cette définition inclut des victimes ayant été forcées à pénétrer quelqu'un avec des parties de leur propre corps, par la force physique ou la contrainte, ou quand la victime était ivre, droguée, ou autrement incapable d'exprimer son consentement.Quand de tels cas sont pris en compte, les chiffres relevant de contacts sexuels non consentis sont fondamentalement équivalents entre les sexes, avec 1,270 million de femmes et 1,267 million d'hommes déclarant avoir été victimes de violences sexuelles.

 

 

-Les femmes violent aussi

Mais alors, qu'est-ce qui peut donc pousser les hommes à se déclarer subitement victimes de violences sexuelles? Le moindre acteur a une blague sur le viol en prison et les procès de crimes sexuels perpétrés contre des hommes sont encore rares. Mais les normes genrées sont en train de se distendre et cette évolution permet aux hommes d'admettre –si les termes de l’enquête sont suffisamment subtils et spécifiques– leur vulnérabilité. Une récente analyse des données du BJS, par exemple, montre que 46% des victimes masculines l'ont été d'une personne de sexe féminin.

 

 

-Le dernier élément scandaleux de l'article de Stemple et Meyer concerne les détenus, qui n'entrent pas du tout dans les statistiques générales. Ces dernières années, le BJS a commandité deux études portant sur les prisons pour adultes, les centres de détention et les établissements pénitentiaires réservés aux mineurs. Des enquêtes méthodologiquement excellentes parce qu'elles respectaient l'anonymat des participants au sein des établissements, tout en posant des questions très précises et explicites («Est-ce qu'un détenu vous a physiquement forcé à lui faire ou à vous faire une fellation?»). Les résultats de ces enquêtes vont à l'encontre de nos a priori. Ici, les femmes sont plus susceptibles d'être agressées par d'autres détenues, et les hommes par des gardiens, dont beaucoup de gardiennes.

Par exemple, dans les centres pour mineurs et pour les abus perpétrés par des membres du personnel pénitentiaire, 89% des cas concernent des garçons abusés par une femme. Au total, le nombre d'abus perpétrés sur des détenus est astronomique: 900.000 cas déclarés.

Article abordant l’étude de Lara STEMPLE :

http://www.slate.fr/story/90153/hommes-viol

 

 

.De toutes les sortes de couples, en matière de violence conjugale la prévalence est la plus forte chez les femmes lesbiennes ( résultats identiques dans les études canadiennes et américaines)

 

La prévalence à vie de la violence conjugale chez les couples LGB semble être similaire ou supérieure à celle des hétérosexuels: 61,1% des femmes bisexuelles, 43,8% des femmes lesbiennes, 37,3% des hommes bisexuels et 26,0% des hommes homosexuels ont vécu de la violence domestique au cours de leur vie. Lorsque les épisodes de violence grave étaient pris en compte, la prévalence était similaire ou supérieure chez les adultes LGB (femmes bisexuelles: 49,3%; femmes lesbiennes: 29,4%; hommes homosexuels: 16,4%) par rapport aux adultes hétérosexuels (femmes hétérosexuelles: 23,6%; hommes hétérosexuels: 13,9 %).

SOURCE :

https://www.7millionsdemousquetaires.ca/post/quand-la-violence-conjugale-frappe-les-couples-de-meme-sexe

 

Tu vois donc que, si l'on regarde vraiment  les données, même si les violences envers les femmes sont INADMISSIBLES et seront toujours trop nombreuses, il faut bien voir que dans un nombre de cas non négligeable, ce sont les femmes qui sont les bourreaux des hommes et des enfants...

Je voulais clarifier suite à ta phrase sur les victimes , femmes et enfants.

 

 

 

Trop de ces nouveaux mouvements sont cancelo  ""identitaires"" ( sexe, races etc ), porteurs de divisions, conflits et de chaos. Ils ont été essaimés, induits sur les réseaux, le citoyen juge le citoyen.

Il est clair que certains lobbys comme le néoféminisme en accusant "LES hommes" , en victimisant "LES femmes", avec leur propagande, créent de toute pièce une guerre des sexes.

 

A qui profite le crime, je ne le sais clairement ... mais il y a crime contre lien social ! Rien que par les mots : distanciation sociale quand on aurait du parler de distanciation physique en geste barrières !

Je suis TOTALEMENT d'accord; cette guerre des sexes attisée par ce lobby a des répercussions détestables sur notre société, sur l'entente entre hommes et femmes , sur le lien social en général.

A qui profite le crime! ? 

Excellente question...Renseigne-toi sur le business du néoféminisme, les sociétés montées par MME DE HAAS(NousToutes) et son business, les places dans le HCE et dans le SE à l' (IN)égalité, l'argent public pour les assos néoféministes, les entreprises qui travaillent pour elles pour la propagande...Nombre en vivent et ont intérêt à faire perdurer et créer polémique sur polémique pour cela. 

Et évidemment, pendant qu' on passe son temps à dénoncer LE MAL: LES HOMMES, à attiser la guerre des sexes, on ne s'occupe pas des problèmes sociaux, du capitalisme financier...

 

La condition féminine, masculine et infantile c'est la condition humaine pas qu'une guerre entre les sexes c'est des choix de certains, c'est politique.

Je suis entièrement d'accord. Oui, cela arrange l'agenda de certains...et, encore une fois, en fait vivre beaucoup.

[MarcThor 1 268]

Le 19/11/2021 à 23:32, hanss a dit :

Est ce que tu penses que la garde alternée est le mode de garde qui est le mieux adapté pour un enfant dont les parents sont séparés? Et penses tu que ce mode de garde est adapté aux enfants de tous âges? 

Toutes les meta-analyses le montrent toutes. Les enfants de parents divorcés qui s’en sortent le mieux, scolairement , socialement, affectivement sont ceux en garde alternée, y compris (et ceci est nouveau) chez les très jeunes. Ce qui est primordial est de garder au moins 30 pour cent de temps passé avec chacun des deux parents.

En FRANCE: 12 pour cent de garde alternée ( 17 pour cent avec le père, 71 pour cent avec la mère...super l'é EGALITE)

En Suède: déjà 40 pour cent de garde alternée en 2017...

 

https://summit4u.org/residence-alternee-preserve-tres-jeunes-enfants/

Tu trouves d'autres références à nombre d'analyses (qui vont toutes dans le même sens !)

https://summit4u.org/residence-alternee-preserve-tres-jeunes-enfants/

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/10502556.2017.1325648?scroll=top&needAccess=true&

 

https://www.egalite-parentale.fr/

https://www.egalite-parentale.fr/etudes-scientifiques/

 

EXTRAIT: Dans une méta-analyse des études existantes des quarante dernières années, Richard Warshak (Chercheur et professeur en psychologie à l’Université Southwestern Medical Center du Texas) établit un consensus validé par 110 experts spécialistes des sciences sociales. Selon son analyse, la résidence alternée devrait être la norme pour les enfants de tout âge, y compris pour les bébés et les enfnats de moins de 6 ans. Une méta-analyse est le type d’étude scientifique le plus puissant en termes de preuves scientifiques. (Source)

 

IDEM avec celles des USA :

https://www.washingtonpost.com/local/social-issues/more-than-20-states-in-2017-considered-laws-to-promote-shared-custody-of-children-after-divorce/2017/12/11/d924b938-c4b7-11e7-84bc-5e285c7f4512_story.html

 

Une méta-analyse de la recherche sur les effets de la parentalité partagée sur les enfants dans 15 pays a également montré des avantages à travers une gamme de mesures de santé émotionnelle, comportementale et physique.

 

"Les lois sur la garde dans notre pays étaient basées sur la croyance sexiste selon laquelle les mères sont meilleures que les pères pour élever des enfants", a déclaré Linda Nielsen, professeur de psychologie de l'adolescence et de l'éducation à l'Université Wake Forest. ". . . Eh bien, la recherche ne soutient pas cela.

 

Les défenseurs de la parentalité partagée citent fréquemment un ensemble plus large de statistiques montrant des résultats moins bons, comme un risque plus élevé d'incarcération ou de décrochage scolaire, pour les enfants élevés dans des ménages monoparentaux, y compris ceux dont les parents ne se sont jamais mariés, une catégorie qui représente 40 pour cent de toutes les naissances aux États-Unis aujourd'hui.

"Ce n'est pas la quantité de temps passé à la parentalité mais la qualité de la parentalité et la qualité de la coparentalité qui comptent", a déclaré Robert Emery, professeur de psychologie à l'Université de Virginie et auteur de "Two Homes, One Childhood".

 

"Les enfants ne comptent pas les minutes et les pourcentages, mais ils répondent bien sûr s'ils ont de bonnes relations avec leur mère et leur père ou s'ils sont pris au milieu d'une zone de guerre."

 

Plutôt que de donner aux tribunaux le pouvoir d'apporter ces changements, Emery et d'autres recommandent des stratégies de résolution alternatives.

 

De nombreux États encouragent la médiation et la création de plans parentaux au lieu de litiges en matière de garde. De tels plans expliquent en détail comment chaque parent assumera la responsabilité de s'occuper de chaque enfant. Des études montrent que ce processus conduit généralement à une répartition plus équitable du temps parental.

 

Les néoféministes, malgré l’intérêt de l’enfant, luttent et parviennent en France à empêcher tout vote de loi pour l’égalité parentale ( UMP 2011, PS 2014, MoDem 2017, UDI 2020…) et aller vers une solution pacifiée et équilibrée, qui allie égalité hommes-femmes et intérêt de l’enfant.

 

 

Des spécialistes et des hommes politiques (y compris LREM) militent pour en finir avec cette inégalité :

 https://www.lefigaro.fr/vox/societe/un-enfant-a-besoin-de-ses-deux-parents-pour-se-construire-20210903

Reconnaissance de la garde alternée : «Un enfant a besoin de ses deux parents pour se construire !»

Par Tribune collective

Publié le 03/09/2021 à 16:04, mis à jour le 03/09/2021 à 19:52

 

Dans notre société qui lutte avec raison pour une égalité Femme-Homme plus grande, il demeure un domaine où de grandes différences sont invisibles car opérées dans le huis clos des affaires familiales. Celles-ci peuvent devenir des violences institutionnelles faites aux enfants lorsqu'ils sont privés d'un de leur parent.

En effet, alors que les Juges aux Affaires Familiales motivent leurs décisions dans les séparations en invoquant l'intérêt supérieur des enfants, il apparaît que leurs verdicts sont trop souvent contraires au bien-être et aux besoins affectifs des enfants : la dévolution des rôles parentaux après une séparation reste influencée par les dogmes et les biais cognitifs qui résistent au sein des tribunaux judiciaires. Un enfant a besoin de ses deux parents et de ses deux familles pour se construire. Pourtant, dans près de 9 cas sur 10, les juges n'accordent que des droits modestes à l'un des deux parents. Ainsi, des pères ou des mères sont sortis de la vie de leurs enfants. La séparation conjugale se transforme alors en séparation parentale.

Alors que la Belgique, l'Espagne, la Norvège, le Danemark, la Suède en ont fait la norme avec des taux de résidences alternées parfois proche de 50%, la France continue à créer des familles monoparentales et donc des exclusions parentales.

Thierry Berger

Alors que la loi soutenue par Ségolène Royal avait inscrit dans le Code civil en 2002, le principe de co-parentalité et introduit la résidence alternée, dans la pratique en 2021, seules 12 % des familles vivent selon ce mode de garde. Les liens avec l'enfant s'en trouvent distendus pour le parent à qui est accordé un «droit de visite et d'hébergement» de quatre jours par mois et la moitié des vacances. Pourtant, le droit de vivre, d'être éduqué et aimé par ses deux parents en maintenant les liens parentaux, y compris après une séparation, est inscrit à l'article 9 de la Convention Internationale des Droits de l'Enfant (CIDE).

Vingt ans après la loi Royal, près d'un million d'enfants mineurs sont orphelins d'un parent vivant. S'y ajoutent chaque année, 60.000 enfants, résultat de la séparation de près de 350.000 couples. La faible effectivité de cette loi dans les tribunaux place la France parmi les pays d'Europe qui ont le plus faible taux de résidences alternées. Alors que la Belgique, l'Espagne, la Norvège, le Danemark, la Suède en ont fait la norme avec des taux de résidences alternées parfois proche de 50 %, la France continue à créer des familles monoparentales et donc des exclusions parentales.

L'absence d'égalité parentale sépare définitivement un enfant sur quatre d'un de ses parents, neuf sur dix ne peuvent voir son autre parent qu'avec un «droit de visite» dit «classique» de quatre jours par mois. Est-ce l'intérêt des enfants que d'être amputés de la moitié de leur famille notamment par la justice, alors même qu'il n'est ni défini, ni caractérisé dans le Code civil ?

Ces décisions, prises par des juges seuls dans le huis clos de leur bureau, après sept mois d'attente et une audience de 18 minutes seulement en moyenne, faute de temps et de moyens, scellent souvent définitivement le destin de milliers d'enfants sans suffisamment de préoccupations des conséquences désastreuses qui en résultent.

     

Alors que l'enfance est une période éphémère et sacrée de la vie qu'il convient de protéger, elle est détruite par une justice et leurs acteurs, avec parfois un souci insuffisant des conséquences de leurs décisions. Ces décisions d'un système judiciaire constituent une violence institutionnelle perpétuée par des personnes dépositaires de l'autorité publique. Ceux qui doivent appliquer le droit y font entrave.

Il est fondamental que la France améliore efficacement sa justice familiale pour la rendre conforme à la CIDE, afin de mettre l'enfant au centre des décisions de justice, de préserver son équilibre, et de protéger son avenir.

Thierry Berger

Les juges opposent que bien souvent, aucun des deux parents ne demande la résidence alternée. Actuellement, les juges ne proposent pas un système que personne ne demande. Or, dans les faits, les parents y sont favorables, mais ils sont dissuadés de la demander par leurs avocats au motif «Vous ne l'obtiendrez pas !». Les chiffres le confirment ; lors de situations de désaccord sur la résidence alternée, celle-ci n'est consentie que dans 25 % des cas.

En 2021, le législateur doit faire de l'égalité parentale, la norme, et de la résidence alternée, la première option étudiée. Elle ne doit pas être systématisée mais son étude doit l'être et les juges doivent motiver leurs décisions lors d'un refus. Une évolution des affaires familiales dans le projet de loi pour la confiance dans la justice permettrait un mieux-être des enfants déchirés par des séparations dans lesquelles ils sont parfois les otages d'affreux chantages affectifs, pour une plus juste répartition des rôles parentaux et du partage des responsabilités.

Un changement de paradigme courageux permettrait de faire évoluer la loi et les pratiques au service des enfants. Il est fondamental que la France améliore efficacement sa justice familiale pour la rendre conforme à la CIDE, afin de mettre l'enfant au centre des décisions de justice, de préserver son équilibre, et de protéger son avenir. Le législateur doit faire des enfants le sujet des préoccupations et non plus l'objet d'un contentieux comme c'est encore trop souvent le cas aujourd'hui.

---

Auteur

Thierry Berger est président de l'association Égalité Parentale et auteur de Papa, pourquoi t'es pas là ?... (Spinelle éditions).

Signataires

Députés

Damien ADAM (LREM, Seine-Maritime)

Julien BOROWCZYK (LREM, Loire)

Lionel CAUSSE (LREM, Landes)

Frédérique DUMAS (Liberté territoire, Hauts de Seine)

Christine HENNION (LREM, Hauts de Seine)

Grégory LABILLE (UDI, Somme)

Jean-Christophe LAGARDE (UDI, Seine St Denis)

Jean-Luc LAGLEIZE (MODEM, Haute-Garonne)

François-Michel LAMBERT (Liberté territoire, Bouches-du-Rhône)

Jean LASSALLE (Liberté territoire, Pyrénées Atlantiques)

Jacques MAIRE (LREM, Hauts de Seine)

Emmanuelle MENARD (NI, Hérault)

Bénédicte PETELLE (LREM, Hauts de Seine)

Laurianne ROSSI (LREM, Hauts de Seine)

Nicole SANQUER (UDI, Polynésie Française)

Laurence VANCEUNEBROCK (LREM, Allier)

Sénateurs

Yves DETRAIGNE (UC, Marne)

Élisabeth DOINEAU (UC, Mayenne)

Médecins santés

Luis ALVAREZ

Christine CASTELAIN MEUNIER

Stéphane CLERGET

Boris CYRULNIK

Avocats

Barbara REGENT

Grégory THUAN

Autres professions

Laurence TAILLADE (Auteure)

Steve ABELLA (Cadre grande distribution)

Laurent GUERLEAU (Cadre commercial)

Thibaut LAFFONT de COLONGES (Directeur Général)

Romain NAVARRE (Professeur des collèges)

Louis TRANQUILLE (Policier retraité)

Yohann VIAUD (Éducateur de jeunes enfants)

 

 

 

C’est aussi très bien  rappelé ici par cette féministe belge(En Belgique, la loi pour la garde alternée par défaut existe depuis 2006 ) et qui n’est pas tendre avec nos néoféministes françaises .

 https://www.lesinrocks.com/cheek/belgique-residence-alternee-enfants-egalite-femmes-hommes-312770-30-11-2017/

EXTRAITS :

En Belgique, la garde alternée égalitaire existe depuis plus de 10 ans et tout va bien!

par Marie Thibaut de Maisières

 La semaine dernière, Le Haut Conseil à l’Egalité entre les femmes et les hommes (HCE) a demandé le retrait immédiat de la proposition de loi sur la résidence alternée systématique. Ai-je bien compris? Le HCE voudrait empêcher que les deux parents soient -de manière systématique- reconnus comme équitablement responsables de leur enfant en cas de divorce? En Belgique, une loi similaire qui favorise l’hébergement égalitaire a été votée il y a plus de dix ans (1). Et mon expérience de mère de famille féministe belge me permet de dire que le HCE est vraiment tombé sur la tête!... Mais revenons-en à nos agneaux. Le HCE donne comme second argument contre la proposition de loi que celle-ci est “au mépris des besoins fondamentaux des enfants”. “Quelle galéjade” comme dirait votre président! Toutes les dernières études européennes prouvent (méta-analyse Nielsen de 40 études examinées datée de 2014) que de manière générale, l’hébergement égalitaire (50/50) ou quasi-égalitaire (35/65) est de loin la meilleure solution pour les parents et les enfants. Il est vrai, comme le rappelle le HCE, qu’il y a encore un débat parmi les magistrats belges lorsque l’enfant est tout petit (moins de trois ans) ou quand les parents sont en conflit brutal. Mais ce débat est dû à une mauvaise information des juges et non à un consensus scientifique car en respectant quelques règles (2), même dans ces deux cas-là, l’hébergement égalitaire est mieux pour les enfants qu’un hébergement exclusif ou inégalitaire (3).

 Ce qui est sûr, c’est que l’argument selon lequel la garde égalitaire est contraire aux besoin des petits “de sécurité et à la nécessité d’assurer la présence stable de sa figure d’attachement principale, le plus souvent sa mère”, est non seulement faux mais absolument sexiste! L’affection viendrait-elle de l’utérus? Les figures d’attachement de l’enfant peuvent être stables ET multiples. Si le père n’est pas une figure d’attachement c’est qu’il ne s’est pas assez investi dans la relation, excellente raison dès lors de lui donner plus de place dans la vie de son enfant (4). D’ailleurs, on le voit quotidiennement en Belgique, même chez les enfants plus âgés, des pères moins impliqués saisissent l’occasion de la garde égalitaire pour remettre le curseur au milieu. Et ce dans l’intérêt de tous -y compris pour les parents car les études prouvent que c’est le mode d’hébergement égalitaire qui est aussi le meilleur pour eux. En répartissant les responsabilités entre la mère et le père, on évite la paupérisation et l’épuisement de l’ex-conjoint qui a la garde et l’éviction progressive de l’autre.

 

Modifié le 20 novembre 2021 par MarcThor
ajout