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Dissertation lycée dans quelle mesure la littérature peut elle etre un moyen de combat ?


Céline26

Messages recommandés

Nouveau, 49ans Posté(e)
Céline26 Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Bonjour, ma fille a une dissertation en première générale à faire.

Le sujet est : "Dans quelle mesure la littérature peut elle etre un moyen de combat ?"

Si vous aviez des pistes de plans, ou d'argumentations ? 

Merci d'avance pour votre aide.

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Membre, 34ans Posté(e)
Osselait Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)

Bonjour,

la littérature peut être un moyen de combat car elle permet d'interpeler sur un sujet (J'accuse...! de Zola), fixer des objectifs ou un programme (les livres d'hommes politique) ou de réveiller les consciences par le rêve.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 996 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Elle peut avoir un effet de catharsis en confrontant le lecteur à ses propres interrogations et à ses propres problèmes.

Elle peut aussi être un instrument de propagande ex : mein kampf, le petit livre rouge...

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 996 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Elle peut manipuler l'opinion publique en valorisant certaines personnes au détriment d'autres et peut instaurer un culte de la personnalité. Ex qui adorerait Jesus et Mahomet personnes disparues depuis très, très longtemps sans la Bible et le Coran?

C'est aussi donc une arme car comme dit le proverbe les paroles s'envolent mais les écrits restent.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 996 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Certaines littératures peuvent également salir la réputation d'une personne et , si elles sont sévèrement réprimées par la loi  elles peuvent causer des dommages (cf les médisances colportées par la presse à scandales concernant les personnalités célèbres, les tweets et les tchats qui détruisent le moral de certaines adolescentes fragiles et les poussent parfois au suicide).

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 423 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 17:42, Céline26 a dit :

Bonjour, ma fille a une dissertation en première générale à faire.

Le sujet est : "Dans quelle mesure la littérature peut elle etre un moyen de combat ?"

Si vous aviez des pistes de plans, ou d'argumentations ? 

Merci d'avance pour votre aide.

Un moyen de combat? Ouais, si on prend un bouquin suffisamment lourd et qu'on le lance à la tête de quelqu'un.:smile2:

Sinon la littérature n'est pas là pour servir d'instrument de combat. C'est une vision très réductrice des choses. Un livre peut, éventuellement, changer le cours de l'Histoire (comme "La Case de l'oncle Tom" de Harriet Beecher Stowe, ou les œuvres de Soljenitsyne), mais ce sont des cas exceptionnels. 

A quoi sert la littérature, alors? A faire lire les gens, à les divertir, souvent à les instruire, à leur ouvrir les yeux (et l'esprit) sur des mondes qu'ils ne connaissent pas. C'est là un but bien vaste et bien plus noble que d'être "un moyen de combat".

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Membre, 34ans Posté(e)
Osselait Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 18:27, querida13 a dit :

Elle peut manipuler l'opinion publique en valorisant certaines personnes au détriment d'autres et peut instaurer un culte de la personnalité. Ex qui adorerait Jesus et Mahomet personnes disparues depuis très, très longtemps sans la Bible et le Coran?

C'est aussi donc une arme car comme dit le proverbe les paroles s'envolent mais les écrits restent.

Sympa pour les religions animiste qui ne connaissent pas l'écriture...

Les livres permettent de figer des idées et après nous les interprétons  

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Dans aucune mesure.

Au pire de la propagande. Le mensonge.
Au mieux une prise de conscience. La vérité.

Mais à aucun moment la rhétorique est un combat.
Je le sais, parceque je me suis battu toute ma vie sur le terrain de la rhétorique.

J'ai toujours gagné.
Et j'ai jamais rien obtenu.

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Membre, 34ans Posté(e)
Osselait Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 19:41, QuatreEtCinq a dit :

Dans aucune mesure.

Au pire de la propagande. Le mensonge.
Au mieux une prise de conscience. La vérité.

Mais à aucun moment la rhétorique est un combat.
Je le sais, parceque je me suis battu toute ma vie sur le terrain de la rhétorique.

J'ai toujours gagné.
Et j'ai jamais rien obtenu.

La satisfaction d'avoir gagné? D'avoir déposé la graine du doute (ou de la réflexion) dans l'esprit de celui d'en face? 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 996 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 19:11, Osselait a dit :

 1)Sympa pour les religions animiste qui ne connaissent pas l'écriture...

2)Les livres permettent de figer des idées et après nous les interprétons  

1)Les religions sans littérature sacrée, c'est hors sujet.

 2) D'accord avec toi mais il y a des ressorts  littéraires qui vont nous les faire accepter comme parole de Dieu ou  parole de prophète ou parole d'évangile donc  qui vont manipuler ton esprit pour  te faire obéïr......

Le 04/11/2021 à 19:41, QuatreEtCinq a dit :

Dans aucune mesure.

Au pire de la propagande. Le mensonge.
Au mieux une prise de conscience. La vérité.

Mais à aucun moment la rhétorique est un combat.
Je le sais, parceque je me suis battu toute ma vie sur le terrain de la rhétorique.

J'ai toujours gagné.
Et j'ai jamais rien obtenu.

En politique, certains y gagnent les suffrages du peuple. Des places de maires, députés, sénateurs, présidents avec des salaires élevés à la clef. En matière de justice, d'autres y gagnent des postes d'avocats, de juges...

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 19:45, Osselait a dit :

La satisfaction d'avoir gagné? D'avoir déposé la graine du doute (ou de la réflexion) dans l'esprit de celui d'en face? 

Bah écoute, ce soir je suis motivé pour écrire un super topic.
T'iras voir et tu me diras si j'ai fait germé la moindre graine.

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Membre, 34ans Posté(e)
Osselait Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 19:48, querida13 a dit :

1)Les religions sans littérature sacrée, c'est hors sujet.

 2) D'accord avec toi mais il y a des ressorts  littéraires qui vont nous les faire accepter comme parole de Dieu ou  parole de prophète ou parole d'évangile donc  qui vont manipuler ton esprit pour  te faire obéïr......

En politique, certains y gagnent les suffrages du peuple.

Je voulais juste souligner qu'on peux croire en quelque chose sans livre

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 996 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Certes mais  le livre va diffuser la pensée d'un ou des auteurs de manière plus large, s'il est bien conservé ,et  son message sera colporté de manière plus durable qu'une transmission orale.

 Intermède musical: Préface de Bernard Lavilliers.

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Membre, 34ans Posté(e)
Osselait Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 19:54, querida13 a dit :

Certes mais  le livre va diffuser la pensée de manière plus large et s'il est bien conservé et transmis de manière plus durable qu'une tradition orale.

En effet.

Je pense qu'on s'écarte du sujet de la dissertation.

Après les livres de combat sont innombrable et le plus célèbre porte même le nom de "Mon Combat" (Point Godwin +1)

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 19:48, querida13 a dit :

1)Les religions sans littérature sacrée, c'est hors sujet.

 2) D'accord avec toi mais il y a des ressorts  littéraires qui vont nous les faire accepter comme parole de Dieu ou  parole de prophète ou parole d'évangile donc  qui vont manipuler ton esprit pour  te faire obéïr......

 

C'est quoi la religion ?
Et c'est quoi la politique ?

En fait, surtout, c'est quoi la différence entre les deux ?

Non parceque concrètement, entre la bible et le code civil, la seule différence c'est que la bible est une menace, et que le code civil, c'est une sanction. Ca et aussi que, au moins, la bible, c'est joli .
Mais dans les deux cas c'est l'écriture d'une ligne de conduite.


 

 

Le 04/11/2021 à 19:48, querida13 a dit :

En politique, certains y gagnent les suffrages du peuple.

Biensur.
Mais dans une politique qui régit 67 millions de gens en même temps.
Voir 8 milliards.
Et que tu connais pas les gens qui gagnent ton suffrage...
Le gain est virtuel.

A la rigueur s'il y a un débat sur la place publique.
Et que celui qui entend raison a un impact concret sur ce qu'il a dénoncé ou énoncé...
Alors, oui, le gain est tangible.

La politique, la diplomatie, c'est pas des grands costards qui se taillent des pipes en faisant semblant de pas être d'accord.
La politique c'est l'influence qu'on a sur son environnement.
Si on décide de son influence, alors l'on débat.
Cela s'appelle une politique induite, synthétique.

Et tu peux tout à fait déterminer avec ton voisin, si oui, ou non, ou encore comment et pourquoi vous laissez un droit de passage aux riverains.
Si l'europe t'en donne la permission.

Mais non, ce n'est pas une question de suffrage.
Le suffrage qui concerne des dizaines de millions d'inconnu n'a aucun gain de cause à prétendre sur sa politique de vie.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 996 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 19:59, Osselait a dit :

En effet.

Je pense qu'on s'écarte du sujet de la dissertation.

Après les livres de combat sont innombrable et le plus célèbre porte même le nom de "Mon Combat" (Point Godwin +1)

Mais pas du tout, si Mein kampf  d'Hitler ( traduction mon combat) ne contenait pas d'idées dangereuses  qui pourraient de nouveau  influencer des esprits malléables, encore aujourd'hui , alors  pourquoi l'a t-on interdit longtemps et surveillé  les noms de qui l'emprunte dans les bibliothèques?

 En opposition au fascisme, nous pourrions  aussi citer le livre de Marx et Engels , le capital, qui a influencé toute la politique du XXeme siècle et dont les idées ont soulevé les peuples.

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Membre, 34ans Posté(e)
Osselait Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 20:13, querida13 a dit :

Mais pas du tout, si Mein kampf  d'Hitler ( traduction mon combat) ne contenait pas d'idées dangereuses  qui pourraient de nouveau  influencer des esprits malléables, encore aujourd'hui , alors  pourquoi l'a t-on interdit longtemps et surveillé  les noms de qui l'emprunte dans les bibliothèques?

Trouvé un livre dangereux n'est il pas la preuve que les livres mènent des combats (au sens figurer). 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 996 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Pas tous: il y a des livres inoffensifs... (ex:Petit lapin va à la plage...) ou drôles.

Mais la majeure partie des livres mènent globalement un combat commun: la lutte contre l'ignorance.

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Membre, 34ans Posté(e)
Osselait Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)

A part les livres pour enfant 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 996 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Oui comme par  ex petit lapin va à l'école...

 Donc je t'ai donné 5 pistes:

-lutte contre l'ignorance

 -Combat  religieux ou  politique contre les idées admises

 -Instrument de propagande

 - arguments médisants pour salir la réputation d'un adversaire

-Diffuser des arguments flatteurs pour augmenter la notoriété de qqn. (culte de la personnalité).

A toi de développer ces thèmes.

Si qqn  d'autre voit d'autres sujets à developper, qu'il continue!

 

 

 

 

J'en vois peut être une autre: 

-émettre des critiques. et influencer des  comportements d'achats. (ex : le guide Michelin des restaurants, le guide du routard...)

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