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stvi

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 279 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 11:00, hanss a dit :

Je crois que c’est Jordan Bardella ou Messiah ( enfin un type de ce genre là) qui expliquait que le modèle heurette était acceptable en France mais pas celui de la voilée. La heurette est la maghrébine sexy et  le terme est assez péjoratif.  La beurette aujourd’hui c’est Nabila/Wejdene… rien de bien interessant quoi. 
 

ce ne serait qu'un phénomène de mode ? :hu:

Juste suivre un modèle "coooool" ?

Alors oui, dans ce cas, tout ce cinéma serait inutile ?  comme savoir si cette année c'est le vert ou le marron qui seront les couleurs de l'hiver  ? :hu:

Nous n'avons donc qu'à attendre la prochaine :sleep:

Plus sérieusement, à lire ta réponse, ton jugement est terrible. Pas un soupçon de revendication (religieuse ou autre ) sauf celle de la moutonnerie ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 691 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 11:01, uno a dit :

Si les victimes sont eux-mêmes des délinquants qui se sont fait planter en essayant eux-même d'en planter d'autres, je vais moins les pleurer que les victimes innocentes ça c'est sûr

Les rixes ici ne partent pas de faits de délinquance, de guerres de territoire… ou ce genre de conneries mais pour de la merde des choses qui nous paraissent insignifiantes. 
Je n’ai pas l’habitude de cacher ce que je constate ou ce que je pense voici mon analyse de la situation actuelle qui n’engage que moi : dans les années 90, dans les QPV il y avait plutôt une politique de dereponsabilisation : c’est la merde là bas mais c’est la faute à l’état, à la société, à la justice, aux flics… je tiens quand même à préciser que tout n’est pas blanc ni noir tout ces points peuvent se discuter. Et puis dans les années 2000/2010( à clermont en tout cas)  sont venus se rajouter les populations Albanaises et tchétchènes qui ont amené quelque chose de plus à savoir le code de l’honneur personnel qui est présent dans leur culture depuis des millénaires et qui ne s’efface pas comme ça. Donc on est passé des jeunes qui veulent en découdre avec l’état/ les forces de l’ordre notamment quand quelque chose se passait mal ( un mort suite à une interpellation musclée ) à on règle tout et n’importe quoi si l’autre m’a froissé. 
Pour te donner un ordre d’idée à la fête foraine tous les ans il y a toujours eu des bagarres. En 2015 une avait particulièrement dégénéré. Un homme s’est fait arraché le nez. En temps normal fin de l’histoire. Les agresseurs auraient été arrêtés et condamnés. Mais là s’est rajouté ce fameux code de l’honneur, pourquoi les forains continueraient à s’en mettre pleins les poches alors qu’ils ont failli tuer quelqu un? 
 

https://www.google.fr/amp/s/www.bfmtv.com/amp/police-justice/rixe-au-luna-park-une-centaine-d-individus-ont-fondu-sur-les-lieux_AV-201511020059.html

L'affaire a débuté jeudi dernier, rapporte La Montagne, lorsqu'une foraine a été agressée par d'autres forains. Intervenant pour la défendre, un visiteur a été grièvement blessé à l'arme blanche, et mordu au visage. Dimanche, des jeunes, proches du blessés et extérieurs au groupe de forains, sont alors venus en découdre pour le "venger". 

La fête foraine a fermé suite à cette rixe. 
En 2019 seul les gens agresseurs du jeune homme le jeudi ont été puni.

https://www.google.fr/amp/s/www.lamontagne.fr/amp/clermont-ferrand-63000/actualites/rixe-a-luna-park-a-clermont-ferrand-deux-hommes-condamnes-a-de-la-prison-ferme_13570932/

 

Mais rien pour les auteurs de la rixe du dimanche. 
Et le visage des QPV de Clermont a changé à partir de ce moment là….. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 691 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 11:27, koadeg a dit :

Plus sérieusement, à lire ta réponse, ton jugement est terrible. Pas un soupçon de revendication (religieuse ou autre ) sauf celle de la moutonnerie ?

Laissez la religion de côté, le voile est religieux puisque préconisé par les écoles du sunnisme ( par les chiites aussi mais il n’est pas question d’eux là) ce n’est pas un secret. Elles revendiquent quoi à part le droit de le porter? Le reste n’est qu’interprétation des uns et des autres. 
Il faut aussi comprendre que dévoiler les femmes muzz est un concept bien français. 
Laissez les femmes voilées faire le tri du pourquoi du comment elles le portent, et vous demandez vous pourquoi il vous dérange autant sans utiliser les mots islamistes/ à Rome on fait comme les romains/ attentats/ laïcité.

Et oui et liberté des femmes. 

Et Afghanistan je crois que j’ai fait le tour. 

Et ce n’est pas moi qui dit que seul le modèle de la beurette sexy est acceptable mais Messiah ou Bardella ou peut être un autre. Il faudrait que je retrouve. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 00:36, DroitDeRéponse a dit :

Ça change quoi ?

 

 

C est une bande de machos, le patriarcat méditerranée qui détourné un écrit sacré pour donner du poids à leurs intentions, c est pareil pour le mariage homo, la Bible n à jamais rien dit ou interdit là dessus

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 279 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 12:06, hanss a dit :

Laissez la religion de côté, le voile est religieux puisque préconisé par les écoles du sunnisme ( par les chiites aussi mais il n’est pas question d’eux là) ce n’est pas un secret. Elles revendiquent quoi à part le droit de le porter? Le reste n’est qu’interprétation des uns et des autres. 
Il faut aussi comprendre que dévoiler les femmes muzz est un concept bien français. 
Laissez les femmes voilées faire le tri du pourquoi du comment elles le portent, et vous demandez vous pourquoi il vous dérange autant sans utiliser les mots islamistes/ à Rome on fait comme les romains/ attentats/ laïcité.

Et oui et liberté des femmes. 

Et Afghanistan je crois que j’ai fait le tour. 

En fait m'en fous de la religion et n'étant pas spécialement dans la norme, elles font bien ce qu'elles veulent. Jamais je n'irai les dévoiler. 

Mais comme je l'ai dit, c'est surtout la "différence generationnelle", on va dire que je trouve étrange. Après, tant qu'on me demande pas de faire pareil et que je peux avoir une relation civile de part et d'autre, je vais pas chercher plus loin. Ce qui jusqu'à présent a toujours été le cas. le jour où j'aurai une réflexion désobligeante, voile ou pas, elle sera contente de ma réponse :D

Je suis juste curieuse, j'aime comprendre et j'ai tendance à toujours vouloir aller aux sources d'un fait social. Vois plutôt mon intervention comme une recherche historique ;)

Modifié par koadeg
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 691 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 12:28, koadeg a dit :

En fait m'en fous de la religion et n'étant pas spécialement dans la norme, elles font bien ce qu'elles veulent. Jamais je n'irai les dévoiler. 

Mais comme je l'ai dit, c'est surtout la "différence generationnelle", on va dire que je trouve étrange. Après, tant qu'on me demande pas de faire pareil et que je peux avoir une relation civile de part et d'autre, je vais pas chercher plus loin. Ce qui jusqu'à présent a toujours été le cas. le jour où j'aurais une réflexion désobligeante, voile ou pas, elle sera contente de ma réponse :D

Je suis juste curieuse, j'aime comprendre et j'ai tendance à toujours vouloir aller aux sources d'un fait social. Vois plutôt mon intervention comme une recherche historique ;)

Y’a pas de souci je ne te visais pas et en plus tu n’as pas de propos ni extrémiste ni hypocrite sur le sujet. 
Je sais pertinemment que le droit des femmes tout le monde s’en branle sur la question. Les féministes par ex, de quoi elles se mêlent elles devraient être en faveur du voile, non? Si elles étaient logiques mais non même elles sont contre. Bizarre. 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 12:33, hanss a dit :

Les féministes par ex, de quoi elles se mêlent elles devraient être en faveur du voile, non? Si elles étaient logiques mais non même elles sont contre. Bizarre. 

t'es  sérieuse ? 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 691 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 12:42, stvi a dit :

t'es  sérieuse ? 

Très sérieuse. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 691 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Les féministes comme n’importe qui savent très bien que la première indépendance est économique. Pourquoi militer pour que les femmes enlèvent leurs voiles au lieu de militer pour qu’elles puissent bosser avec? C’est un non sens. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 00:53, hanss a dit :

Bien sûr qu’il en est question il en est question partout surtout en ce moment mais la charia en tent que code civil n’existe pas.

Ras le bol ce tinte soin, depuis Charlie on ne parle pas des victimes, de la liberté mais des musulmans, des terroristes, de la guerre au moyen Orient.. Basta

Si on écoutait plus les français d avant, la religion en tant qu église et prédication matin. Midi et soir, serait interdite comme dans les vrais pays marxistes

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 691 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 12:53, Billy booc a dit :

Ras le bol ce tinte soin, depuis Charlie on ne parle pas des victimes, de la liberté mais des musulmans, des terroristes, de la guerre au moyen Orient.. Basta

Si on écoutait plus les français d avant, la religion en tant qu église et prédication matin. Midi et soir, serait interdite comme dans les vrais pays marxistes

Qu’est ce qui t’arrives Bilou? tu veux des prêches ?  Va à l’église du coin, personne ne t’en empêche. 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 12:42, hanss a dit :

Très sérieuse. 

c'est à dire comme en Iran , si elle ne sont pas correctement voilée surtout au volant d'une voiture susceptible de se prendre une dose d'acide ....  en Iran le voile est subi , dans nos pays occidentaux il est un objet prosélyte religieux ,en opposition à un pays laïc .... un monde les sépare 

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Membre, Petit pois errant, 140ans Posté(e)
Petitpois Membre 3 270 messages
Maitre des forums‚ 140ans‚ Petit pois errant,
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Le 04/11/2021 à 12:33, hanss a dit :

Y’a pas de souci je ne te visais pas et en plus tu n’as pas de propos ni extrémiste ni hypocrite sur le sujet. 
Je sais pertinemment que le droit des femmes tout le monde s’en branle sur la question. Les féministes par ex, de quoi elles se mêlent elles devraient être en faveur du voile, non? Si elles étaient logiques mais non même elles sont contre. Bizarre. 

Elles sont contre parce qu'elles sont contre tout fait sociétal/culturel / "signe religieux"( oh, l'horreur, la pire des soumissions) , pseudo imposés par les hommes. La société étant encore patriarcale, de leur avis ( et 'faut avouer que...) elles sont contre tout ça....au point de s'habiller et de se comporter en mecs !! 'va comprendre ! :facepalm: 

Mais je suis d'accord avec toi: elles devraient prôner la vraie liberté de se fringuer comme on veut, en toute indifférence de connotations politisées diverses et avariées.

Elles sont juste dans un refus de consignes ancestrales et donc majoritairement masculines.

En fait, elles sont tellement "contre" qu'elles ne peuvent entendre que l'on puisse être "pour" par simple envie et vraie liberté.

 

Perso, pour rester dans le sujet , je suis pour une laïcité à l'Anglo saxonne : le tout accepté....Voile, kippa, croix au cou, vêtu de safran et de rouge ou de jaune....et que sais-je encore ?

La laïcité n'est pas, de mon avis , tout interdire, mais tout permettre. Avec ou sans connotation religieuse. Comme je l'ai exprimé dans un précédent post : j'adore les vêtements (fille) dits "mode musulmane" et pourtant je suis d'éducation dite chrétienne. 

Et mon mari aussi passe son temps d'été en djellaba. Pourtant il 'y a pas plus athée, et donc laïc que lui.

 

Modifié par Ânk Hésenamon
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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 03/11/2021 à 23:31, goods a dit :

Jospin à l'époque disait que l'on devait accueillir ces filles voilées au nom du principe de la laïcité.

Ah mais Jospin n'a pas dit que des conneries. Il en a écrites aussi. :sleep:

Modifié par Jim69
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 691 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 12:56, stvi a dit :

c'est à dire comme en Iran , si elle ne sont pas correctement voilée surtout au volant d'une voiture susceptible de se prendre une dose d'acide ....  en Iran le voile est subi , dans nos pays occidentaux il est un objet prosélyte religieux ,en opposition à un pays laïc .... un monde les sépare 

Et merde j’avais dit de ne pas utiliser le mot Afghanistan mais j’ai oublié Iran et autres pays à la con. T’es en France pense France mon pote. Il n’est pas question d’acides et autres conneries. 

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 11:55, hanss a dit :

Les rixes ici ne partent pas de faits de délinquance, de guerres de territoire… ou ce genre de conneries mais pour de la merde des choses qui nous paraissent insignifiantes.

Tu admets donc l'étendu et la gravité de la situation.

Le 04/11/2021 à 11:55, hanss a dit :

Je n’ai pas l’habitude de cacher ce que je constate ou ce que je pense voici mon analyse de la situation actuelle qui n’engage que moi : dans les années 90, dans les QPV il y avait plutôt une politique de dereponsabilisation : c’est la merde là bas mais c’est la faute à l’état, à la société, à la justice, aux flics… je tiens quand même à préciser que tout n’est pas blanc ni noir tout ces points peuvent se discuter. Et puis dans les années 2000/2010( à clermont en tout cas)  sont venus se rajouter les populations Albanaises et tchétchènes qui ont amené quelque chose de plus à savoir le code de l’honneur personnel qui est présent dans leur culture depuis des millénaires et qui ne s’efface pas comme ça. Donc on est passé des jeunes qui veulent en découdre avec l’état/ les forces de l’ordre notamment quand quelque chose se passait mal ( un mort suite à une interpellation musclée ) à on règle tout et n’importe quoi si l’autre m’a froissé.

De deux choses l'une tu ne peux non-plus pas nier que la culture de l'honneur et propension à la violence existe également dans une large part de la culture maghrébine. Deuxièmement je reconnais au moins une responsabilité à une institution majeure, à savoir la justice, qui est devenue tellement laxiste que s'en est devenu une vaste blague. Mais bon maintenant que tu reconnais l'importance de la culture et des incompatibilités culturelles manifestes, je pense que tu comprends pourquoi Éric Zemmour a au moins raison sur le thème de l'immigration et ne la nécessité de la stopper ne serait-ce que le temps de régler les problèmes non-traité lié à l'immigration déjà présent sur le territoire. Et pourtant proposer cela serait déjà extrémiste et dangereux, notre époque a perdu les pédales.

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Membre, 54ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 12:45, hanss a dit :

Les féministes comme n’importe qui savent très bien que la première indépendance est économique. Pourquoi militer pour que les femmes enlèvent leurs voiles au lieu de militer pour qu’elles puissent bosser avec? C’est un non sens. 

Ah oui l independance eco flex

Autrement pour la valtaille, c est doubla journée de taf, chez le patron et à la maison li soir femme au foyer

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 691 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 13:01, Ânk Hésenamon a dit :

Elles sont contre parce qu'elles sont contre tout fait sociétal/culturel / "signe religieux"( oh, l'horreur, la pire des soumissions) , pseudo imposés par les hommes. La société étant encore patriarcale, de leur avis ( et 'faut avouer que...) elles sont contre tout ça....au point de s'habiller et de se comporter en mecs !! 'va comprendre ! :facepalm:

Tu te rapproches du pourquoi du comment beaucoup de frenchies s’opposent au voile des femmes. 

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