il y a 3 minutes, soisig a dit :

L'église n'est pas la justice. Et la justice est la même pour tous ! Présomption d'innocence : que dit la loi

Je pense que l'église va maintenir son secret de la confession et qu'elle ne donnera pas cette liste à l'état. L'état va t il l'a réclamer ? 

Présomption d'innocence : 216 000 victimes. Combien de plus  depuis 2020 ?

il y a 2 minutes, Yemaia a dit :

Je pense que l'église va maintenir son secret de la confession et qu'elle ne donnera pas cette liste à l'état. L'état va t il l'a réclamer ? 

Présomption d'innocence : 216 000 victimes. Combien de plus  depuis 2020 ?

 

Il y a enquête sur les cas dénoncés... ce qui prouve que l'église ne peut pas interférer dans la justice des hommes. 

Et le nombre de victimes que tu annonces est tronqué, car la présomption d'innocence s'applique avant le jugement et la condamnation. Donc, ceux que tu appelles "victimes", ne le sont pas encore reconnues, officiellement. 

Et si tu veux savoir combien de pédophiles ont été condamnés depuis 2020, google est ton ami  

Après le rapport Sauvé il faudrait qu'il y ait une plainte des victimes, la plupart ne sont plus là!

Yemaia tu as vu le film qu'on as cité, fait le et tu comprendras!

il y a 19 minutes, soisig a dit :

L'église n'est pas la justice. Et la justice est la même pour tous ! Présomption d'innocence : que dit la loi

L'église n'est qu'un édifice religieux

L'église Catholique n'est qu'une institution (Religieuse) faite par les Hommes pour les hommes

La Justice est d'être entre autre qu'un principe philosophique ,c'est aussi une institution (humaine) régissant des lois

Et donc pour moi la Justice étant intrinsèquement lié a l'homme .............Celle-ci ne peut pas être "Juste"

Après deux ans et demi de travaux, la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Église, installée depuis le 8 février 2019, a rendu public son rapport le 5 octobre 2021.

Source.

Rapport de la commission Sauvé.

Le pouvoir ordinaire, suprême, plénier, immédiat et universel

Le pape peut-il être poursuivi en application de la loi séculaire? Non. Les lois du Vatican prévoient l'immunité pour le pape. Les chefs d'Etat sont également, dans le droit international coutumier, protégés contre toute poursuite. Une coutume qui concerne donc le pape, qui est à la tête de l'Eglise et de l'Etat de la Cité du Vatican. En 2005 au Texas, à la suite d'une plainte déposée par trois personnes contre le pape, accusé d'avoir couvert les attouchements d'un prêtre de Houston, le Département de la justice américain a vivement conseillé au tribunal de ne pas donner suite à la plainte, arguant que le pape bénéficie de l'immunité en tant que chef du Saint-Siège et qu'un tel procès serait «incompatible avec les intérêts en matière de politique extérieure des Etats-Unis». 

Article : https://www.slate.fr/story/18795/benoit-XVI-le-pape-peut-il-se-faire-mettre-la-porte

https://www.google.com/amp/s/fr.news.yahoo.com/amphtml/p%C3%A9docriminalit%C3%A9-au-sein-l%C3%A9glise-darmanin-214940614.html

Éric de Moulins-Beaufort, également archevêque de Reims, avait déclaré mercredi, au lendemain de la publication du rapport Sauvé sur la pédocriminalité au sein de l'Église catholique, que le secret de la confession était "plus fort que les lois de la République".

il y a 2 minutes, Yemaia a dit :

https://www.google.com/amp/s/fr.news.yahoo.com/amphtml/p%C3%A9docriminalit%C3%A9-au-sein-l%C3%A9glise-darmanin-214940614.html

Éric de Moulins-Beaufort, également archevêque de Reims, avait déclaré mercredi, au lendemain de la publication du rapport Sauvé sur la pédocriminalité au sein de l'Église catholique, que le secret de la confession était "plus fort que les lois de la République".

 

Et alors?

Comment tu a interpreté ses Propos ?

Et depuis comprends tu ce qu'un "homme d'église" PIEU voulais dire et se doit de dire?

Cela me fait penser a ceci

 Le Pape mis à l'index après ses déclarations sur le préservatif – Libération (liberation.fr)

Il ne faut pas vouloir interpréter en mal a tout bout de chant ce qui est dit des uns et des autres!!!!

Il y a 13 heures, peudetemps a dit :

Hier est passé le film sur l'affaire Barbarin "grâce à Dieu" qui a couvert le pédophile Bernard Preynat, je reprends, dans le film, Barbarin dit que pédophile veut dire "aimer les enfants" donc celui qui a le premier porté plainte a répondu pédosexe.

Le peu d'images que j'ai vues de cette entrevue entre Castex et les prélats de tous niveaux, c'est qu'il serrait les mains (gestes barrières, bordel). Il n'embrassait pas la bague des évêques mais quand même !!! 

Il y a 13 heures, peudetemps a dit :

Hier est passé le film sur l'affaire Barbarin "grâce à Dieu" qui a couvert le pédophile Bernard Preynat, je reprends, dans le film, Barbarin dit que pédophile veut dire "aimer les enfants" donc celui qui a le premier porté plainte a répondu pédosexe.

Le peu d'images que j'ai vues de cette entrevue entre Castex et les prélats de tous niveaux, c'est qu'il serrait les mains (gestes barrières, bordel). Il n'embrassait pas la bague des évêques mais quand même !!! 

C'est l'Église de France qui a commandé ce rapport et permis à cette commission de travailler en totale indépendance en lui en donnant les moyens matériels

Jean Castex

Je n’ai pas compris le lien entre le titre et l’article . 
:(

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

C'est l'Église de France qui a commandé ce rapport et permis à cette commission de travailler en totale indépendance en lui en donnant les moyens matériels

Jean Castex

Je n’ai pas compris le lien entre le titre et l’article . 

 

Je sais que c'est l'Eglise de France qui a commandé ce rapport, la France était en retard sur d'autres pays. 

Je parle de Castex en aparté, qui n'a pas respecté les gestes barrières au Vatican, même a serré les mains des prélats. 

Il y a 13 heures, Pales a dit :

Le Pape mis à l'index après ses déclarations sur le préservatif – Libération (liberation.fr)

Il ne faut pas vouloir interpréter en mal a tout bout de chant ce qui est dit des uns et des autres!!!!

Sauf que ce sont des dirigeants qui ont un certain niveau intellectuelle et qui sont censé réfléchir avant de parler!

On en conclu que ce qu'ils disent ils le pensent! Ce n'est pas une interprétation, il est vrai que les religions de nos jours passe leur temps à interpréter les absurdités de leurs écrits dogmatiques, pour qu'elle paraissent plausible!

Il y a 2 heures, peudetemps a dit :

Je sais que c'est l'Eglise de France qui a commandé ce rapport, la France était en retard sur d'autres pays. 

Ce rapport fait suite à la demande de l'association "La Parole Libérée", et le scandale de l'affaire Peynat ou les deux "complices" n'ont pas été poursuivis! Cf le sujet de ce film!

il y a une heure, dede 2b a dit :

Sauf que ce sont des dirigeants qui ont un certain niveau intellectuelle et qui sont censé réfléchir avant de parler!

On en conclu que ce qu'ils disent ils le pensent! Ce n'est pas une interprétation, il est vrai que les religions de nos jours passe leur temps à interpréter les absurdités de leurs écrits dogmatiques, pour qu'elle paraissent plausible!

Ce rapport fait suite à la demande de l'association "La Parole Libérée", et le scandale de l'affaire Peynat ou les deux "complices" n'ont pas été poursuivis! Cf le sujet de ce film!

La parole Libérée a porté plainte, plainte prise en considération par les services de police concernés, enquête etc.

Il y a 4 heures, peudetemps a dit :

Je sais que c'est l'Eglise de France qui a commandé ce rapport, la France était en retard sur d'autres pays. 

Je parle de Castex en aparté, qui n'a pas respecté les gestes barrières au Vatican, même a serré les mains des prélats. 

Je répondais à ça 

Hier est passé le film sur l'affaire Barbarin "grâce à Dieu" qui a couvert le pédophile Bernard Preynat, je reprends, dans le film, Barbarin dit que pédophile veut dire "aimer les enfants" donc celui qui a le premier porté plainte a répondu pédosexe.

===
Et au passage même si tu es au courant visiblement tout le monde ne l’est pas donc c’est informatif

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

C'est l'Église de France qui a commandé ce rapport et permis à cette commission de travailler en totale indépendance en lui en donnant les moyens matériels

D'un autre coté, il parait compliqué "d'absoudre de tous ses péchés" l'Eglise de France pour le rapport qu'elle a commandé en 2021 sur les innombrables cas avérés de violences sexuelles pédophiles ... après les avoir niées/dissimulées/enterrées pendant des décennies ?

Au final, ça n'est que face à l'énorme pression "populaire" (très principalement, semblerait-il, de catholiques !) que l'Eglise de France a du se résoudre à lancer cette enquête ?

à l’instant, frunobulax a dit :

Au final, ça n'est que face à l'énorme pression "populaire" (très principalement, semblerait-il, de catholiques) que l'Eglise de France a du se résoudre à lancer cette enquête ?

Et surtout des victimes du Peynat et le scandale Barbarin qui as nié et caché!

il y a 32 minutes, dede 2b a dit :

Et surtout des victimes du Peynat et le scandale Barbarin qui as nié et caché!

Qui n'a pas Nié ,Qui n'a pas Caché dans sa vie ici bas?

"Que celui qui n’a jamais péché lui jette la première…"

Citation « Que celui qui n’a jamais péché lui jette la… » - Kaakook

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je répondais à ça 

Hier est passé le film sur l'affaire Barbarin "grâce à Dieu" qui a couvert le pédophile Bernard Preynat, je reprends, dans le film, Barbarin dit que pédophile veut dire "aimer les enfants" donc celui qui a le premier porté plainte a répondu pédosexe.

===
Et au passage même si tu es au courant visiblement tout le monde ne l’est pas donc c’est informatif

Il est en replay, c'est un bon film poignant et sans pathos. Il est vrai que quand Barbarin reprend verbalement en toute gentillesse, avec le sourire... une victime qui  parle de pédophile au sujet de Preynat, en lui disant que dans l'église catholique pédophile c'est aimer les enfants, c'est fort ! 

https://www.france.tv/films/longs-metrages/2840487-grace-a-dieu.html

Barbarin : "- grâce à Dieu, tous ces faits sont prescrits" 

Ensuite il y a un débat, que je n'ai pas suivi.

https://www.france.tv/france-2/debat/2840485-eglise-l-onde-de-choc.html

Suite à la diffusion du film "Grâce à Dieu", de François Ozon, qui revient sur l'affaire Preynat et l'attitude du cardinal archevêque de Lyon Philippe Barbarin, qui a depuis démissionné de ses fonctions, Julian Bugier anime un débat dans le sillage de la remise du rapport de la CIASE sur les violences sexuelles dans l'Eglise.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Bernard_Preynat

En juillet 2019, il est jugé coupable par un tribunal ecclésiastique et renvoyé de l’état clérical. Il est jugé par le tribunal correctionnel de Lyon pour agressions sexuelles de dix anciens scouts de Sainte-Foy-lès-Lyon en janvier 2020. Il y reconnaît les accusations, estimant le nombre effectif de ses victimes à un, deux ou trois enfants par week-end et, pendant les camps, à quatre ou cinq enfants par semaine, et ce durant deux décennies. Le 16 mars 2020, il est condamné à cinq ans de prison ferme.

Ouais heu ce serait plus clair de citer ça :

"Les sujets ne manquent pas en effet entre le pape argentin et le premier ministre français, surtout au lendemain de la présentation du rapport Sauvé sur les abus sexuels au sein de l'Église en France. C'est Jean Castex qui a abordé la question.(...)

« L'émotion légitime de notre opinion publique après la publication des conclusions de la commission dit combien les Français attendent, de cette institution séculaire, protection, bienveillance et exemplarité. (…)

"Il appartient à l'Église de trouver les réponses nécessaires. Mais la séparation de l'Église et de l'État ne signifie en aucun cas la séparation de l'Église et de la loi. »

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Et surtout des victimes du Peynat et le scandale Barbarin qui as nié et caché!

Qui n'a pas Nié ,Qui n'a pas Caché dans sa vie ici bas?

Des actes criminels? MOI, et j'en suis fière!

Si c'est ton cas tu mérites l'Enfer, même pas le purgatoire , ils l'ont fermé depuis 1962!