Le racisme

Le 13/10/2021 à 20:15, uno a dit :

À plusieurs acteurs politiques français de droite comme de gauche qui ont favorisé et favorisent encore aujourd'hui cette immigration et se refusent de prendre des mesures pour la stopper ou ne serait-ce que la diminuer de manière significative.

il y a 6 minutes, safirfarid219 a dit :

 

À plusieurs acteurs politiques français de droite comme de gauche qui ont favorisé et favorisent encore aujourd'hui cette immigration et se refusent de prendre des mesures pour la stopper ou ne serait-ce que la diminuer de manière significative.

Maintenant que tu as cité les responsables, pourquoi incriminer, les islamistes, les musulmans, les immigrés…la solution se trouve dans votre système politique.  Pourquoi quand quelqu’un me montre le ciel, je vois son doigt ? Si j’étais comme ces personnes dans cette barque où aucun avenir ne se présente à eux, j’aurais fais la même chose et c’est à vous de me faire ce que vous voulez. Attention ce n’est pas seulement la misère, mais l’image que ces haragas ainsi appelés du   côté maghrébin, ont une image idyllique  de l’occident, ils croient qu’ils vont retrouver l’eldorado.

il y a 15 minutes, safirfarid219 a dit :

Maintenant que tu as cité les responsables, pourquoi incriminer, les islamistes, les musulmans, les immigrés…la solution se trouve dans votre système politique.  Pourquoi quand quelqu’un me montre le ciel, je vois son doigt ? Si j’étais comme ces personnes dans cette barque où aucun avenir ne se présente à eux, j’aurais fais la même chose et c’est à vous de me faire ce que vous voulez. Attention ce n’est pas seulement la misère, mais l’image que ces haragas ainsi appelés du   côté maghrébin, ont une image idyllique  de l’occident, ils croient qu’ils vont retrouver l’eldorado.

Dis-moi tu as lu mes précédents messages alors pourquoi répondre à côté? À la question «à qui la faute» tu cite toi-même ce que j'ai répondu ceci:

«À plusieurs acteurs politiques français de droite comme de gauche qui ont favorisé et favorisent encore aujourd'hui cette immigration et se refusent de prendre des mesures pour la stopper ou ne serait-ce que la diminuer de manière significative.»

On pourrait faire une liste des divers facteurs faisant office de pompe aspirante à l'immigration, de l'aide médical d'État à la non-expulsion des déboutés en passant par le regroupement familial. Sans parler de tous les idéologues qu'ils soient dans les médias ou les universités ayant poussé ou entretenu cet état de fait. Ensuite les islamistes ils profitent simplement de l'opportunité de conquête que permet cette immigration massive ainsi encouragé. Donc je pense que tu as compris que je ne blâme pas d'autre chose que ce que dis qu'il faut blâmer.

Le 06/10/2021 à 20:19, uno a dit :

Ce n'est pas clair. Mais que veux-tu dire par «la culture est indexée»? Tu parles de ceux qui légitimement souligne que toutes les cultures ne sont pas compatibles pour en faire fallacieusement des successeurs des théories raciales? Tiens je vais t'aider à ta réflexion, prend cette femme ci-dessous à savoir Ayaan Hirsi Ali.

«I’m not saying all the men who have traveled to Europe behave this way, but for those who do, they find many opportunities in Europe. No male relatives are protecting these women. They don’t understand the concept of women who don’t know of the modesty doctrine. I have accounts in the book of what the Austrians at one point called a “rape epidemic.” Cases of people pulling a girl off the streets, bringing her into a house and having the entire male family rape her. There’s a real clash of values—a real culture clash. It’s like they’re from a different planet, almost.» «We Can’t Afford to Look Away»

Fais-en ce que tu veux, mais je ne vois aucun rapport avec le racisme et encore moins avec le nazisme. La question des incompatibilités culturelles est légitime tout comme la critique et la remise en question d'une immigration massive en provenance des pays aux valeurs et normes culturelles fort différentes de celles du pays d'accueil.

Je ne sais ce qu’il voulait dire par indexé, c’est ta phrase, je trouve ce mot de rien de rien, très adéquat, à l’image de Azemmour,  cette femme qui était croyante, puis a choisi l’athéisme,  ne connait rien à l’islam, ni surtout au Coran, pourtant suivant ton lien, elle est critique de l’Islam et tout ceux qui critiquent l’Islam sont les bienvenues dans les milieux athées. C’est là que ce mot prend toute sa valeur dans ce post de Rien de rien. Si elle avait été une fervente critique contre ceux qui dénaturent l’Islam, elle n’aurait eu aucun impact dans ces milieux qu’elle avait choisis, mais elle aurait dû le faire. Pourquoi parce que tout ce qu’elle défend, comme les droits et l’autodétermination des femmes musulmanes, s’opposant activement au mariage forcé, aux meurtres d’honneur, au mariage des enfants et aux mutilations génitales féminines,  le Coran le fait aussi. Dans le coran, Il n’y a absolument aucune différence entre la femme et l’homme, le mariage forcé n’existe pas, les meurtres d’honneur aussi, le mariage d’enfant ou les mutilations génitales ou les circoncisions pour les hommes. Tous ceci est le fruit d’une tradition et c’est ce que cette femme doit faire, c’est se liguer avec les occidentaux pour dénoncer les traditions et non la religion du prophète Mohamed (), et non d’attaquer l’Islam alors qu’’elle ne connait rien à l’Islam, ni elle ni Azemmour. Dans ce contexte le mot indexé trouve toute sa valeur. un tradition  qui est bien on la préserve, l'autre on la rejète, c''est ce que dit le prophète.

Fais-en ce que tu veux, mais je ne vois aucun rapport avec le racisme et encore moins avec le nazisme. La question des incompatibilités culturelles est légitime tout comme la critique et la remise en question d'une immigration massive en provenance des pays aux valeurs et normes culturelles fort différentes de celles du pays d'accueil.

Ta réponse, nous mène vers un sujet que j’ai commencé en ‘’société’’  qui est la manipulation des masses, et Bernays en est le héros. Des groupes d’intérêts veulent nous manipuler à leur aise, et nous créent des problèmes de ce genre pour que nous oubliions l’essentiel qui est de vivre en harmonie avec nous-mêmes. Si nos réflexions ne se hissent pas au dessus de nos passions, alors nous plongerons indubitablement, puisque c’est le sujet, vers le racisme. Pourquoi parce que le racisme c’est une création et non une innéité. C’est une manipulation des masses, nous avons vu au cours de l’’histoire comment l’homme devient une bête féroce devant un très bon sophiste.

Maintenant pour les cultures, il faut faire une différence. Si je dis que le coran est aussi une culture et que c’est le livre que les musulmans doivent suivre, alors vous avez entre vos mains, un livre qui peut annihiler toutes ces pratiques contraire à vos valeurs laïques. Le qamis, n’existe pas, la barbe aussi, le voile aussi, la viande hallal existe et la grande fête qui consiste à immoler un animal n’existe pas, le jihad n’a rien à voir avec le combat, le coran emploie dans ce cas, le mot de combat. Le jihad est surtout spirituel et dans le cas où il est employé lors d’un combat c’est dans ce sens qu’il le fait, c’est combattre sa lâcheté, le mariage de quatre femmes, son interprétation est fausse. La peine de mort est employée uniquement pour un seul cas, l’assassinat et qui peut-être abolie,  … tout ce que j’ai cité vous pouvez les interdire, y compris les prénoms si vous voulez, ça n’a aucune importance. Le  coran dit qu’il vous a crée pour que vous vous reconnaissiez, si vous souhaitez ne plus vous reconnaitre, vous pouvez aussi changer le nom. Pour Dieu ça n’a aucune importance. Mais Azemmour doit se remettre en question, il doit changer son nom, d’ailleurs, la tradition musulmane, le souhaite car pour la tradition, un homme ne doit pas être une olive.

Le 07/10/2021 à 07:19, Jim69 a dit :

Tu parles de Zemmour quand tu dis ça ?

Il a vraiment dit ça ? (Source?)

Je me demande bien comment il peut se justifier en disant ça.

Le 07/10/2021 à 05:18, uno a dit :

Et je n'ai pas parlé d'islam spécifiquement non plus mais de culture au sens large tout comme dans les propos d' Ayaan Hirsi Ali cités. Je constate que tu n'amène ici aucune opposition à l'idée d'incompatibilités culturels. Et pour cause je pense que tu comprends à présent que cette une réalité et qu'il n'y a rien de raciste à souligner ce fait.

le post de rien de rien veut montrer justement la nouvelle forme du racisme qui consiste à s'attaquer à la culture d'autrui. la xénophobie prend ainsi la place du racisme, sous prétexte que l'autre n'est pas comme moi.

vc'est ce qu'il a écrit:

 Après la seconde guerre mondiale le racisme est condamné presque unanimement. L’immigration en provenance des anciennes colonies n’et pas combattue au nom de la différence raciale, mais au nom de la différence culturelle. Au 21ème siècle, les minorités maltraitée le sont au nom des différences culturelles et religieuses : les Maghrébins en France, les turcs en Allemagne, les Sikhs en Inde, les Tchétchènes  en Russie, les Bouddhistes au Tibet, ou encore les palestiniens en Israël. 

il y a 38 minutes, safirfarid219 a dit :

 Maintenant pour les cultures, il faut faire une différence. Si je dis que le coran est aussi une culture et que c’est le livre que les musulmans doivent suivre, alors vous avez entre vos mains, un livre qui peut annihiler toutes ces pratiques contraire à vos valeurs laïques. Le qamis, n’existe pas, la barbe aussi, le voile aussi, la viande hallal existe et la grande fête qui consiste à immoler un animal n’existe pas, le jihad n’a rien à voir avec le combat, le coran emploie dans ce cas, le mot de combat. Le jihad est surtout spirituel et dans le cas où il est employé lors d’un combat c’est dans ce sens qu’il le fait, c’est combattre sa lâcheté, le mariage de quatre femmes, son interprétation est fausse. La peine de mort est employée uniquement pour un seul cas, l’assassinat et qui peut-être abolie,  … tout ce que j’ai cité vous pouvez les interdire, y compris les prénoms si vous voulez, ça n’a aucune importance. Le  coran dit qu’il vous a crée pour que vous vous reconnaissiez, si vous souhaitez ne plus vous reconnaitre, vous pouvez aussi changer le nom. Pour Dieu ça n’a aucune importance. Mais Azemmour doit se remettre en question, il doit changer son nom, d’ailleurs, la tradition musulmane, le souhaite car pour la tradition, un homme ne doit pas être une olive.

Ah c'est donc cela qui fait mal à ton postérieur, à savoir qu'on ose ne pas apprécier l'islam. Laisse moi éclairer ta lanterne, j'aime le pragmatisme, et les paroles et longs discours visant à justifier ou discréditer une religion me laissent relativement froid, car on juge un arbre à ses fruits. Or je constate qu'après des siècles l'Islam n'a ni aboli l'excision, ni empêcher les crimes d'honneurs, semble même favoriser des modèles familiaux endogames, et que même l'esclavage n'y a été aboli que très tardivement généralement sous la contrainte et l'influence occidentale. Note bien je ne dit pas que ces diverses pratiques culturelles et économiques ont été inventé par l'islam, elles le précédaient, mais que l'islam au mieux ne s'y oppose pas dans les faits, voir semble même les favoriser. Bref entre ton discours et la réalité il y a un décalage évident mais au final cela n'a pas d'importance pour le point que je défends. Car peu importe même dans l'hypothèse héroïque que tu ai raison et que toutes ces populations musulmanes, ne comprennent pas réellement ce que l'islam et que leur culture en décalage avec la nôtre soit le fait d'autres facteurs, cela ne change rien au changement profond qu'il doit y avoir en matière de politique migratoire et culturel si nos pays veulent à terme survivre et ne pas basculer définitivement dans la guerre civile.

il y a 2 minutes, uno a dit :

Ah c'est donc cela qui fait mal à ton postérieur, à savoir qu'on ose ne pas apprécier l'islam. Laisse moi éclairer ta lanterne, j'aime le pragmatisme, et les paroles et longs discours visant à justifier ou discréditer une religion me laissent relativement froid, car on juge un arbre à ses fruits. Or je constate qu'après des siècles l'Islam n'a ni aboli l'excision, ni empêcher les crimes d'honneurs, semble même favoriser des modèles familiaux endogames, et que même l'esclavage n'y a été aboli que très tardivement généralement sous la contrainte et l'influence occidentale. Note bien je ne dit pas que ces diverses pratiques culturelles et économiques ont été inventé par l'islam, elles le précédaient, mais que l'islam au mieux ne s'y oppose pas dans les faits, voir semble même les favoriser. Bref entre ton discours et la réalité il y a un décalage évident mais au final cela n'a pas d'importance pour le point que je défends. Car peu importe même dans l'hypothèse héroïque que tu ai raison et que toutes ces populations musulmanes, ne comprennent pas réellement ce que l'islam et que leur culture en décalage avec la nôtre soit le fait d'autres facteurs, cela ne change rien au changement profond qu'il doit y avoir en matière de politique migratoire et culturel si nos pays veulent à terme survivre et ne pas basculer définitivement dans la guerre civile.

je ne te répond pas car tu t'énerves pour rien et ce ( qui fait mal à ton postérieur) , prouve que tu es un personnage à qui on ne doit pas répondre et c'est une insulte pour moi. je ne t'ai pas insulté, alors oublie moi .

il y a une heure, safirfarid219 a dit :

le post de rien de rien veut montrer justement la nouvelle forme du racisme qui consiste à s'attaquer à la culture d'autrui. la xénophobie prend ainsi la place du racisme, sous prétexte que l'autre n'est pas comme moi.

Non là tu essaie de sortir un discours de censeurs voulant diaboliser le fait de nommer les choses. Si un pays ou un peuple n'ose pas rejeter des pratiques culturels qui ne correspondent pas à sa culture et ses valeurs fondamentales, il renonce de fait à sa culture et menace à terme de se faire détruire. Hormis que tu mélanges tout en mentionnant guerre en Tchétchénie et conflit israélo palestinien avec des contextes migratoires qui n'ont rien à avoir, on en reparlera des turcs maltraités en Allemagne, donc les Turcs décideraient d'immigrés massivement dans un pays qui les maltraiteraient, un pays qui les maltraite tellement qu'il contribue à la construction d'une mosquée géante qui conchie sur les Allemands qui avaient aidé la construire.

Comme si dans les pays musulmans, les populations ne privilégiaient pas leurs cultures et identités par apport aux autres, ce que fait n'importe quel peuple, des Japonais aux Turcs, en passant par les Indiens et les Pakistanais.

il y a une heure, safirfarid219 a dit :

je ne te répond pas car tu t'énerves pour rien et ce ( qui fait mal à ton postérieur) , prouve que tu es un personnage à qui on ne doit pas répondre et c'est une insulte pour moi. je ne t'ai pas insulté, alors oublie moi .

Je pense que tu as tout compris et uno est un raciste qui ne reconnait pas. Mais pourquoi tu t'es énervé.  

il y a 4 minutes, Rien de rien a dit :

Je pense que tu as tout compris et uno est un raciste qui ne reconnait pas. Mais pourquoi tu t'es énervé.  

Selon votre définition élargie toute personne qui n'est pas d'accord avec vous et qui décrit la réalité des incompatibilité culturelles est raciste. Donc bon maintenant que vous avez fait perdre toute substance à ce mot on peut littéralement l'ignorer lorsqu'il écrit sous votre plume.

il y a 1 minute, uno a dit :

Selon votre définition élargie toute personne qui n'est pas d'accord avec vous et qui décrit la réalité des incompatibilité culturelles est raciste. Donc bon maintenant que vous avez fait perdre toute substance à ce mot on peut littéralement l'ignorer lorsqu'il écrit sous votre plume.

N'être pas d'accord est une chose.  Mais jouer au xénophobe est une autre. Comme par exemple jeter le français qui ne nous correspond pas dans un autre pays souverain est une folie raciale

à l’instant, Rien de rien a dit :

N'être pas d'accord est une chose.  Mais jouer au xénophobe est une autre. Comme par exemple jeter le français qui ne nous correspond pas dans un autre pays souverain est une folie raciale

Une folie raciale? Qu'est-ce que la «race» vient foutre ici? C'est toi qui semble être obsédé par la «race» en l'invitant dans la présente discussion. Stopper l'immigration, renouer avec une politique d'assimilation n'a rien à voir avec ton épouvantail racialiste. Ton discours est du registre de la diffamation.

il y a 1 minute, uno a dit :

Une folie raciale? Qu'est-ce que la «race» vient foutre ici? C'est toi qui semble être obsédé par la «race» en l'invitant dans la présente discussion. Stopper l'immigration, renouer avec une politique d'assimilation n'a rien à voir avec ton épouvantail racialiste. Ton discours est du registre de la diffamation.

J'ai di vouloir jeter un français un français qui ne nous correspond dans pays souverain est une forme de racisme.  Et bien sur je vise des français qui possèdent la nationalité. Ce n'est pas uniquement du racisme, c'est plus que ça

il y a 20 minutes, Rien de rien a dit :

Je pense que tu as tout compris et uno est un raciste qui ne reconnait pas. Mais pourquoi tu t'es énervé.  

Non il n'est pas raciste!

à l’instant, new caravage a dit :

Non il n'est pas raciste!

Je respecte ton point de vue qui n'est pas le mien

il y a 1 minute, Rien de rien a dit :

Je respecte ton point de vue qui n'est pas le mien

C un raciste qui s'ignore rt il en existe beaucoup. Donner son point de vue est une chose affirmer en est une autre et c mon point de vue. Par exemple je connais rien à l'islam, je ne peux affirmer des choses. Mais je peux donner un point de vue sous forme de demande d'information. Et je pense d'après ce que j'ai de safir.  Il est de loin plus connaisseur qu'uno dans ce domaine. Pourtant il l'a insulté

il y a 20 minutes, Rien de rien a dit :

J'ai di vouloir jeter un français un français qui ne nous correspond dans pays souverain est une forme de racisme.  Et bien sur je vise des français qui possèdent la nationalité. Ce n'est pas uniquement du racisme, c'est plus que ça

Que vient foutre ton histoire de folie raciale? Tu ne réponds pas à la question. Pour le reste si tu parles de retrait de la nationalité française à des immigrés binationaux qui l'avaient obtenu mais se sont ensuite rendus coupable de crimes graves ou d'actes terroristes ou ont participé à des organisations islamistes, cela n'a absolument rien de raciste ni n'a rien à voir avec du racisme. Un pays à le droit de retirer la nationalité et d'expulser un migrant qui a menti et trahit la nation qui l'a accueilli. L'accusation de racisme ne vise ici qu'à diaboliser sans argument une position froissant ton idéologie.

il y a 13 minutes, uno a dit :

Que vient foutre ton histoire de folie raciale? Tu ne réponds pas à la question. Pour le reste si tu parles de retrait de la nationalité française à des immigrés binationaux qui l'avaient obtenu mais se sont ensuite rendus coupable de crimes graves ou d'actes terroristes ou ont participé à des organisations islamistes, cela n'a absolument rien de raciste ni n'a rien à voir avec du racisme. Un pays à le droit de retirer la nationalité et d'expulser un migrant qui a menti et trahit la nation qui l'a accueilli. L'accusation de racisme ne vise ici qu'à diaboliser sans argument une position froissant ton idéologie.

L'expulser où

il y a 12 minutes, Rien de rien a dit :

L'expulser où

il y a 11 minutes, Rien de rien a dit :

 

 

Tu ne trouves encore un pays d'accueil qui puisse ce que nous nous avons corrompu? 

il y a 2 minutes, Rien de rien a dit :

Tu ne trouves encore un pays d'accueil qui puisse ce que nous nous avons corrompu? 

Qui puisse accepter