le "tire au flanc"

il y a 3 minutes, Petit ours a dit :

Oui je ne dis pas le contraire mais ont ne peut pas dire que les salariés sont des faignant. 

Qui a dit que tous les salariés étaient des faignants ? IL y en a. Comme y a des patrons exploiteurs. Mais pas tous : heureusement !

à l’instant, jimetpam a dit :

Un patron qui n'est pas intéressé du tout par le profit s'est trompé de voie professionnelle.

Non il  accepte le système économique , système qui n'existe que depuis 300 ans tout au plus, et qui est en complète déconfiture!

L'actionnariat n'est pas un e voie professionnelle, mais une crapulerie!

Je suis mon propre patron mais j'exploite personne....au contraire!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Non il  accepte le système économique , système qui n'existe que depuis 300 ans tout au plus, et qui est en complète déconfiture!

L'actionnariat n'est pas un e voie professionnelle, mais une crapulerie!

Je suis mon propre patron mais j'exploite personne....au contraire!

Si tu travailles tout seul c'est sûr que tu n'exploites personne. 

à l’instant, jimetpam a dit :

Si tu travailles tout seul c'est sûr que tu n'exploites personne. 

Ou même sans actionnaire, un employeur peut partager les bénéfices issus du travail de tous...

....ha oui c'est ce qu'on appelle le socialisme! Excuse moi!

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Voilà, c'est ce que j'ai écrit et pourquoi je suis pour les 25 heures, comme çà personne n'attend à la porte!

C'est tjs pareil : les salariés sont pour la semaine de 25 heures mais payées 35. Les patrons c'est svt le contraire. ET c'est là que se fait svt un premier positionnement "gauche-droite"

il y a 1 minute, jimetpam a dit :

C'est tjs pareil : les salariés sont pour la semaine de 25 heures mais payées 35. Les patrons c'est svt le contraire. ET c'est là que se fait svt un premier positionnement "gauche-droite"

C'est ce qu'on appelle la lutte de classe!

Si on valorisait les bons travailleurs ca changerai. 

A chaque à fois que je suis partis d'une entreprise j'ai appris que l'on me regrettait, payé au SMIC, aucune prime, aucune considération, que les employeurs arrêtent d'êtres des gros con et ca changera.  

J'en est vu passé plusieurs très bon éléments puis sous des prétextes bidons on ne valorisent pas.

il y a une heure, Yemaia a dit :

Ou c'est de la jalousie de ne pas pouvoir faire pareil qu eux.

ah non 

j'en suis fier 

il y a une heure, Morfou a dit :

Donc, vous êtes de ceux qui lorsqu'ils font quelque chose il faut obligatoirement lui dire merci? ma soeur aînée née en 38 pense comme vous...

Quant aux supers conditions, énumérez moi lesquelles...

Pas vraiment de problèmes politiques?

-----------------La guerre froide, qui commence en 1947 après la Seconde Guerre mondiale et se termine entre 1989 et 1991, est une période de tensions et de menaces de conflits principalement entre les deux pays les plus puissants de l'époque (appelés « superpuissances ») : l'Union soviétique (URSS) et les États-Unis.

Cause : Fin de la Seconde Guerre mondiale---------

Aujourd'hui comme hier on peut changer de travail et même de "direction" professionnelle...suffit d'en avoir vraiment envie et de se donner la peine  d'aller jusqu'au bout...pas de banner avant de commencer...et évoluer dans son travail...mais ce n'est pas en jouant les tire au flanc que ça risque d'arriver!

D'un coté le chômage des jeunes explose...c'est biaisé comme affirmation...ça mériterait un "fil" pour elle toute seule!

L'écologie...mon cher vous faites parti de ceux qui seraient bien incapables de se priver de tout ce qui lui fait du mal...

Les relations internationales ont toujours été "tendues" sinon il n'y aurait pas autant de guerre ici ou là ou d'ingérence étrangère ici ou là...

Ce qui est plus merdique aujourd'hui qu'en ces époques, c'est juste la mentalité de ceux-là et celle d'aujourd'hui...la vôtre!

Vous surinterprétez, c'est fatiguant. Entre dire merci tout le temps et cracher sur les personnes systématiquement, il y a des nuances.

La guerre froide, quelle blague. L'URSS, hormis son armée, était en plein effondrement économique tandis que les USA arrosait l'Europe de dollar. Ok, il y a les crises des missiles Européens, mais c'est tout.

Vous êtes drôle de nous servir la soupe du système méritocratique dans lequel nous vivons. Il suffirait d'en avoir envie pour y arriver et de travailler dur, quelle vaste fumisterie. Ce système n'existe que pour les élites afin qu'ils s'octroient le mérite de chose dont ils n'ont pas plus de mérite qu'un autre à obtenir car aidé par leur condition d'élite.

Quant au fait que le chômage chez les jeunes n'augmentent pas:

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1906672?sommaire=1906743.

Vous ne connaissez pas ma vie. Je n'ai aucun problème de me passer de bien matériel car je ne valorise pas leurs possessions. Dit autrement, je suis un très mauvais consommateur et pas un grand pollueur.

Il y a des époques où les relations internationales sont plus ou moins tendues. Dire que le contraire, c'est de la mauvaise foi.

Oui, en effet. Les jeunes d'aujourd'hui, c'est juste parce qu'ils ont une mentalité merdique qu'ils ne s'en sortent pas. Alors qu'à votre époque... Que des durs au mal capable de renverser des montagnes. La seule chose que je crois, c'est qu'un groupe d'humain assez nombreux mis dans le même contexte finisse par agir de la même façon. Si ta génération vivait dans le contexte actuel, elle aurait le même comportement.

il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Vous surinterprétez, c'est fatiguant. Entre dire merci tout le temps et cracher sur les personnes systématiquement, il y a des nuances.

La guerre froide, quelle blague. L'URSS, hormis son armée, était en plein effondrement économique tandis que les USA arrosait l'Europe de dollar. Ok, il y a les crises des missiles Européens, mais c'est tout.

Vous êtes drôle de nous servir la soupe du système méritocratique dans lequel nous vivons. Il suffirait d'en avoir envie pour y arriver et de travailler dur, quelle vaste fumisterie. Ce système n'existe que pour les élites afin qu'ils s'octroient le mérite de chose dont ils n'ont pas plus de mérite qu'un autre à obtenir car aidé par leur condition d'élite.

Quant au fait que le chômage chez les jeunes n'augmentent pas:

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1906672?sommaire=1906743.

Vous ne connaissez pas ma vie. Je n'ai aucun problème de me passer de bien matériel car je ne valorise pas leurs possessions. Dit autrement, je suis un très mauvais consommateur et pas un grand pollueur.

Il y a des époques où les relations internationales sont plus ou moins tendues. Dire que le contraire, c'est de la mauvaise foi.

Oui, en effet. Les jeunes d'aujourd'hui, c'est juste parce qu'ils ont une mentalité merdique qu'ils ne s'en sortent pas. Alors qu'à votre époque... Que des durs au mal capable de renverser des montagnes. La seule chose que je crois, c'est qu'un groupe d'humain assez nombreux mis dans le même contexte finisse par agir de la même façon. Si ta génération vivait dans le contexte actuel, elle aurait le même comportement.

Quand vous parlez d'interpréter...

Quand un tir au flan ne vient pas bosser, ce sont les autres qui font son boulot, dur à admettre !

On parle "d'avant" aussi dans ce forum. Les salariés (à part les syndiqués, ça existait les syndicats, ça rend hargneux) de l'époque de mes grands-parents, même à postes ingrats jugés aujourd'hui, se sentaient utiles, presque indispensables, pourtant les patrons ne leur offraient pas de fleurs, davantage des "soufflantes" quand le travail était mal fait.

Et pourtant, ils votaient communiste ! 

il y a 8 minutes, peudetemps a dit :

Quand un tir au flan ne vient pas bosser, ce sont les autres qui font son boulot, dur à admettre !

Ah bon, et les autres acceptent ou c'est le patron qui les oblige ?

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Oui et ?

Faut dire qu'il y a plus beaucoup de gens qui vont se risquer à déclarer un accident, j'ai un voisin qui a eu une grave brulure, ou il déclarait l'accident et il se mettait à dos son employeur avec la certitude d'être remplacé vite fait, y a du monde à Pole emploi, ou il se taisait et gardait le boulot!

Qui as déjà fréquenté les conseils de prud'hommes ?

Maintenant il est certains qu'en 50 ans les métiers à risque, l'industrie par exemple, y en as plus beaucoup en France, je serais curieux de connaitre les stats réelles en Chine!

il y a 31 minutes, dede 2b a dit :

Ah bon, et les autres acceptent ou c'est le patron qui les oblige ?

Si tu as déjà travaillé dans ta vie, sauf si t'étais un boulet : là ou absent ça ne changeait rien, ça se fait tout seul de faire le taf d'un tir au flanc. Il existe des salariés qui veulent que la boite qui les emploie tourne ! 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Vous ne pouvez donc, en principe, pas rompre le contrat de travail du salarié en accident du travail. La protection contre le licenciement s'applique dès lors que l'employeur a connaissance de l'origine professionnelle de l'accident (2).22 juin 2020

https://www.francmuller-avocat.com/licenciement-pour-faute-grave-pendant-un-accident-du-travail/

Votre voisin avait sans doute "des loups" à son actif...

Comme je l'ai écrit, tu n'as surement pas du voir ce qui se passe dans les prudhommes!

il y a 2 minutes, peudetemps a dit :

Si tu as déjà travaillé dans ta vie, sauf si t'étais un boulet : là ou absent ça ne changeait rien, ça se fait tout seul de faire le taf d'un tir au flan. Il existe des salariés qui veulent que la boite qui les emploie tourne ! 

En effet, mais j'ai jamais connu de tir aux flan, on travaillais NORMALEMENT, que ce soit dans le public ou dans le privé!

Dans le privé éventuellement on faisait appel aux intérimaires, c'est même leur role!

En réponse à @dede 2b

Si l'entreprise emploie un tire-au-flanc et le garde, tous les salariés peuvent se mettre à glander.

Le mieux, même si un prud'homme peut coûter à la boite est de le licencier. 

Ca encourage tous les autres, ça remet les pendules à l'heure etc. 

J'avais la CGT chez moi 

il y a 27 minutes, peudetemps a dit :

Si l'entreprise emploie un tire-au-flanc et le garde, tous les salariés peuvent se mettre à glander.

Le mieux, même si un prud'homme peut coûter à la boite est de le licencier. 

Ca encourage tous les autres, ça remet les pendules à l'heure etc. 

J'avais la CGT chez moi 

Suffit d'avoir toujours un coup d'avance 

Je n'ai rien contre les syndicats pour autant, je reconnais qu'il existe des abus, mais honnêtement de nos jours, ils desservent au lieu d'aider leurs syndiqués. 

Il y a 2 heures, Yemaia a dit :

En même temps, lorsque des gens finissent en dépressions sévères ou avec une corde autour du cou, à cause de leurs conditions de travail, je pense qu'il est temps de se poser les vraies questions et de faire payer les vrais responsables.

Si les entreprises devaient payer pour les soins et les indemnités liées au burn out, je parie que les conditions de travail seraient meilleures.

Pas mal d'entreprises : peu de perte de salaire!

https://travail-emploi.gouv.fr/droit-du-travail/les-absences-pour-maladie-et-conges-pour-evenements-familiaux/article/l-indemnisation-legale-des-absences-pour-maladie-ou-accident

Pas toutes mais beaucoup!

Il y a 2 heures, Petit ours a dit :

Effectivement certaines personnes exagère mais  il y'a aussi de l'abut de la part de certains employeurs. 

Lors de mon premier stage d'observation  j'ai fais un stage à décathlon, je devais animer des anniversaire d'enfants. 

Le directeur était vraiment  tyranniques avec les vendeurs qu'il considèrai comme des esclaves (il n'était pas trop méchant avec moi car j'avais seulement 13  ans) il ne montrait jamais la moindre reconnaissance . 

Il était tellement horrible qu'il m'a dégoutée du monde du travail et j'ai du faire mon deuxième stage dans l'école maternelle où ma mère est atsem par peur d'aller dans une entreprise. 

Une amie est en école d'infirmière et elle a été harcèlé plusieurs fois dans l'hôpital.

Meme chose chose pour une connaissance apprenti boulanger maltraité par son patron . 

Certains employeurs veulent le beure, l'argent du beurre et la laiterie du fermiers : 

beaucoup de diplômes et d'expérience pour des salaires pouri, heures sup gratuites...

Dsl mais chez moi l'esclavage à été aboli. 

Les diplômés sont bien trop nombreux, ça fait baisser les salaires...c'est comme les patates, moins il y en a et plus elles sont chères à l'achat...

Il y a 1 heure, jimetpam a dit :

Tous les patrons ne sont pas des salauds. ET tous les salariés "ne sont pas des cadeaux". 

Encore pire lorsque la législation du travail empêche leur licenciement!

Il y a 5 heures, sphynxxxix a dit :

je n ai pas toujours été au bureau ,

et je comprends que certain postes sont plus pénibles que d 'autres,

là n est pas la question ,

j'ai toujours pensé que c'était un privilège d'aller travailler ,

et les rares fois ou j'étais arrêté ,j étais mal à l aise .

 

J'ai toujours eu cette vision. Je ne calcule pas le nombre de fois où j'ai travaillé avec l'arrêt médical dans la poche. Et pourtant, je suis arrêtée depuis 6 mois et je me sens en effet très mal à l'aise.

J'ai essayé de tenir au maximum. Je suis même tombée dans les pommes en pleine réunion. J'ai tenu de janvier à avril. A ce moment, mon patron m'a coincé dans une pièce en me disant que ça ne pouvait pas continuer comme ça, que je ralentissais dans mon travail, que j'obligeais les collègues à compenser mes faiblesses, que j'étais à l'ouest, qu'il ne pouvait pas jouer à l'aide sociale et que je devais rester chez moi jusqu'à me faire soigner (j'ai très mal pris cet entretien et je le considère toujours comme du harcèlement moral, même si je comprends sa démarche, les mots ont été très blessants).

Le problème c'est qu'une maladie orpheline devenue chronique parce que les traitements courants ne peuvent plus être administrés, c'est compliqué !

Donc oui, je culpabilise énormément, quand je ne souffre pas (là, j'ai eu un répit de 10 jours entre 2 crises). Je tourne en rond en pensant à mes collègues qui triment pendant que je squatte le forum. Oui, je pense que pour certains de l'équipe, je suis considérée comme un tir au flanc. Et pourtant, là, j'écris allongée parce que dès que je me lève, j'ai la tête qui tourne et que je peine à marcher à cause des douleurs !

D'un autre côté, si le système médical n'était pas si compliqué et ne trainait pas tant en longueur, je pense qu'à l'heure actuelle, je serais retournée à mon poste depuis longtemps. Mais ça, c'est un autre problème !

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Une explication , mais pour celà il te faut réfléchir!

Un salaire correspondant au travail fourni et non en partie prélevé par le profit sur les bénéfices!

C'est vrai mais tout les patrons agissent sur la base du système capitaliste .... le profit et la concurrence!

Vous avez du être le roi des tir au flanc avec votre mentalité ...

Les gens peuvent se permettre d'être des tir au flanc et de faire des burn-out parce qu'on leur demande d'avoir un minimum d'efficacité dans le travail parce qu'ils bossent ou pas, ils sont payés!

Les contrats en CDI sont relativement récents...avant qu'ils n'existent la vie était plus facile! la personne qui bosse pour l'avoir ce CDI se calme le plus souvent dès qu'elle l'obtient! et après, pour s'en débarrasser...macache!

Il y a 1 heure, jimetpam a dit :

Aujourd'hui aussi : si le salarié n'est pas content il peut dégager : y en a 20 qui attendent sa place.

En croisant les doigts pour ne pas être pris?