Étouffé par son poids ? 

Mon ami en  surpoids ne peut pas s'assoir par terre .. il suffoque .. 

Cet homme a peut être eu ce genre de soucis .. ?

il y a 12 minutes, Yemaia a dit :

Sauf que c'est le passé temps préféré de ce forum de juger des gens sans avoir aucun élément. Et si les avis des proches de la victime sont importants alors il est normal de demander l'avis des proches des agents de la sécurité. Question d'équité. 

 

Il serait aussi important d'avoir le dossier médical du malade ainsi que le traitement suivi, car certain médicament utilisé en psychiatrie ont une action sur le cœur, ainsi que divers autre renseignements sur sa vie.

Il y a 1 heure, Yemaia a dit :

Non aucune n'est nécessaire mais ça ne prouve pas qu'il n'y en a pas eu.... Délit de faciès/, incompréhension d'une réaction inadaptée de cet homme, /qui lui même a pu mal réagir à un déclencheur.... Bref sans enquête ou sans avoir été témoin, personne ne peut savoir dans quelles circonstances cet homme est mort

Oui paix a son âme, mais je reste pensif et j'attends les résultats de l'enquête.

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Ce peut être n'importe quoi, pour le Roy de France Charles VI, ce fut un simple son, lors d'une promenade à cheval. Ce peut être une personne l'accostant alors qu'il est ailleurs, ce peut tout être comme l'article est rédigé, il n'y a aucun témoin, de plus la seule qui le soit est loin et c'est après, elle n'a rien vue. Nous avons affaire à un malade mental, nous ne savons rien sur sa maladie, mais une personne qui va l'approcher lui demande son billet, peut provoquer une crise d'angoisse très violente, chez un malade mental, de cela il peut avoir des mouvements incohérents, qui impose l'aide d'autres personne, imaginons que le sujet étouffe, porte ses mains à sa gorge c'est  observable dans les crise d'angoisse, là dessus on se précipite pour lui porter secours, la personne tombe à terre, par ce que la simple vue des gens se précipitant sur lui pour lui porter secours provoque chez le malade un collapsus ( arrêt du cœur ).

Une femme le témoin est là au loin entendant un brouhaha, comme n'importe qui la curiosité est là elle voit un homme à terre de loin des gens l'entourant, elle interprète ça en tant que violence policière, et le tour est jouer.

Scène « ultra-violente »

« Je descendais l’escalator avec deux de mes fils quand les contrôleurs ont vrillé. Je n’ai pas vu le truc qui a fait qu’ils ont pété les plombs mais une dizaine d’hommes se sont jetés sur lui. C’était une énorme mêlée durant trente à quarante secondes », « Je pensais que le gars allait finir au poste mais, en me levant, lorsque j’ai appris qu’un homme était mort à la station Joliette, j’étais bouleversée. Cette scène était ultra-violente ; ils lui sont tombés dessus à bras raccourcis », explique Marie, qui, sous un amas d’uniformes, n’a aperçu que « la cheville d’un homme à la peau mate ».

La Marie a t'elle vue les contrôleurs vrillé, c'est Marie qui interprète, elle n'a rien vu elle le reconnaît c'est en gras

Elle a appris qu'un homme était mort bien après car il lui fut porté secours et ça a duré un bout de temps, et là elle fut boulversée. Quand à la scène quelle qualifie d'Ultra violente, elle ne l'a pas vue elle le reconnais comme peut elle affirmer qu'elle fut ultra violente. Marie fait une projection, elle projette ce qu'elle imagine.

Alors la fiabilité de Marie , certainement une bien brave personne, mais sans plus.

Je me méfie toujours des propos de personnes qui soit arrives trop tard, et ne donne leur vision d'une attaque policière, mais cet homme a bien fait quelque chose avant.

Il y a 4 heures, Ines Presso a dit :

 

Source le monde 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/09/29/a-marseille-un-handicape-mental-decede-suite-a-un-controle-de-titre-de-transport_6096364_3224.html

Un homme en situation de handicap mental meurt à la suite d’un contrôle dans le métro de Marseille

Saïd M’Hadi, 37 ans, a subi un « syndrome asphyxique » alors qu’il venait d’être « amené au sol » par des contrôleurs, selon la procureure de Marseille. 

 

Une information judiciaire pour « violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner » a été confiée à un juge d’instruction deux jours après la mort, à Marseille, d’un homme en situation de handicap mental lors d’un contrôle de titres de transport, à la station de métro Joliette.

Saïd M’Hadi, 37 ans, est décédé, mercredi 22 septembre, en fin d’après-midi, victime d’un « syndrome asphyxique », selon un communiqué de la procureure de la République de Marseille, Dominique Laurens, alors qu’il venait d’être « amené au sol » par des contrôleurs de la Régie des transports métropolitains (RTM). La victime était inerte à l’arrivée des policiers appelés en renfort et une longue tentative de réanimation a été vaine.

 

Quelle est la question ? Un enquête est en cours je suppose...

Il y a 4 heures, hanss a dit :

Que nenni malheureuse. Les contrôleurs les flics tous les gars en uniforme font parfaitement leur travail. Les contrôles se passent toujours bien. Si il arrive que les contrôles dégénèrent c’est à cause du contrôlé. 

Du coup pourquoi y-a-t-il une information judiciaire ?

Pourquoi trois policiers ont été mis en examen dans l’affaire Cedric Chouviat ?

il y a une heure, Sittelle a dit :

Étouffé par son poids ? 

Mon ami en  surpoids ne peut pas s'assoir par terre .. il suffoque .. 

Cet homme a peut être eu ce genre de soucis .. ?

1m82 100Kg . L’autopsie est en cours 

Il y a 4 heures, hanss a dit :

Que nenni malheureuse. Les contrôleurs les flics tous les gars en uniforme font parfaitement leur travail. Les contrôles se passent toujours bien. Si il arrive que les contrôles dégénèrent c’est à cause du contrôlé. 

On aimerait t y voir 

Il y a 4 heures, Jim69 a dit :

‘a p’us be’´e vi’ˆeu du mondeuuu

Vu le nom de la victime il va il y avoir des émeutes, des voitures brûlées et des magasins volés. Il aurait pas pu s’appeler Martin le mec ? On n’en aurait même pas parlé.

22 septembre ? Y’a ben c’est pas très neuf comme info… du coup y’a pas eu d’émeutes ? 

Un nom maghrébin ? La gauche et les assos vont monter au créneau...

Il y a 3 heures, guernica a dit :

mais ça ne se voyait pas qu'il était handicapé mental ???? Et pourquoi être aussi violents pour un ticket ?

SI  un handicapé mental t'agresse tu ne réagis pas ? Certains peuvent être dangereux..

il y a 5 minutes, jimetpam a dit :

On aimerait t y voir 

Un nom maghrébin ? La gauche et les assos vont monter au créneau...

SI  un handicapé mental t'agresse tu ne réagis pas ? Certains peuvent être dangereux..

Une enquête est en cours. 

il y a 1 minute, Yemaia a dit :

Une enquête est en cours. 

C'est ce qui s'appelle "répéter jaco".

il y a 9 minutes, jimetpam a dit :

On aimerait t y voir 

Un nom maghrébin ? La gauche et les assos vont monter au créneau...

SI  un handicapé mental t'agresse tu ne réagis pas ? Certains peuvent être dangereux..

certains, mais pas tous... Vu comme il a été décrit, il n'était pas dangereux mais ne devait pas comprendre ce qu'on lui voulait et les agents RATP qui étaient plusieurs et fiers d'avoir une  matraque et autres gadgets ont voulu faire une démonstration de force... J'ai déjà observé comment ils se comportent dans le métro, on dirait des kapos

il y a 1 minute, guernica a dit :

certains, mais pas tous... Vu comme il a été décrit, il n'était pas dangereux mais ne devait pas comprendre ce qu'on lui voulait et les agents RATP qui étaient plusieurs et fiers d'avoir une  matraque et autres gadgets ont voulu faire une démonstration de force... J'ai déjà observé comment ils se comportent dans le métro, on dirait des kapos

Des preuves, ou des faits qu ils l'ont menacés ? 

Que sais tu des capacités de compréhension de cet homme ? 

La description des proches est tout sauf une preuve qu il ne pouvait pas être agressif ? 

Et pour finir, on ignore ce qui s'est passé. C'est fort cette faculté de ce forum à écrire des scénarios en partant de rien et l'énoncer comme un résumé des faits. Du fake, made internet. 

à l’instant, Yemaia a dit :

Des preuves, ou des faits qu ils l'ont menacés ? 

Que sais tu des capacités de compréhension de cet homme ? 

La description des proches est tout sauf une preuve qu il ne pouvait pas être agressif ? 

Et pour finir, on ignore ce qui s'est passé. C'est fort cette faculté de ce forum à écrire des scénarios en partant de rien et l'énoncer comme un résumé des faits. Du fake, made internet. 

mettre un homme par terre, c'est plus qu'une menace ! si effectivement l'handicapé avait été violent, ils auraient été les premiers à le dire et à porter plainte ! apparemment là, c'est silence radio côté police RATP

il y a 3 minutes, guernica a dit :

mettre un homme par terre, c'est plus qu'une menace ! si effectivement l'handicapé avait été violent, ils auraient été les premiers à le dire et à porter plainte ! apparemment là, c'est silence radio côté police RATP

Et ? Parce qu'ils ne communiquent pas ils sont coupables d'homicide ? Sympa la justice, la présomption d'innocence on s'est assis dessus depuis le début même de ce topic. 

Saïd M'Hadi un homme « virulent », qui aurait refusé le contrôle, 1,80 m et 110 kg qu'il aurait fallu maitriser pour les agents de la RTM, une proie asphyxiée sous un assaut démesuré selon certains témoins, "un enfant dans un corps d'adulte" incapable de se procurer un ticket de métro ou détenir de l'argent pour la famille, sa sœur Khadija en particulier qui avait souhaité l'amener de Lupinu à Marseille pour assurer sa prise en charge médicale. 

Alors qu'un juge d'instruction marseillais serait en charge de l'enquête pour « violences volontaires ayant entrainé la mort sans l'intention de la donner », tous attendent des réponses. 

Les agents mis en cause ont été entendus en tant que témoins libres, les investigations devraient permettre d'en savoir plus, à commencer par leur nombre, entre 4 et 11 selon les versions.

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/choc-et-incomprehension-apres-la-mort-du-bastiais-said-m-hadi-dans-le-metro-marseillais-1632759296

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Ce n'est pas dans les attributs ni de vous- même ni des réseaux sociaux de mener des enquêtes.

De plus ce ne sont pas les flics qui l'ont interpellé, mais les agents de la RTM.

Oui mais c'est mieux de dire que ce sont des flics ... Sinon le sujet n'aurait absolument aucun intérêt 

qu'il repose en paix , tout simplement !

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup pourquoi y-a-t-il une information judiciaire ?

Pourquoi trois policiers ont été mis en examen dans l’affaire Cedric Chouviat ?

Combien d’informations judiciaires pour combien de violences policières ? 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Combien d’informations judiciaires pour combien de violences policières ? 

https://www.vie-publique.fr/en-bref/274498-police-nationale-le-rapport-2019-de-ligpn
 

Beaucoup .

Maintenant si tu veux une réponse plus précise parce que là question t’intéresse vraiment , c’est à toi de te documenter plus avant et de nous faire part des faits .

il y a 35 minutes, guernica a dit :

mettre un homme par terre, c'est plus qu'une menace ! si effectivement l'handicapé avait été violent, ils auraient été les premiers à le dire et à porter plainte ! apparemment là, c'est silence radio côté police RATP

Ils l’ont bien décrit comme « agité, virulent et violent » ,ce qui pourrait tout à fait être le cas surtout dans un cas de handicap mental où la personne peut ne pas du tout comprendre ce qui arrive .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.vie-publique.fr/en-bref/274498-police-nationale-le-rapport-2019-de-ligpn
 

Beaucoup .

 

Les forces de l'ordre comptent 245000 personnes en France. Ton lien nous montre 1460 enquêtes en 2019 ... donc non, pas beaucoup, très peu même, même pas 1% ! 

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Les forces de l'ordre comptent 245000 personnes en France. Ton lien nous montre 1460 enquêtes en 2019 ... donc non, pas beaucoup, très peu même, même pas 1% ! 

Allons bon la France compte presque 70 millions de personnes , il faut 7 millions d’enquêtes pour te contenter ?

Il y a 3 heures, jimetpam a dit :

SI  un handicapé mental t'agresse tu ne réagis pas ? Certains peuvent être dangereux

Il faut être entre 4 et 11 pour maîtriser une personne? Allez maximum 3 si l’individu est vraiment ingérable. Et ne me répond pas que tu aimerais m’y  voir. J’ai séparé plusieurs bagarres pas plus tard que cette après midi  j’ai même pris un coup de barre en fer sur le bras. 

il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Allons bon la France compte presque 70 millions de personnes , il faut 7 millions d’enquêtes pour te contenter ?

Ce n’est pas question de contenter qui que ce soit mais que les mises en examen soient plus proches de la réalité.