Complotisme.

Le 23/03/2023 à 22:55, Alain75 a dit :

Tristan Mendès France, Rudy Reichstadt et David Medioni décryptent l’actualité « complotiste ». Invitée : Stéphanie Courouble-Share, historienne. Elle vient de publier, avec la participation de Gilles Karmasyn, « Le Négationnisme : histoire, concepts et enjeux internationaux » (éd. Eyrolles, 2023). Ancienne élève de Pierre Vidal-Naquet, elle est actuellement chercheure associée à l'Institute for the Study of Global Antisemitism and Policy (ISGAP-New York).

00:00:00 : Introduction

00:01:31 : Le livre d'Alexandra Henrion-Caude sur les vaccins à ARN messager

00:05:31 : La responsabilité de l'éditeur

00:09:10 : L'Inserm a-t-il toujours soutenu les travaux de recherche d'Alexandra Henrion-Caude ?

00:10:40 : TPMP, Myriam Palomba et le mythe du crime rituel

00:18:50 : Jean-Claude Bourret, les ovnis et le voyage dans le temps

00:20:38 : Cyril Hanouna et la brutalisation du débat public

00:22:48 : Le confusionnisme de Greg Tabibian

00:27:10 : Complorama sur le climato-scepticisme et le complotisme

00:31:25 : Faut-il parler de « climato-négationnisme » ?

00:32:58 : Négationnisme et distorsion de l'histoire

00:34:54 : La mécanique complotiste à l'œuvre dans la réécriture de l'histoire

00:41:10 : Comment l'arrivée d'Internet a donné une nouvelle chance au négationnisme

00:44:24 : Les négationnistes sont-ils vraiment apolitiques ?

00:52:18 : Valérie Devon, figure du négationnisme contemporain

00:55:25 : Une désinhibition de la parole négationniste

C’est pas vraiment nouveau le négationnisme, ça n’a pas attendu internet. Robert Faurisson dans les années 80 faisait führer déjà et même sans internet ça aurait continué.

Sur Conspiracywatch, j’apprendrais que Julian Assange est complotiste, paranoïaque, mais pas journaliste.
Il y a bien sûr des médias qui dénient à JA ce statut, par exemple dans un article de l’Associated Press : « Julian Assange is not a journalist » (en 2019). Mais le curieux qui souhaite s’informer ne trouvera pas non plus écho de ce déni dans Conspiracywatch. Pour Conspiracywatch, Julian Assange est complotiste POINT. 
Pas un journaliste enfermé pour son travail de journaliste.

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Sur Conspiracywatch, j’apprendrais que Julian Assange est complotiste, paranoïaque, mais pas journaliste.
Il y a bien sûr des médias qui dénient à JA ce statut, par exemple dans un article de l’Associated Press : « Julian Assange is not a journalist » (en 2019). Mais le curieux qui souhaite s’informer ne trouvera pas non plus écho de ce déni dans Conspiracywatch. Pour Conspiracywatch, Julian Assange est complotiste POINT. 
Pas un journaliste enfermé pour son travail de journaliste.

Il n'était pas journaliste et personne ne sait s'il a fait un travail de journaliste ou pas. On lui a filé une carte de journaliste BIEN LONGTEMPS APRES pour faire croire qu'il fait un travail de journaliste, mais factuellement on en sait rien. On peut croire en lui, ce qui est amusant quand on est complotiste et qu'on doute de tout... mais on en sait rien. 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

On lui a filé une carte de journaliste BIEN LONGTEMPS APRES 

Si Julian Assange est titulaire d’une carte de presse de l’International Federation of Journalists, c’est bien qu’elle considère que ce qu’il a fait avant le rendent digne d’être journaliste.

Citation

pour faire croire qu'il fait un travail de journaliste

c’est un coup de l’IFJ !

Tu as raison l’un de nous deux est complotiste.

Le 22/03/2023 à 13:40, Beebee a dit :

Les réponses ont été postées il y a 3 pages.

Tu voulais parler des « arguments » de @Crabe_fantome qu’on peut relire juste ci-dessus ? 

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Si Julian Assange est titulaire d’une carte de presse de l’International Federation of Journalists, c’est bien qu’elle considère que ce qu’il a fait avant le rendent digne d’être journaliste.

c’est un coup de l’IFJ !

Tu as raison l’un de nous deux est complotiste.

C'est là où potentiellement ton analyse l'emporte sur les faits. Regardons ensemble un autre cas très différent puisque tu as choisis un émoticon qui mange des popcorns: le cinéma. 

Heath Ledger qui avait le rôle principal dans Brokeback Mountain avec Jake Gyllenhaal, et les Frères Grimm avec Matt Damon, et bien entendu le rôle du Joker dans The Dark Night avec Christian Bale... overdose de médocs, Heath meurt... on lui décerne un Oscar. Ta logique avec Assange c'est qu'il était bien meilleur que les autres, et peut être que c'est le cas. Mais peut être aussi qu'on lui a décerné parce qu'il était mort et que ça faisait bien de le filer à un mort comme on file des récompenses à des vieux en phase terminale pour l'ensemble de leur carrière alors qu'ils n'avaient jamais eu de récompense durant leur carrière. 

Assange a eu sa carte de presse en octobre 2021 il me semble... Pourquoi pas avant? Wikileaks existe depuis 2010... Pourquoi l'International Federation of Journalists ont estimé qu'il n'était pas journaliste durant sa période d'activité durant son travail de livraison d'informations?

Si tu estime qu'il est digne d'être journaliste en octobre 2021 en suivant l'avis de l'IFJ, alors tu estimes qu'il n'est pas digne de l'être entre 2010 et 2021...? 

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est là où potentiellement ton analyse l'emporte sur les faits. Regardons ensemble un autre cas très différent puisque tu as choisis un émoticon qui mange des popcorns: le cinéma. 

Heath Ledger qui avait le rôle principal dans Brokeback Mountain avec Jake Gyllenhaal, et les Frères Grimm avec Matt Damon, et bien entendu le rôle du Joker dans The Dark Night avec Christian Bale... overdose de médocs, Heath meurt... on lui décerne un Oscar. Ta logique avec Assange c'est qu'il était bien meilleur que les autres, et peut être que c'est le cas. Mais peut être aussi qu'on lui a décerné parce qu'il était mort et que ça faisait bien de le filer à un mort comme on file des récompenses à des vieux en phase terminale pour l'ensemble de leur carrière alors qu'ils n'avaient jamais eu de récompense durant leur carrière. 

 

Assange a eu sa carte de presse en octobre 2021 il me semble... Pourquoi pas avant? Wikileaks existe depuis 2010... Pourquoi l'International Federation of Journalists ont estimé qu'il n'était pas journaliste durant sa période d'activité durant son travail de livraison d'informations?

Si tu estime qu'il est digne d'être journaliste en octobre 2021 en suivant l'avis de l'IFJ, alors tu estimes qu'il n'est pas digne de l'être entre 2010 et 2021...? 

Julian Assange a gagné de nombreux prix de journalisme, dont le le Martha Gellhorn journalism prize en 2011. (je cite le Guardian) :

Le prix annuel est décerné à un journaliste "dont le travail a pénétré la version établie des événements et a dit une vérité désagréable qui expose la propagande de l'establishment, ou" radotage officiel ", comme l'appelait Martha Gellhorn".

Mais supposons que l'IFJ ait accordé une carte de presse à JA "pour faire croire qu'il fait un travail de journaliste" (je te cite). Elle donne donc une carte de presse à un complotiste, voir même un traître / espion / cybermercenaire.

Ce serait quand même troublant non ?

il y a 28 minutes, zebusoif a dit :

Julian Assange a gagné de nombreux prix de journalisme, dont le le Martha Gellhorn journalism prize en 2011. (je cite le Guardian) :

Le prix annuel est décerné à un journaliste "dont le travail a pénétré la version établie des événements et a dit une vérité désagréable qui expose la propagande de l'establishment, ou" radotage officiel ", comme l'appelait Martha Gellhorn".

Mais supposons que l'IFJ ait accordé une carte de presse à JA "pour faire croire qu'il fait un travail de journaliste" (je te cite). Elle donne donc une carte de presse à un complotiste, voir même un traître / espion / cybermercenaire.

Ce serait quand même troublant non ?

En fait je ne cherche pas de solution, c'est peut être la différence que j'ai avec un complotiste qui lui va tenter d'accorder ses documents pour obtenir le résultat qui se rapproche le plus de ce qu'il croit à la base. 

Observons la situation et offrons des options possibles:

- l'IFJ est financé par une autre puissance et cherche à médiatiser Assange contre les USA. Après tout tu auras noté, grand chercheur du net que tu es, que même Reporter Sans Frontière était financé par les USA (ce qui était amusant en 2008 où RSF tirait à boulets rouges contre la Chine et ses JO). Je m'en souviens, ça m'a couté mon visa pour la Chine à ce moment là. 

- l'IFJ croit Assange innocent, ou que Assange a bien fait de dévoiler ses documents, et lui apporte son soutien. 

Si tu choisis une de ces deux possibilités alors tu es probablement complotiste parce que tu décides de faire une vérité quelque chose dont tu ne sais rien, et moi non plus. Maintenant on sait que RSF était financé par les USA parce que c'est son ex président, Robert Ménard, qui l'a dit et personne ne lui a donné tort. Peut être qu'il a fait ça par vengeance ou par ras le bol ou par bonté d'âme, ça non plus on en sait rien... Idem pour Assange: qu'est ce qu'il a au fond de lui? Qu'est ce qui le motive à pirater des données et à les livrer au monde? Le gout de la vérité? Peut être c'est une option. L'argent? Le Pouvoir? La vengeance? A t'il été aidé ou soutenu? Qui profite du travail d'Assange? On en sait rien... tu as décidé que c'était un gars honnête qui risque la prison pour avoir dit la vérité, c'est ton choix, mais c'est une des nombreuses options. 

et donc si l'International Federation of Journalists, qui n'est rien de moins que le plus gros syndicat de journalistes au monde, accorde une carte de presse à Julian Assange, dont Conspiracywatch répète à longueur d'article que c'est un "complotiste" "paranoïaque", c'est extrêmement troublant.

Si on accorde de l'importance à ce que dit CW sur ce point précis bien sûr, mais quand même.

Comment se fait-il qu'aucun article de CW n'essaye d'expliquer cette erreur monumentale, historique, grotesque, ridicule, de l'IFJ ? Pour l'instant ils sont muets, voir ci-dessous.

Tristan Mendès France, Rudy Reichstadt et David Medioni décryptent l’actualité « complotiste ». Au programme : Midjourney ; Twitter Blue ; Alexandre Juving-Brunet ; Jean Lassalle ; Donald Trump.

00:00 : Introduction

00:50 : Les fausses images générées par Midjourney

06:05 : Les complotistes se sont-ils déjà servi de cet outil ?

08:06 : Le faux ne peut-il pas être au service du vrai ?

12:13 : La blockchain peut-elle aider à identifier ces fausses images ?

15:51 : Un moratoire sur l’IA ?

17:24 : Du rififi autour des pastilles de certification de Twitter

21:18 : Est-ce un blanc seing à l’Alt Right et aux complotistes ?

23:15 : Alexandre Juving-Brunet est sorti de prison

32:50 : Le dernier Complorama sur le sang et la sortie de Jean Lassalle sur Fabius

41:20 : Donald Trump inculpé par un grand jury dans l’affaire Stormy Daniels
 

Il y a 5 heures, Alain75 a dit :

 

Tristan Mendès France, Rudy Reichstadt et David Medioni décryptent l’actualité « complotiste ». Au programme : Midjourney ; Twitter Blue ; Alexandre Juving-Brunet ; Jean Lassalle ; Donald Trump.

00:00 : Introduction

00:50 : Les fausses images générées par Midjourney

06:05 : Les complotistes se sont-ils déjà servi de cet outil ?

08:06 : Le faux ne peut-il pas être au service du vrai ?

12:13 : La blockchain peut-elle aider à identifier ces fausses images ?

15:51 : Un moratoire sur l’IA ?

17:24 : Du rififi autour des pastilles de certification de Twitter

21:18 : Est-ce un blanc seing à l’Alt Right et aux complotistes ?

23:15 : Alexandre Juving-Brunet est sorti de prison

32:50 : Le dernier Complorama sur le sang et la sortie de Jean Lassalle sur Fabius

41:20 : Donald Trump inculpé par un grand jury dans l’affaire Stormy Daniels
 

Est-ce qu’ils abordent la question du journaliste Julian Assange dans cette vidéo ?

On s'en balek de Julien Assanges......

C'est pas le sujet.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Est-ce qu’ils abordent la question du journaliste Julian Assange dans cette vidéo ?

C'est l'un des premiers exemples de la vidéo.

il y a 10 minutes, Alain75 a dit :

On s'en balek de Julien Assanges......

le journaliste Julian Assange ? 

il y a 15 minutes, Alain75 a dit :

C'est pas le sujet.

Julian Assange est-il autre chose qu’un « complotiste paranoïaque » ?

Genre un journaliste ? 

il y a 13 minutes, VladB a dit :

C'est l'un des premiers exemples de la vidéo.

@Alain75 as-tu regardé la vidéo que tu partages ?  Moi non, j’ai pas eu le temps encore. Mais toi si tu la partages tu l’as sûrement regardée. 

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

@Alain75 as-tu regardé la vidéo que tu partages ?  Moi non, j’ai pas eu le temps encore. Mais toi si tu la partages tu l’as sûrement regardée. 

Déjà que faut pas manquer d'air pour blablater sans avoir vu la vidéo, mais le degré supérieur c'est de harceler l'auteur pour qu'il réponde aux questions sur son contenu, alors que le post en question comprend des time code.

il y a 11 minutes, VladB a dit :

Déjà que faut pas manquer d'air pour blablater sans avoir vu la vidéo, mais le degré supérieur c'est de harceler l'auteur pour qu'il réponde aux questions sur son contenu, alors que le post en question comprend des time code.

qu'est-ce qui te fait croire que je devrais regarder une vidéo de 50 minutes pour pouvoir poser une question sur le contenu de la vidéo ? @Alain75 l'a-t-il regardé lui même ? la question se pose puisque il semble ignorer qu'Assange est cité dans la première minute de la vidéo.

il y a 17 minutes, zebusoif a dit :

la question se pose puisque il semble ignorer qu'Assange est cité dans la première minute de la vidéo.

Faux. Ca parle de Midjourney. Pas de ta fixette sur Assange. Ouvres un sujet sur lui. Fais toi plais'.......

il y a 19 minutes, zebusoif a dit :

qu'est-ce qui te fait croire que je devrais regarder une vidéo de 50 minutes pour pouvoir poser une question sur le contenu de la vidéo ?

Sous la vidéo il y a des liens qui t'amenant directement à la partie qui t'intéresse. Il n'y a pas d'obligation de regarder la vidéo en entier. Pigé ?

Et il entra sur ce super éclat de rire dans mon club très fermé des ignorés.....

il y a 6 minutes, Alain75 a dit :

Et il entra sur ce super éclat de rire dans mon club très fermé des ignorés.....

ça ne fera pas énormément de différence puisque tu n'a jamais répondu à aucune de mes questions ! 

Tu ne m'ignorais pas déjà ?