Quelles sont les qualités que devrait avoir le chef idéal ?

Juste même s'il est jugé dur "en même temps" ! 

il y a 16 minutes, jimetpam a dit :

Est-ce tjs  le cas aujourd'hui avec la loi de la parité qui a 20 ans déjà et le pouvoir illégitime des minorités ? Les quotas si tu préfères : on peut en douter.

“La femme serait vraiment l'égale de l'homme le jour où, à un poste important, on désignerait une femme incompétente.”

Françoise Giroud - 1983

il y a 10 minutes, peudetemps a dit :

Juste même s'il est jugé dur "en même temps" ! 

Tu parles à la 3ième personne maintenant ?

il y a 2 minutes, guernica a dit :

Tu parles à la 3ième personne maintenant ?

Je répondais au titre du sujet.

Le meilleur chef possible c'est celui qui a appris a se gérer lui-même, tâche ardue !

Et quel genre d'homme ( ou de femme par souci d'équité ) donne plus de garantie, est plus fiable par rapport a cela ?

Être flexible, capable de faire des compromis, savoir déléguer...

il y a 55 minutes, jimetpam a dit :

Est-ce tjs  le cas aujourd'hui avec la loi de la parité qui a 20 ans déjà et le pouvoir illégitime des minorités ? Les quotas si tu préfères : on peut en douter.

Si ce n'est pas toujours le cas, c'est dommage et dommageable.

Cependant, il ne faut pas non plus oublier que les femmes et les minorités sont parfois volontairement mises à l'écart, malgré les lois.

Je suis pour la parité hommes-femmes et les minorités (qui, je ne vois pas pourquoi, ne seraient pas légitimes) dans des postes à responsabilités, comme il n'est pas gênant pour moi qu'il n'y ait que des hommes ou que des femmes qui dirigent, à partir du moment où se sont des élites.

Le sujet de ce topic étant "Quelles sont les qualités que devrait avoir le chef idéal ?" Je réitère, compétences et qualités sont les maîtres mots dans le choix et rien d'autre.

Le respect et l'esprit d'équipe.

Il y a 4 heures, jimetpam a dit :

TU oublies la carotte

Tu parles de boulots très mal payés.

C'est quoi la carotte ? Un café offert par mois ? 

Encore plus mesquin que je pensais.

Ce qu'il doit être je ne saurais pas le dire vraiment parce que je n'ai jamais vraiment eu de modèle d'un bon "chef" au boulot et que je me représente difficilement  l'ensemble des qualités qu'un vrai chef devrait posséder ou non ...  J'ai souvent et je suis encore dirigée par du chéfaillon à 2 balles, des incompétents notoires pistonnés bien souvent ou qui sont débarqués à ces postes par relations, ca marche comme ça dans la fonction publique (3 de mes chefs sont arrivés comme ça,  le dernier en date connais le PDG et a des loisirs en commun avec ... je te laisse imaginer comment il a réussi à grimper à son poste actuel  hein ...), ça dépends qui tu suces ou les relations que tu as pour choper du grade et généralement, ce sont les plus cons et les plus incompétents et nuisibles qui sont "promus" et on va les promouvoir justement à des postes de cheffaillons, de managers ou autre fonction d'encadrement ou quoi parce qu'ils sont nuls à chier et nuisibles et ils se disent qu'on les mettant à des postes de ce style, ils serons moins nuisibles à la productivité et causerons moins de tords à la boite qu'à la technique ou sur des boulots de terrain ou il faut des gens compétents pour "faire tourner" quoi ... seulement quand tu dois te les coltiner et être sous les ordres de ceux là, c'est pas une mince affaire.

Je peux te dire ce qu'un chef ne dois PAS être par contre (tu prends l'inverse de ce que je décris, ça te donnera ce qu'il dois être du coups en fait), j'en ai des exemple mais tout  les jours sous les yeux et les dégâts que ça fait sur la prod',  sur l'ambiance avec les collègues et j'en passe, ça a des répercussions terribles c'est ça le pire, des années que je me coltine des imbéciles alors j'en sais quelque chose ...  Ils tiendraient pas plus d'une journée au même poste dans le privé ... bien heureux tout ces couillons gradés et planqué du public je te le dis !  Dans  le privé du "chef" comme  ça il se fait dégommer et il survivrait même pas à sa  période  d'essai  lol   Y en a des chefs à mon taff je peux te dire que je rigolerais de les voir au même poste n'importe où ailleurs ... je pourrais sûrement m'en péter le bide avec un fou rire interminable .. ce serait un spectacle comique qu'il serait franchement intéressant d'observer  ^^

Le meilleur chef, c'est un chef JUSTE .... Ca c'est la seule certitude que j'ai, parce que l'injustice ou le sentiment d'injustice en entreprise c'est vraiment  le pire du pire, t'as pas mieux pour démotiver ton personnel et le voir trainer la  patte, venir à contre coeur, être absent, attends, dans ma boite t'as des collègues en grève TOUT les jours quoi ... Un truc qui te plait pas ? Tu te casses en grève ... Au début je venais de boites privées, j'avais pas l'habitude de voir ça et j'ai halluciné, mais après quelques années là, je comprends ... J'en suis arrivée à comprendre pourquoi ils faisaient ça quand j'ai vu le management de la boite, quand j'ai vu l'état  des "chefs" et oui les guillemets c'est pas de trop. Je me souviens mon entretien d'embauche à l'époque avec le DRH complètement hors sol dont on se demande s'il est au courant de ce qui se passe dans sa propre boite quoi ..  Il était là "Euuh vous avez l'air travailleuse et très motivée c'est bien mais faudra pas vous choquer trop parce que, comment dire, vos futurs collègues, bon moi j'ai jamais compris mais beaucoup n'ont pas envie de monter, ils sont apathiques, ils ont pas d'ambition ou de motivation, c'est incompréhensible mais attendez vous à une ambiance euuh .. comment vous dire ...". Ouais comment dire ? Je suis arrivée, j'ai halluciné ... Je voyais des promotions données à des mecs qui les méritaient mais pas du tout et d'autres qui se défonçaient au boulot sans  la moindre reconnaissance et qu'on ne voyais pas, qu'on encourageait pas, que dalle quoi .. J'ai un collègue qui a tout donné à son boulot, le service public c'était sa vie quoi ... Les usagers tout ça, il avait un sens du service et du dévouement que c'était juste pas possible, 37 ans de carrière et jamais eu la moindre promo même pas une rien rien rien, alors que je lui aurais donné une putain de médaille pour tout ce qu'il a donné à la boite ... Et y a quelques semaines j'ai vu un couilllon de chez couillon, le gros branleur de toute la boite avoir 2 promos et choper 2 grades d'un seul coups ... Le  mec il arrive systématiquement en retard de 20 minutes,  les pauses cafés de 10 minutes avec lui ça dure 35 minutes au bas mot et en général son boulot il ne le fait pas, bosser en binome avec cette merde intersidérale ça veux dire faire ton boulot PLUS le siens hein ... Il en a pas branlé une depuis au moins 20 ans d'ancienneté qu'il a, ça c'est sûr vu son non-rythme il n'a jamais risqué de se péter un ongle hein ... Il est protégé par une manager aussi conne et incompétente que lui et ils ont été filer une promo à ce gugus, 2 en plus, oui 2 grades d'un coups c'est  2 promos coups sur coups.  Attends mais tu vois ça tu pètes un plombs, l'autre collègue qui a donné sa vie et même son corps à son boulot parce qu'à son âge aujourd'hui, bon là c'est la retraite bientôt pour lui mais il a fait sa vie  à se saigner à tout donner  pour son boulot qu'il prenait très à coeur à s'en bousiller les articulations de partout, il a plus de dos il est cassé, âgé et on lui a jamais donné la moindre reconnaissance ... Ce chef en question qui en plus d'être profondément  dégueulasse et injuste lui lance des piques, des commentaires sur son boulot au moindre truc qu'il va râter et il y en a peu parce qu'il est pratiquement irréprochable mais ils  lui cherchent la petite bête ...  Moi ça me révolte de voir ça et ça me donne franchement envie de vomir et plus encore quand je vois que cette chef protège et file des promotions à cet espèce de parasite de merde là qui mériterait n'importe où ailleurs de se faire sortir et licencier à coups de pieds au cul .... Mais là non, monsieur est planqué, protégé, et même promu et brossé dans le sens du poil, à lui on ne lui dira rien, si lui ne fout rien, il n'est jamais inquiété, pas un dixième de seconde.  Moi ou mon collègue presque en retraite, on bosse dur, si tu t'absentes  pour aller pisser 3 minutes tu prends une remarque direct, l'autre glandu ? Il papote pendant 25 minutes sans rien foutre que tu te tapes son boulot à sa place et lui les chefs ne lui disent rien ! Mais rien rien quoi, que dalle, ils passent à côté ils le voient faire mais ils font comme s'ils ne voyaient rien, ou n'irons rien lui dire .. Une fois un de nos encadrant a dit à un autre collègue qui s'énervait après ça une fois de plus que "Oui mais si on le cherche trop il va gueuler encore et ça va faire des problème" ... Mais allô quoi, t'es encadrant, c'est ton rôle de lui foutre un coups de pieds au cul pour lui demander de faire le minimum et son boulot non ???  Nan mais faut voir la connerie quoi .... Un chef compétent mais j'en rêve !

Le plus horrible c'est que la promo de ce type là, bon moi comme tout le monde en fait on ne la trouve pas justifiée, injuste oui .. à un autre que lui j'aurais été contente et je l'aurais félicité, là je suis juste profondément choquée. Je sais pas s'ils se rendent compte de l'image qu'ils renvoient en filant à ce gars là une promo vu ses antécédants .. Ca renvoie l'image que "Allez y, glandez, imitez le, faites comme lui, on vous donnera une promo" ... Je trouve ça hyper négatif ... mais alors d'une force ....  Comment tu veux encourager ton personnel ou le tirer vers le haut quand il voit CA ... Ca fait l'image de "Allez y on récompense les glandus chez nous, toi on s'en fous tu travailles trop" .. Ils sont bien contents de nous trouver pourtant mais y a de quoi frôler l'écoeurement ....  Oui on va ajouter qu'un bon chef doit savoir aussi donner un minimum de  reconnaissance et si ce n'est pas à coups de promotions, au moins par la communication à l'égard de ses employés ... Montrer une reconnaissance, savoir apprécier les efforts de ceux qui en font, parce que ça je ne le  vois jamais, enfin pas là ou je suis et je trouve que ça y ferait beaucoup d'avoir un minimum de reconnaissance ...

Donc un bon chef c'est un chef qui est juste et un qui ne pratique pas le 2 poids 2 mesures ...  nan parce que dans ma boite clairement les "chefs" (chefaillon surtout ouais ...) c'est carrément pas ça quoi ... La politique dans mon entreprise c'est "pas de vagues" en gros ils attendent qu'on supporte, qu'on ferme nos gueules et qu'on ne viennent surtout pas leur poser des questions dont les réponses les mettraient dans l'embarras parce que ça mettrait un peu trop en lumière leur nullité et leur favoritisme. Les remarques ils vont aller les faire à ceux d'entre nous qui ont une conscience professionnelle en fait, ceux qui bossent parce qu'ils vont un peu trop compter sur nous, normal, on fais tout et on est de "bons cons" comme on dis ...  nous bah nous on se fais joyeusement enculer par nos cheffaillons en fait. Les branleurs, les retardataires chroniques, ceux dont nous on va  devoir se taper le taff à leur place bah eux on dirais qu'ils en ont peur, ils ne vont JAMAIS aller leur faire  la moindre remarque, ils laissent faire et ça on s'en rends compte on est pas aveugles ...  Je te raconte pas l'ambiance, ça tire dans les pattes, c'est juste détestable .... C'est la guerre là-dedans ... La seule chose à faire quand ça devient irrespirable et qu'on ne supporte plus les humiliations et brimades répétées, c'est la grève et en fait, au début c'était de la souffrance au travail et ça c'est transformé en colère énorme à force de constater que ça ne change pas pour le meilleur même pas juste un peu en fait, ce sont toujours les mêmes qui se font enfler à être trop gentils et trop travailleurs donc ceux ci en arrivent à la rebellion au bout d'un moment ... Du coups maintenant c'est chacun pour sa gueule, quand un chef abuse, on réponds, s'ils veux se venger en nous faisant chier en nous recollant le  boulot d'un branleur qui fous rien pour que ça "passe" et que ce soit fait malgré tout ... Bah on ne veux plus subir, on ne peut pas  refuser sans qu'ils ne jouent de leur autorité à nous pourrir les planning après si on refuse on sais qu'on va le payer pendant des semaines avec des petites et basses vengeances du manager derrière ... Donc maintenant t'essaye de me refiler le boulot du glandu que tu protèges et à qui tu dis jamais rien ? Bah on se casse en grève on décroche et démerde toi avec ton couillon qui sera bien obligé de se farcir son taff pour UNE fois dans sa vie vu que vala, nous on est plus là ...   On en arrive à ça pour nous protéger, ou pour protéger sa santé  mentale peut être à ne plus se laisser bouffer sans arrêt par tout ça, quitte à perdre du salaire, on en est là, à préférer gagner moins mais respirer un peu .. J'ai des collègues en dépression, en burn  out .. pendant que des glandus comme celui dont je parlais plus haut qu'on va nommer  S pour ne pas donner son nom ...  ahh bah lui ça va, il risque pas la fracture hein ... L'incompétence d'un chef, si ça se limitait qu'à ça, ils  sont là à se plaindre du nombre de plus en plus croissants d'inaptitude mais le boulot est très physique  et ils sont incapables de faire tourner  les positions et de gérer les plannings pour faire en sorte d'éviter d'être toujours H24 sur les mêmes positions "difficiles" ... Ils brisent les gens physiquement  parce qu'incapable de faire leur boulot à gérer un simple putain de planning ..  à quel point faut être con quand  même  pour ça ? Les positions difficiles sont données comme un genre de placardisation aux employés qui les font chier, qui posent des questions, qui sont plus intelligents qu'eux ou qui les font  passer pour des cons et qui osent l'ouvrir même gentiment ... un genre de "punition" et quand ils sont brisés et inapte ça vient pleurer "Ouin, on comprends pas pourquoi y a tant d'inaaaapteuuuh".  Le petit chef il va promouvoir les gens qui lui ressemblent ou qui sont incompétents encore pire que lui,  il ne faudrait surtout pas qu'ils soient meilleurs ... Comme ça il n'est pas menacé dans son emploi, y a pas de concurrence quoi .. On marche sur la tête dans ma boite, j'espère que ça se passe mieux ailleurs  -_-

Une ambiance détestable ...  donc ouais, un chef il faut qu'il soit : Juste, équitable, compétent, c'est la moindre  des choses pour que ça se passe bien ne serait ce que ça quoi ce serait déjà une grande avancée, je pourrais me contenter de ça en fait sans en demander plus, tellement rien que ça ça ferait déjà une énorme  différence !  Et désolé pour le pavé sûrement un peu hors sujet mais j'en avais gros sur la patate faut dire ... Et je pense que le pire c'est quand tes employés commencent à ressentir un sentiment d'injustice, les gens ne sont pas aveugles, ils voient ce qui se passent. On fais un boulot de merde mal payé mais la plupart de mes collègues bosseurs et consciencieux du moins, ils ne détestent pas ce qu'ils font, oui c'est alimentaire et c'est loin d'être la panacée mais on les  traiteraient mieux et plus équitablement et ça se passerait infiniment mieux. Aujourd'hui je comprends ces gens qui autrefois étaient bosseurs et impliqués et qui sont aujourd'hui, tout comme je  le suis devenue aussi, complètement démotivés et résignés en fait. C'était pas ça au départ mais on a les employés qu'on mérite, quand on les traite mal, voilà ce qui se passe. Beaucoup ont le rêve de monter, d'évoluer, mais ce management, cette gestion par les "chefs" .. Non ça brise les gens, mais vraiment. J'en vois qui ont abandonné tout et limite en sont à essayer de se débrancher  le cerveau avant d'entrer dans l'entreprise et jusqu'à l'heure du départ, une question presque de survie à ce stade là ...  Oui le bon chef, c'est pas celui que je connais et que j'ai toujours connu, je ne sais même pas s'il existe en fait.

Il y a 23 heures, querida13 a dit :

Charisme, clairvoyance,  autorité, compétence et humanité.

Et sapience.

il y a 54 minutes, Kai a dit :

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  Oui le bon chef, c'est pas celui que je connais et que j'ai toujours connu, je ne sais même pas s'il existe en fait.

Il faut lire "belle du seigneur" d'Albert Cohen qui décrit l'ambiance bureaucratique et ridicule a la Société des Nations, ça n'a guére changé tout ça, a la commission européenne et a Bruxelles il y a certainement une majorité d'incompétents corrompus, et dans toutes les institutions pareillement, jusqu'au plus haut sommet de l'état.

Le "bon chef", ou celui qui tiendrait le mieux ce rôle la, n'est en général pas interessé par le pouvoir et le fait de diriger les autres.

Il y a 23 heures, hell-spawn a dit :

Il faut lire "belle du seigneur" d'Albert Cohen qui décrit l'ambiance bureaucratique et ridicule a la Société des Nations, ça n'a guére changé tout ça, a la commission européenne et a Bruxelles il y a certainement une majorité d'incompétents corrompus, et dans toutes les institutions pareillement, jusqu'au plus haut sommet de l'état.

Le "bon chef", ou celui qui tiendrait le mieux ce rôle la, n'est en général pas interessé par le pouvoir et le fait de diriger les autres.

Le ''bon chef'' est celui qui est intéressé par changer les choses. LE  pouvoir est un moyen pour le changement. Mais...

Le 22/09/2021 à 13:34, Gouderien a dit :

Bref, un saint. Ça ne court pas les rues.

En effet, la recherche d'un homme providentiel est une aberration.