Aller au contenu

La religion est-il une vérité fixe ou une vérité relative pour chaque croyant?

Noter ce sujet


Extrazlove

Messages recommandés

Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

"Dieu n'a jamais dit qu'il fallait tuer égorger massacrer ceux qui ne croient pas comme toi. C'est bien des hommes qui ont fait croire ça, dans la tête de ceux qui ont proféré ces horreurs. "

Dieu n'a jamais rien dit puisqu'il n'existe pas, ce sont des hommes qui ont créé ce soi-disant dieu et qui parlent en son nom...

Comment propager une religion sans écraser les autres et donc massacrer, comment s'est propager le christianisme ?

"Certains même interprètent les textes sacrés, et racontent n'importe quoi. "

Les textes sacrés sont surréalistes et racontent n'importe quoi, ils sont écrits sont pour être interprétés en fonction des moments et des nécessités

N'oublions quand même pas qu'à ces époques lointaines ceux qui ont écrit ces textes étaient des personnages instruits, des notables, des privilégiés (en comparaison, le Christ comme Mahomet étaient illettrés),  ces personnages représentaient peut-être 1% (et encore !) de la population.

Ce qu'ils écrivaient était lu par personne !

"Je l'ai dit, je crois en dieu, je ne crois pas à ce que disent les responsables religieux, qui racontent souvent des inepties. "

Pourtant se sont les responsables religieux qui t'ont amené à croire au Christ fils de dieu...

C'est bien ce que je dis, ce n'est pas dieu qui veut ces massacres, ce n'est pas dieu qui a créé les guerres" saintes"! 

C'est bien les hommes qui prennent des décisions en parlant de dieu pour se couvrir. 

Moi croyant, je n'irai jamais tuer où égorgé un homme parce qu'un fou religieux m'aura dit que dieu le veut. 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 849 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, italove a dit :

C'est bien ce que je dis, ce n'est pas dieu qui veut ces massacres, ce n'est pas dieu qui a créé les guerres" saintes"! 

C'est bien les hommes qui prennent des décisions en parlant de dieu pour se couvrir. 

Moi croyant, je n'irai jamais tuer où égorgé un homme parce qu'un fou religieux m'aura dit que dieu le veut. 

 

Le but est toujours le même, dominer les hommes en s'appuyant sur la parole de dieu qu'ils ont eux-mêmes inventé.

Parler, diriger, juger, condamner, exécuter, etc, au nom de dieu, cela donne tous les pouvoirs.

"Moi croyant, je n'irai jamais tuer où égorgé un homme parce qu'un fou religieux m'aura dit que dieu le veut." 

Pourtant tous les écrits que vous appelez "sacrés" sont parvenus à vous par le biais de fous sanguinaires.

Tous ceux qui ont voté nazi n'étaient pas non plus tous des criminels, mais leur adhésion à ce parti a conforté Hitler.

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Le but est toujours le même, dominer les hommes en s'appuyant sur la parole de dieu qu'ils ont eux-mêmes inventé.

Parler, diriger, juger, condamner, exécuter, etc, au nom de dieu, cela donne tous les pouvoirs.

"Moi croyant, je n'irai jamais tuer où égorgé un homme parce qu'un fou religieux m'aura dit que dieu le veut." 

Pourtant tous les écrits que vous appelez "sacrés" sont parvenus à vous par le biais de fous sanguinaires.

Tous ceux qui ont voté nazi n'étaient pas non plus tous des criminels, mais leur adhésion à ce parti a conforté Hitler.

 

 

C'est justement la grosse différence entre des esprits faibles et des forts, ceux qui comme des moutons suivent le premier imbécile venu et ceux qui croient en dieu, moi je ne crois pas en l'église, juste à mon dieu. 

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

On parles des religions en tant que telles, ce sont elles qui poussent au crime les individus!

T'as pas vu la majorité, t'as vu quelques personnes c'est tout, mais instruit toi et tu verras ce qu'on fait et ce que font encore les religions !

Tu te trompes, c'est pas les religions qui sont en causes, c'est les chefs religieux qui racontent n'importe quoi et certains y croient. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 849 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 40 minutes, italove a dit :

C'est bien ce que je dis, ce n'est pas dieu qui veut ces massacres, ce n'est pas dieu qui a créé les guerres" saintes"! 

C'est bien les hommes qui prennent des décisions en parlant de dieu pour se couvrir. 

Moi croyant, je n'irai jamais tuer où égorgé un homme parce qu'un fou religieux m'aura dit que dieu le veut. 

"ce n'est pas dieu qui a créé les guerres" saintes"

Mais sans les guerres, conquêtes, massacres, dictatures afin d'imposer le christianisme, on ignorerait le nom du Christ, les brésiliens, Péruviens ou encore congolais, ne seraient pas chrétiens aujourd'hui.

Les hommes ont inventé dieu justement pour se couvrir de leurs méfaits et pour dominer les autres.

il y a 2 minutes, italove a dit :

C'est justement la grosse différence entre des esprits faibles et des forts, ceux qui comme des moutons suivent le premier imbécile venu et ceux qui croient en dieu, moi je ne crois pas en l'église, juste à mon dieu. 

Tu te trompes, c'est pas les religions qui sont en causes, c'est les chefs religieux qui racontent n'importe quoi et certains y croient. 

Ton dieu, c'est le dieu de l'église !

Ce sont les religieux qui font les religions, sinon qui d'autres ?

Les chefs religieux ont toujours raconté n'importe quoi !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

"ce n'est pas dieu qui a créé les guerres" saintes"

Mais sans les guerres, conquêtes, massacres, dictatures afin d'imposer le christianisme, on ignorerait le nom du Christ, les brésiliens, Péruviens ou encore congolais, ne seraient pas chrétiens aujourd'hui.

Les hommes ont inventé dieu justement pour se couvrir de leurs méfaits et pour dominer les autres.

Absolument pas, je suis croyant non pratiquant, je n'irai jamais combattre pour un fanatique religieux qui essaie de parler comme représentant de dieu, qu'ils aillent se faire foutre, dieu veux la paix et non la guerre. 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, italove a dit :

Absolument pas, je suis croyant non pratiquant, je n'irai jamais combattre pour un fanatique religieux qui essaie de parler comme représentant de dieu, qu'ils aillent se faire foutre, dieu veux la paix et non la guerre. 

1 - Tu ne te réfère pas aux dirigeants de ta religion!

2 - Tu ne pratique pas ta religion!

3 - Tu n'as jamais lu les écrits qui t'affirme que Dieu (D majuscule) existe!

....mais tu es croyant.

Explique nous comment tu peux affirmer une croyance dans quelque chose que tu ne connais pas ?

En réalité tu ne ferais pas parti d'une secte, ou tu prétend connaitre ton Dieu par tradition.....ou par intéret ?

Nota: Pourquoi tu écrit dieu avec un d minuscule?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, dede 2b a dit :

1 - Tu ne te réfère pas aux dirigeants de ta religion!

2 - Tu ne pratique pas ta religion!

3 - Tu n'as jamais lu les écrits qui t'affirme que Dieu (D majuscule) existe!

....mais tu es croyant.

Explique nous comment tu peux affirmer une croyance dans quelque chose que tu ne connais pas ?

En réalité tu ne ferais pas parti d'une secte, ou tu prétend connaitre ton Dieu par tradition.....ou par intéret ?

Nota: Pourquoi tu écrit dieu avec un d minuscule?

Baptisé, catéchisme, ma mère m'emmenait tous les dimanches à la messe. J'ai lu et appris la bible. Et puis je me suis fait mon raisonnement, les hommes d'églises prêchent sur des dires de dieu, tous racontent l'évangile, des paroles de paix et d'amour, où tu ne tueras point, tu pardonneras à ceux qui t'ont offensé, où est-ce qu'il y a des paroles et des pensées de haine ? 

Je crois en dieu en effet, je prie dieu aussi, je me suis marié à l'église et à ma mort un prête fera son sermon sur mon cercueil, ça ne me pose aucun problème. 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, italove a dit :

J'ai lu et appris la bible. Et puis je me suis fait mon raisonnement, les hommes d'églises prêchent sur des dires de dieu, tous racontent l'évangile, des paroles de paix et d'amour, où tu ne tueras point, tu pardonneras à ceux qui t'ont offensé, où est-ce qu'il y a des paroles et des pensées de haine ?

 « Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive » (Mt 10,34)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, dede 2b a dit :

 « Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive » (Mt 10,34)

Oui et ? 

Je ne vais pas partir en guerre sainte pour ça ! 

La religion ne va pas guider mes actes et mes paroles. 

Je suis et je reste un homme libre de ses convictions. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 849 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 51 minutes, italove a dit :

Baptisé, catéchisme, ma mère m'emmenait tous les dimanches à la messe. J'ai lu et appris la bible. Et puis je me suis fait mon raisonnement, les hommes d'églises prêchent sur des dires de dieu, tous racontent l'évangile, des paroles de paix et d'amour, où tu ne tueras point, tu pardonneras à ceux qui t'ont offensé, où est-ce qu'il y a des paroles et des pensées de haine ? 

Je crois en dieu en effet, je prie dieu aussi, je me suis marié à l'église et à ma mort un prête fera son sermon sur mon cercueil, ça ne me pose aucun problème. 

"...les hommes d'églises prêchent sur des dires de dieu, tous racontent l'évangile, des paroles de paix et d'amour, où tu ne tueras point, tu pardonneras à ceux qui t'ont offensé, où est-ce qu'il y a des paroles et des pensées de haine ? "

Ils sont où ces fameux dires de dieu, parce que depuis qu'on en parle je serais heureux qu'on me les montre.

Parce que, que ce soit les chrétiens ou les musulmans, on entend toujours la même ritournelle, "dieu à dit ceci, dieu a dit cela", c'est passionnant sauf qu'il n'y a aucune trace de ces fameuses paroles, c'est comme celles du Christ, elles ont été révélées des décennies après sa mort comme quoi on pouvait lui faire dire n'importe quoi...

"tu ne tueras point, tu pardonneras à ceux qui t'ont offensé"

Comment créer un empire mondial comme celui des chrétiens, sans conquérir et donc massacrer les peuples qui auraient le culot de s'y opposer ?

Vous croyez que des millions d'américains du sud ou autres en Asie ou encore en Europe, sont devenus chrétiens en écoutant ces belles paroles naïves ou parce que il y avait la menace de l'épée ?

Comment le Congo ex belge est devenu chrétien, alors bien sûr on n'était plus au moyen-âge, il n'y avait plus d'épées et de bûchers, mais bien le chantage à la scolarisation et aux soins, la méthode catholique avait changé de nature, le pères blancs, les missionnaires et autres nonettes franciscaines savaient y faire.

Image illustrative de l’article Missionnaires d'Afrique

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Anatole1949 a dit :

"...les hommes d'églises prêchent sur des dires de dieu, tous racontent l'évangile, des paroles de paix et d'amour, où tu ne tueras point, tu pardonneras à ceux qui t'ont offensé, où est-ce qu'il y a des paroles et des pensées de haine ? "

Ils sont où ces fameux dires de dieu, parce que depuis qu'on en parle je serais heureux qu'on me les montre.

Parce que, que ce soit les chrétiens ou les musulmans, on entend toujours la même ritournelle, "dieu à dit ceci, dieu a dit cela", c'est passionnant sauf qu'il n'y a aucune trace de ces fameuses paroles, c'est comme celles du Christ, elles ont été révélées des décennies après sa mort comme quoi on pouvait lui faire dire n'importe quoi...

"tu ne tueras point, tu pardonneras à ceux qui t'ont offensé"

Comment créer un empire mondial comme celui des chrétiens, sans conquérir et donc massacrer les peuples qui auraient le culot de s'y opposer ?

Vous croyez que des millions d'américains du sud ou autres en Asie ou encore en Europe, sont devenus chrétiens en écoutant ces belles paroles naïves ou parce que il y avait la menace de l'épée ?

Comment le Congo ex belge est devenu chrétien, alors bien sûr on n'était plus au moyen-âge, il n'y avait plus d'épées et de bûchers, mais bien le chantage à la scolarisation et aux soins, la méthode catholique avait changé de nature, le pères blancs, les missionnaires et autres nonettes franciscaines savaient y faire.

Image illustrative de l’article Missionnaires d'Afrique

 

Tu vois tu parles pour ne rien dire, tu mélange vraiment tout. 

Si mon dieu me demande d'envahir un pays pour le soumettre à ma religion, mais que ce dieu aille se faire foutre ! 

Moi ma foi je la vie tranquillement en famille, nous sommes non pratiquant, juste Noël et les rameaux où nous y allons tous les ans. 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 849 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, italove a dit :

Tu vois tu parles pour ne rien dire, tu mélange vraiment tout. 

Si mon dieu me demande d'envahir un pays pour le soumettre à ma religion, mais que ce dieu aille se faire foutre ! 

Moi ma foi je la vie tranquillement en famille, nous sommes non pratiquant, juste Noël et les rameaux où nous y allons tous les ans. 

Faudrait d'abord que ton dieu existe pour te demander une telle chose.

Ton dieu qui d'après toi dit tant de choses, n'a pas pipé un mot quand ses ouailles (les chrétiens et aussi les musulmans) se sont mis en tête d'aller apporter (de force) la bonne parole "paix et amour" dans nombre de pays, histoire d'agrandir leur pouvoir et richesse.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, italove a dit :

Tu vois tu parles pour ne rien dire, tu mélange vraiment tout. 

Si mon dieu me demande d'envahir un pays pour le soumettre à ma religion, mais que ce dieu aille se faire foutre ! 

Moi ma foi je la vie tranquillement en famille, nous sommes non pratiquant, juste Noël et les rameaux où nous y allons tous les ans. 

Il rêve d'un monde sans croyants ,est ce que c'est le bon choix ,ca existé déjà dans le passé lointain avant la naissance de la religion juive, et il y avait que la loi de la nature, et la loi de plus fort comme des animaux...

En plus ils se disent athées et n'aime pas les lois de la religions, mais au fond des lois bonne l'applique déjà...

Modifié par Extrazlove
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, Anatole1949 a dit :

Faudrait d'abord que ton dieu existe pour te demander une telle chose.

Ton dieu qui d'après toi dit tant de choses, n'a pas pipé un mot quand ses ouailles (les chrétiens et aussi les musulmans) se sont mis en tête d'aller apporter (de force) la bonne parole "paix et amour" dans nombre de pays, histoire d'agrandir leur pouvoir et richesse.

Mais qu'est ce que tu raconte :smile2:

Dieu nous guide dans nos actes, il n'est pas là pour arrêter une guerre de fous. 

Il est là pour transmettre de génération en génération, qu'il faut aider son prochain et vivre en paix. 

Après qu'il y ait des brebis galeuses, dieu n'y est pour rien. 

il y a 15 minutes, Extrazlove a dit :

Il rêve d'un monde sans croyants ,est ce que c'est le bon choix ,ca existé déjà dans le passé lointain avant la naissance de la religion juive, et il y avait que la loi de la nature, et la loi de plus fort comme des animaux...

En plus ils se disent athées et n'aime pas les lois de la religions, mais au fond des lois bonne l'applique déjà...

Qu'il y est des croyants et des athées, ceux qui croient au Messi interplanétaire, il y aura toujours des guerres, depuis que l'homme est arrivé sur terre, il ne peut s'empêcher de gagner des territoires dans le sang. 

L'homme chasse l'homme, c'est bien connu. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, italove a dit :

 

Qu'il y est des croyants et des athées, ceux qui croient au Messi interplanétaire, il y aura toujours des guerres, depuis que l'homme est arrivé sur terre, il ne peut s'empêcher de gagner des territoires dans le sang. 

L'homme chasse l'homme, c'est bien connu. 

Oui tout a fait d'accord avec toi il y aurait toujours des guerres, mais on peut faire des guerres virtuel et pas réel, dans des jeux 3 D,on peut se casser la figure tous le temps sans faire des victimes :D

Moi dans cette guerre virtuel, je vais prendre une mitraillette est commencé a tirer sur tous les chrétiens et les juives et les athées :dev:

Vraiment a quoi sert une guerre aujourd'hui ,qu'a remplir le net avec des malheurs du gens et déprimés beaucoup, et plus de haine et de l'argent pour la secte de l'argent ou leur seul dieu est l'argent, quand on sait que celui qui possède l'IA la plus forte qui commande son armés peut toujours gagner, il veut mieux faire des guerres virtuel ou ses IA sont testés sans faire des victimes...

Modifié par Extrazlove
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Extrazlove a dit :

Oui tout a fait d'accord avec toi il y aurait toujours des guerres, mais on peut faire des guerres virtuel et pas réel, dans des jeux 3 D,on peut se casser la figure tous le temps sans faire des victimes :D

Moi dans cette guerre virtuel, je vais prendre une mitraillette est commencé a tirer sur tous les chrétiens et les juives et les athées :dev:

Vraiment a quoi sert une guerre aujourd'hui ,qu'a remplir le net avec des malheurs du gens et déprimés beaucoup, et plus de haine et de l'argent pour la secte de l'argent ou leur seul dieu est l'argent, quand on sait que celui qui possède l'IA la plus forte qui commande son armés peut toujours gagner, il veut mieux faire des guerres virtuel ou ses IA sont testés sans faire des victimes...

Qui fait des guerres aujourd'hui et dans quel but ? 

L'EI pour monter les islamistes contre l'occident, et éradiquer les mécréants, les US pour monter les uns contre les autres les pays qui Unis pourraient être très dangereux dans leurs soifs de pouvoirs..... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, italove a dit :

Qui fait des guerres aujourd'hui et dans quel but ? 

L'EI pour monter les islamistes contre l'occident, et éradiquer les mécréants, les US pour monter les uns contre les autres les pays qui Unis pourraient être très dangereux dans leurs soifs de pouvoirs..... 

Bah en peut faire cette guerre en virtuel pour rigoler, ca ne sert a rien de la faire dans la vrai vie,car aujourd'hui celui qui y a l'IA la plus forte qui commande son armé va gagner surement...

que ca soit un athée ou un musulman ou un juive ou un chrétiens ou autres la plupart ont mare des guerres et veulent la paix et vivre en harmonie ensemble malgré nos différences de croyance et idéologie...

Oui on sait notre monde converge vers 3 guerre mondial, mais le mieux est de le faire une virtuel pour prendre des leçons être des ennemis en virtuel et des amis qui rigole entre eux dans la vrai vie...

Et aujourd'hui on a tous les moyens pour faire la 3 guerre mondial en virtuel sans se casser la figure entre nous dans la réalité...

Modifié par Extrazlove
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 849 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, italove a dit :

Mais qu'est ce que tu raconte :smile2:

Dieu nous guide dans nos actes, il n'est pas là pour arrêter une guerre de fous. 

Il est là pour transmettre de génération en génération, qu'il faut aider son prochain et vivre en paix. 

Après qu'il y ait des brebis galeuses, dieu n'y est pour rien. 

Qu'il y est des croyants et des athées, ceux qui croient au Messi interplanétaire, il y aura toujours des guerres, depuis que l'homme est arrivé sur terre, il ne peut s'empêcher de gagner des territoires dans le sang. 

L'homme chasse l'homme, c'est bien connu. 

"Dieu nous guide dans nos actes"

Ah oui et comment ?

"Après qu'il y ait des brebis galeuses, dieu n'y est pour rien. "

Pourtant bien ton dieu qui a créé l'homme et le monde, tu parles d'une réussite :o°

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Anatole1949 a dit :

"Dieu nous guide dans nos actes"

Ah oui et comment ?

"Après qu'il y ait des brebis galeuses, dieu n'y est pour rien. "

Pourtant bien ton dieu qui a créé l'homme et le monde, tu parles d'une réussite :o°

Moi mon dieu me guide, il m'évite d'être une mauvaise personne, grâce à lui je vis sans crainte. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, italove a dit :

Qui fait des guerres aujourd'hui et dans quel but ? 

Toutes les religions monothéistes! Et pour la conquêtes des âmes ....mais surtout des marchés économiques!

 

il y a 11 minutes, italove a dit :

Moi mon dieu me guide, il m'évite d'être une mauvaise personne, grâce à lui je vis sans crainte.

Donc tu n'as pas ton libre arbitre....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×