Le pass sanitaire respecte t-il les valeurs humanistes ?

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Il y a des autorités mondiales et localement chacun applique sa politique selon les situations locales et les choix politiques 

Tu es bien le seul à avoir un avis unique pour tout le monde...

C’est d’ailleurs le problème 

Pense ce que tu veux mais applique ce qui est décidé ou entre en résistance 

Pas de pass quand c’est obligatoire = out

C’est comme ça 

Arf, j'avais surestimé ta valeur, je te croyais plus humain que tu ne l'es en définitive.

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Arf, j'avais surestimé ta valeur, je te croyais plus humain que tu ne l'es en définitive.

Je t’avais cru plus courageux en ne sollicitant pas de ma part de justifier l’irresponsabilité mais en assumant les tiennes.

Mais crois moi, je suis favorable à la sanction des personnels concernés 

Après si elle n’est pas prise je m’y résoudrai sans souci non plus

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Je t’avais cru plus courageux en ne sollicitant pas de ma part de justifier l’irresponsabilité mais en assumant les tiennes.

Et qu'est ce qui te fais dire que je ne les assume pas mes responsabilités ?

Ici on ne fait que discuter en essayant d'échanger des arguments

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Et qu'est ce qui te fais dire que je ne les assume pas mes responsabilités ?

Ici on ne fait que discuter en essayant d'échanger des arguments

 

Parce que lorsqu’une décision est prise on l’applique ou on démissionne,  c’est ça prendre ses responsabilités pour les personnels concernés 

Concernant la population j’avoué que c’est plus complexe, personnellement j’aurai rendu l’obligation pour tout le monde où pour personne 

Maintenant on arrête pas d’échanger des arguments 

J’ai participé sans doute beaucoup à ces échanges 

Il y a 15 heures, FROD a dit :

Bonjour,

Puis-je vous demander votre source?

https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(21)00345-3/fulltext   : Positive impact of oral hydroxychloroquine and povidone-iodine throat spray for COVID-19 prophylaxis: An open-label randomized trial

https://www.cureus.com/articles/64807-prophylactic-role-of-ivermectin-in-severe-acute-respiratory-syndrome-coronavirus-2-infection-among-healthcare-workers  : Prophylactic Role of Ivermectin in Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2 Infection Among Healthcare Workers 

On a justement reproché aux études sur les traitements, faute d'un nombre de patients suffisants, d'avoir utilisé la charge virale et non la mortalité comme critère de jugement. Or la charge virale est encore plus un critère de contagiosité qu'un critère de pronostic! Comme par exemple dans cette étude https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8226630/ Effects of a Single Dose of Ivermectin on Viral and Clinical Outcomes in Asymptomatic SARS-CoV-2 Infected Subjects: A Pilot Clinical Trial in Lebanon

A priori, un traitement s'administre aux personnes "malades" (donc déjà contaminées) pas aux personnes "en bonne santé" (donc non contaminées).
Ceci dit, c'est vrai, il y a quelques cas de maladies très "spécifiques/localisées" (par exemple le paludisme) ou ce sont bel et bien des traitements qui sont protecteurs de la contagion.
Mais ce sont cependant plutôt, sauf erreur de ma part, de rares exceptions ?

Après, libre à vous de persister à affirmer que l'HCQ est supposément "efficace" en prophylaxie.
Mais libre à moi de ne pas RE-RE-RE-citer les multiples essais démontrant le contraire.
(Ca devient lassant ...)

Pour ce qui est de l'IVERMECTINE, on en est encore qu'aux premiers essais, je me garderai donc bien, contrairement à certains, de DEJA et TRES prématurément conclure au traitement "miracle" (ou inefficace !).
Cette molécule fait partie des TRES nombreuses qui sont actuellement testées, se focaliser vu l'état actuel des recherches, uniquement sur celle ci est pour le moins "surprenant" ?

Qui plus est, là aussi sauf erreur de ma part (contrairement à certains ici, je ne prétends pas détenir "la Vérité" ;-), les deux liens que vous citez mentionnent des résultats encourageants (tant mieux !) sur les risques de développer des formes graves chez les patients DEJA positifs au Covid, mais pas sur une quelconque protection contre la contamination ?

1-
"Rôle prophylactique de l'ivermectine dans l'infection par le coronavirus 2 du syndrome respiratoire aigu sévère chez les travailleurs de la santé."

2-
"l'efficacité clinique de l'ivermectine dans la réduction de l'incidence de la symptomatologie sévère"

il y a une heure, zenalpha a dit :

Parce que lorsqu’une décision est prise on l’applique ou on démissionne,  c’est ça prendre ses responsabilités pour les personnels concernés 

Concernant la population j’avoué que c’est plus complexe, personnellement j’aurai rendu l’obligation pour tout le monde où pour personne 

Maintenant on arrête pas d’échanger des arguments 

J’ai participé sans doute beaucoup à ces échanges 

Pas besoin de démissionner puisque l'on te vire sans solde si tu ne présentes pas de pass sanitaire.

La résistance c'est de refuser de le présenter et d'en assumer les conséquences.

il y a 28 minutes, frunobulax a dit :

Pour ce qui est de l'IVERMECTINE, on en est encore qu'aux premiers essais,

Pratiquement, vous en connaissez l'efficacité? 

il y a 18 minutes, frunobulax a dit :

A priori, un traitement s'administre aux personnes "malades" (donc déjà contaminées) pas aux personnes "en bonne santé" (donc non contaminées).
Ceci dit, c'est vrai, il y a quelques cas de maladies très "spécifiques/localisées" (par exemple le paludisme) ou ce sont bel et bien des traitements qui sont protecteurs de la contagion.
Mais ce sont cependant plutôt, sauf erreur de ma part, de rares exceptions ?

Pourquoi cet à priori? La majorité de nos prescriptions sont prophylactiques. Avez-vous déjà entendu parler de la PREP avant une exposition à risque au VIH? Les deux etudes que j'ai citées sont chez de professionnels de santé ; ce n'est pas un hasard, ce sont des personnes à sur-risque d'exposition. En dehors de l'infectiologie, ne traite-t-on pas l'hypertension ou l'hypercholestérolémie avant que la véritable maladie comme l'AVC ou l'infarctus arrive?

Les rares exceptions en infectiologie où le traitement diminue la contagion :

- Anti-rétroviraux dans le VIH et le VHC

- Anti-viraux dans le VHB

- Prévention transmission néonatale de la varicelle par aciclovir

- Diarrhée à C. difficile

- Traitements anti-tuberculeux

- Syphilis

- Gonocoque

- Chlamydia

- Scarlatine (strepto A)

- Bactériémies à strepto B chez la femme enceinte et le nouveau-né

Je peux continuer si vous voulez.

Dans les maladies, le proxy de la contagion est la charge virale. Si votre charge virale VIH est nulle votre risque de transmission est très réduit au point qu'on laisse une femme séropositive au VIH accoucher par voie basse si la charge virale est nulle!

il y a 10 minutes, FROD a dit :

Pourquoi cet à priori? 

Les rares exceptions en infectiologie où le traitement diminue la contagion :

- Anti-rétroviraux dans le VIH et le VHC

- Anti-viraux dans le VHB

- Prévention transmission néonatale de la varicelle par aciclovir

- Diarrhée à C. difficile

- Traitements anti-tuberculeux

- Syphilis

- Gonocoque

- Chlamydia

- Scarlatine (strepto A)

- Bactériémies à strepto B chez la femme enceinte et le nouveau-né

Je peux continuer si vous voulez.

Vous ne faites que citez des traitements "anti", donc concernant des patients DEJA atteints par la maladie ?

Après, si vous connaissez des cas de gens prenant des traitements supposément PREVENTIFS de VIH, Gonocoque, Syphilis, Diarrhées, etc, alors qu'ils n'ont AUCUN diagnostique concernant ces maladies, n'hésitez pas à m'en faire part.

Pour ma part, je n'ai JAMAIS entendu parler de personnes prenant des TRAITEMENTS "anti-sida" pour éviter préventivement de l'attraper, mais uniquement de personnes DEJA contaminées le prenant pour éviter qu'il se développe ?

Mais tout le monde peut se tromper, y compris bien évidemment moi ...

il y a 29 minutes, hell-spawn a dit :

Pas besoin de démissionner puisque l'on te vire sans solde si tu ne présentes pas de pass sanitaire.

La résistance c'est de refuser de le présenter et d'en assumer les conséquences.

Ça me va bien

Et je me lamente quand même d'en arriver là pour ces personnes.

Le 13/09/2021 à 20:36, Maroudiji a dit :

Mais par ton calcul incohérent, et malgré que plusieurs ici t'aient expliqué sa faille, tu continues à te péter les bretelles parce que tu peux faire ce que tu veux, alors qu'une partie du peuple est privé de liberté. 

Bin justement non. Il ne sont pas privé de liberté, puisqu’ils ont la liberté de refuser ce vaccin. Ils font un choix, ce n’est pareil. Le problème, c’est qu’ils sont incapables d’assumer leurs choix,. Et oui, c’est le jeu ma pauvre Lucette, faut faire avec. 
Petit rappel, Huit personnes sur dix hospitalisées ne sont pas vaccinées. Et les vaccinés dont je suis, se doivent d’être protégés des inconscients, des égoïstes…, et n’ont pas envie même en étant vaccinées d’attraper le virus parce que d’autres s’y refusent. Alors fréquenter des lieux comme les restaurants sans masque avec des non vaccinés, bin c’est niet, on court déjà le risque de la vaccination, on ne va pas en plus se taper le risque même minime d’être contaminés Ils ont choisis, ils se demerdent, et surtout ils ne nous font pas chier à venir chouiner. 
 

il y a 28 minutes, frunobulax a dit :

Vous ne faites que citez des traitements "anti", donc concernant des patients DEJA atteints par la maladie ?

Après, si vous connaissez des cas de gens prenant des traitements supposément PREVENTIFS de VIH, Gonocoque, Syphilis, Diarrhées, etc, alors qu'ils n'ont AUCUN diagnostique concernant ces maladies, n'hésitez pas à m'en faire part.

Pour ma part, je n'ai JAMAIS entendu parler de personnes prenant des TRAITEMENTS "anti-sida" pour éviter préventivement de l'attraper, mais uniquement de personnes DEJA contaminées le prenant pour éviter qu'il se développe ?

Mais tout le monde peut se tromper, y compris bien évidemment moi ...

Ça s'appelle la PrEP 

https://www.aides.org/prep

Il y a 2 parties : vous traitez des gens à risque qui n'ont pas la maladie pour éviter qu'ils ne l'attrapent, et en traitant les gens malades vous évitez qu'il ne transmette

Exemple d'une varicelle juste avant l'accouchement (maladie grave pour la femme enceinte et le nouveau-né) : vous traitez par aciclovir (antiviral) la mère ET l'enfant quand il naît (la transmission se fait pendant l'accouchement)

La mère aura moins de risque mourir de la varicelle ET de la transmettre à son bébé

Le bébé aura moins de risques de développer la varicelle alors qu'on sait qu'il y sera exposé (l'aciclovir n'est pas une baguette magique, il ne fait pas disparaître le virus en une dose)

il y a 5 minutes, Ines Presso a dit :

Et les vaccinés dont je suis, se doivent d’être protégés des inconscients, des égoïstes…, et n’ont pas envie même en étant vaccinées d’attraper le virus parce que d’autres s’y refusent. 
 

 

Bonjour,

Pourquoi avez-vous peur des inconscients non vaccinés puisque le vaccin vous protège?

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Mais comprends-tu ce que tu vois? Sais-tu qui est ce bonhomme ? 

Je sais qui est le professeur Raoult. J'ai la plus haute estime pour son intelligence médicale. Ce serait un atout précieux dans la lutte contre le COVID si il mettait son intelligence au service de ce combat commun...

Il y a 4 heures, FROD a dit :

A ce jour Suède 1444 morts par million d'habitant

France 1768 morts par million d'habitant

Source worldometer

Et ? On ne peut rien prouver avec ces chiffres. Il peut y avoir d’autres paramètres qui expliquent cette différence. Présenter ces chiffres de cette façon est malhonnête. 

il y a 21 minutes, Henri. a dit :

Je sais qui est le professeur Raoult. J'ai la plus haute estime pour son intelligence médicale. Ce serait un atout précieux dans la lutte contre le COVID si il mettait son intelligence au service de ce combat commun...

C'est une sommité mondiale en son domaine. J'ai pris cette photo pendant l'année en cours. Tu ne remarques rien qui frappe aux yeux? 

il y a 5 minutes, Ines Presso a dit :

Et ? On ne peut rien prouver avec ces chiffres. Il peut y avoir d’autres paramètres qui expliquent cette différence. Présenter ces chiffres de cette façon est malhonnête. 

Qu'ils sont malhonnêtes ces chiffres, puisqu'on peine à les accorder avec la théorie! Pourtant le gouvernement n'a-t-il pas dit qu'on peut débattre de tout, sauf des chiffres?

il y a 4 minutes, Maroudiji a dit :

C'est une sommité mondiale en son domaine.

Tout à fait...

il y a 4 minutes, Maroudiji a dit :

J'ai pris cette photo pendant l'année en cours.

C'est toi qui l'a photographié où tu as trouvé et posté cette photo de l'année en cours..?

il y a 4 minutes, Maroudiji a dit :

Tu ne remarques rien qui frappe aux yeux? 

À part qu'il boit de la San Pellegrino, qu'il a très mauvais goût en matière d'art, de tenue vestimentaire, de coiffure et de montre, non. Mais je suis ouvert à la découverte...

OK  , chopez  le covid  , mais ne venez pas pleurer comme des tarlouzes  !

Il y a 19 heures, Henri. a dit :

À part qu'il boit de la San Pellegrino, qu'il a très mauvais goût en matière d'art, de tenue vestimentaire, de coiffure et de montre, non. Mais je suis ouvert à la découverte...

Tu m'avais donné toute une liste de précautions contre la Covid. Mais sans préciser en quoi consiste sûrement la transmission. Or, sur la photo, l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire est illustré on ne peut mieux. 

C'est comme Enchantant, sur l'autre sujet, L'humanité progresse-t-elle? Les humains découvrent simplement maintenant qu'ils sont une composante de la nature Cette réalisation ne leur permet aucun progrès, ni philosophique, ni scientifique, ni religieux, ils continuent à raisonner de la même manière qu'avant, mais maintenant ils deviennent vegan ou écolo. 

Ce genre de photos, avec des personnalités qui mettent les doigts dans la bouche et que je signale à chaque fois pour l'incohérence de la démarche, car nous sommes en pleine crise et que les médias ne parlent que de ça, et bien ces photos n'éveillent aucune réaction.

Sur ce clip, la mauvaise habitude, généralisée à toute la société, devrait faire hérisser les poils du corps, mais apparemment, il n'y a rien qui vaille un avertissement de la part des responsables de la radio ou des auditeurs. 

Ensuite, on nous explique que l'humanité fait des progrès par rapport à aux millénaires précédents...