Vénus : mort d'une planète | ARTE

Planète inhospitalière voisine de la Terre, Vénus a-t-elle déjà abrité la vie ? Sans réponse à ce jour, la question mobilise les chercheurs depuis les débuts de l’ère spatiale. Comparable à la Terre en matière de taille, de masse, de composition et de proximité avec le Soleil, Vénus est souvent considérée comme sa "sœur jumelle".

Mais les ressemblances s’arrêtent là.

Tournant comme Uranus dans le sens opposé à celui des autres planètes du système solaire, Vénus compte plus de 160 volcans actifs – certains de plus de 100 kilomètres de diamètre – et offre à perte de vue des étendues rocheuses vallonnées. Dépourvue de champ magnétique protecteur, elle présente un environnement plus qu’inhospitalier.

À sa surface, l’air est composé à 95 % de dioxyde de carbone, la pression est 92 fois supérieure à celle enregistrée sur Terre et la température dépasse les 460 °C. Son atmosphère est quant à elle envahie par d’épais nuages d’acide sulfurique. Mais en a-t-il toujours été ainsi ? Comme la Terre, Vénus a-t-elle aussi un jour été recouverte d’océans chauds ?

A-t-elle réuni les conditions nécessaires à l’émergence de la vie ? Bases flottantes Sur tous les continents et à toutes les époques, Vénus a nourri l’imaginaire des sociétés humaines. Il n'est donc pas surprenant que, depuis les débuts de l’ère spatiale, notre mystérieuse voisine suscite l’intérêt des scientifiques. Les Américains d’abord, avec le programme Mariner 2 dans les années 1960, puis les Russes, durant la décennie suivante avec les missions Venera, ont commencé à récolter des informations à l’aide de sondes, suivis par les Européens et les Japonais. M

ais celles-ci sont jusqu’à maintenant loin d’avoir permis de percer tous ses secrets. Aujourd’hui, les chercheurs préparent des programmes d’exploration novateurs, comme ces bases flottantes qui pourraient stationner dans son atmosphère toxique et à partir desquelles des sondes de nouvelle génération pourraient traquer les indices d'une époque où Vénus aurait abrité la vie. Étayé d’éclairages de spécialistes (planétologue, géologue, astrophysicien, ingénieur…) membres, notamment, du Goddard Institute for Space Studies et de plusieurs autres laboratoires de la Nasa, un documentaire nourri d’archives et de séquences animées futuristes.

Là, ça s'pourrait bien, faut croire que Mars a à nouveau grillé son tour au magasin Les maisons du Monde ... 

. 

bonjour 

nous ne somme qu'au tout début de l'ère spatial , la suite est pour les génération à venir avec d'autres moyens bien plus performant .

notre système solaire est bien petit , si la planète Mars avait été plus grosse et garder son atmosphère , notre planète aurait une soeur vivante avec des plantes et des animaux et peut -êtres des êtres plus évolués ?

bonne journée

Vénus étant plus proche de la terre que mars, il est dommage qu'on l'a si peu explore a cause de ses 400°C en surface... 

https://www.numerama.com/sciences/599902-combien-de-temps-faut-il-pour-atteindre-chaque-planete-du-systeme-solaire.html

La mission d'exploration de Mercure capture ses premières images (msn.com)

Planète très difficile à atteindre à cause de l'attraction du soleil.

Le 28/08/2021 à 17:52, Petit ours a dit :

Planète inhospitalière voisine de la Terre, Vénus a-t-elle déjà abrité la vie ? Sans réponse à ce jour, la question mobilise les chercheurs depuis les débuts de l’ère spatiale. Comparable à la Terre en matière de taille, de masse, de composition et de proximité avec le Soleil, Vénus est souvent considérée comme sa "sœur jumelle".

Mais les ressemblances s’arrêtent là.

Tournant comme Uranus dans le sens opposé à celui des autres planètes du système solaire, Vénus compte plus de 160 volcans actifs – certains de plus de 100 kilomètres de diamètre – et offre à perte de vue des étendues rocheuses vallonnées. Dépourvue de champ magnétique protecteur, elle présente un environnement plus qu’inhospitalier.

À sa surface, l’air est composé à 95 % de dioxyde de carbone, la pression est 92 fois supérieure à celle enregistrée sur Terre et la température dépasse les 460 °C. Son atmosphère est quant à elle envahie par d’épais nuages d’acide sulfurique. Mais en a-t-il toujours été ainsi ? Comme la Terre, Vénus a-t-elle aussi un jour été recouverte d’océans chauds ?

A-t-elle réuni les conditions nécessaires à l’émergence de la vie ? Bases flottantes Sur tous les continents et à toutes les époques, Vénus a nourri l’imaginaire des sociétés humaines. Il n'est donc pas surprenant que, depuis les débuts de l’ère spatiale, notre mystérieuse voisine suscite l’intérêt des scientifiques. Les Américains d’abord, avec le programme Mariner 2 dans les années 1960, puis les Russes, durant la décennie suivante avec les missions Venera, ont commencé à récolter des informations à l’aide de sondes, suivis par les Européens et les Japonais. M

ais celles-ci sont jusqu’à maintenant loin d’avoir permis de percer tous ses secrets. Aujourd’hui, les chercheurs préparent des programmes d’exploration novateurs, comme ces bases flottantes qui pourraient stationner dans son atmosphère toxique et à partir desquelles des sondes de nouvelle génération pourraient traquer les indices d'une époque où Vénus aurait abrité la vie. Étayé d’éclairages de spécialistes (planétologue, géologue, astrophysicien, ingénieur…) membres, notamment, du Goddard Institute for Space Studies et de plusieurs autres laboratoires de la Nasa, un documentaire nourri d’archives et de séquences animées futuristes.

L'étude au sol de la planète Vénus ne peut pas se faire avec un engin "passif" car à la température de 460° il est fondu en moins de 2 h.

Il faut donc un engin capable d'évacuer la chaleur pour que les capteurs puissent travailler pendant quelques heures supplémentaires ou quelques jours. 

Mais quelle machine thermique permetra d'évacuer la chaleur qui entre dans la sonde pour l'évacuer dans la fournaise alentour ? 

il y a 49 minutes, Répy a dit :

L'étude au sol de la planète Vénus ne peut pas se faire avec un engin "passif" car à la température de 460° il est fondu en moins de 2 h.

Il faut donc un engin capable d'évacuer la chaleur pour que les capteurs puissent travailler pendant quelques heures supplémentaires ou quelques jours. 

Mais quelle machine thermique permetra d'évacuer la chaleur qui entre dans la sonde pour l'évacuer dans la fournaise alentour ? 

Ou fabriquer un engin en matériau résistant à une telle température... Est ce qu'un tel materiau existe ? Mais ça ne doit pas être aisé à en fabriquer, surtout pour l'électronique ... 

il y a 14 minutes, shyiro a dit :

Ou fabriquer un engin en matériau résistant à une telle température... Est ce qu'un tel materiau existe ? Mais ça ne doit pas être aisé à en fabriquer, surtout pour l'électronique ... 

Un engin en inox résistera très bien.

En revanche une électronique en inox ça n'existe pas !

Il faut donc fabriquer un engin capable d'évacuer la chaleur qui entre inexorablement quelque soit l'isolation thermique. C'est un double problème : avoir une source d'énergie pour le faire fonctionner et inventer un "radiateur" qui va évacuer cette chaleur dans une fournaise.

bonjour

il y à des lieux et des profondeurs de l'esprit qui ne peuvent-êtres explorer à notre époque ?

bonne journée

il y a une heure, Répy a dit :

Un engin en inox résistera très bien.

En revanche une électronique en inox ça n'existe pas !

Il faut donc fabriquer un engin capable d'évacuer la chaleur qui entre inexorablement quelque soit l'isolation thermique. C'est un double problème : avoir une source d'énergie pour le faire fonctionner et inventer un "radiateur" qui va évacuer cette chaleur dans une fournaise.

Avec une pompe a chaleur on arrive à pomper le peu de chaleur qu'il y a dans l'air froid de l'hiver pour chauffer un habitat... Serait il possible de pomper le peu de froid qu'il y a dans l'air extra chaud de venus pour refroidir l'engin ?

il y a 52 minutes, shyiro a dit :

Avec une pompe a chaleur on arrive à pomper le peu de chaleur qu'il y a dans l'air froid de l'hiver pour chauffer un habitat... Serait il possible de pomper le peu de froid qu'il y a dans l'air extra chaud de venus pour refroidir l'engin ?

???  il te faut revoir la thermodynamique d'une pompe à chaleur et d'une machine thermique en général.

Toute machine thermique échange de l'énergie entre 2 "sources"  une chaude et une froide. Et il y a deux cas possibles :

1° Si de la chaleur de la source chaude est donnée à la source froide, la machine produit de l'énergie mécanique comme dans la machine à vapeur, un moteur de voiture, un réacteur d'avion...

2° Si la machine consomme de l'énergie pour transporter de la chaleur de la source froide vers la source chaude, on a alors une pompe à chaleur.  C'est le cas d'un réfrigérateur qui transporte de la chaleur depuis l'intérieur (froid) vers le radiateur arrière (chaud).

Dans le cas d'un engin sur Vénus, ce sera comme dans nos réfrigérateurs, de la chaleur va entrer dedans et une machine thermique doit absorber la chaleur entrée pour la rejeter à l'extérieur. Et si cette pompe à chaleur fonctionne, alors l'intérieur de l'engin restera à une température compatible avec l'électronique et les appareils de télétransmission. J'ignore si on a trouvé le fluide "frigorigène" et le mécanisme fiable compatible avec les conditions extrêmes qui règnent sur Vénus.

il y a 49 minutes, Répy a dit :

 

2° Si la machine consomme de l'énergie pour transporter de la chaleur de la source froide vers la source chaude, on a alors une pompe à chaleur.  C'est le cas d'un réfrigérateur qui transporte de la chaleur depuis l'intérieur (froid) vers le radiateur arrière (chaud).

Dans le cas d'un engin sur Vénus, ce sera comme dans nos réfrigérateurs, de la chaleur va entrer dedans et une machine thermique doit absorber la chaleur entrée pour la rejeter à l'extérieur. Et si cette pompe à chaleur fonctionne, alors l'intérieur de l'engin restera à une température compatible avec l'électronique et les appareils de télétransmission. J'ignore si on a trouvé le fluide "frigorigène" et le mécanisme fiable compatible avec les conditions extrêmes qui règnent sur Vénus.

C'est bien à cela que je pensais ...

Le 03/10/2021 à 11:45, Répy a dit :

Un engin en inox résistera très bien.

En revanche une électronique en inox ça n'existe pas !

Il faut donc fabriquer un engin capable d'évacuer la chaleur qui entre inexorablement quelque soit l'isolation thermique. C'est un double problème : avoir une source d'énergie pour le faire fonctionner et inventer un "radiateur" qui va évacuer cette chaleur dans une fournaise.

Mais le jour solaire de Vénus étant très long, (116.75 jours solaires), le "lever du soleil" pourrait-il être à la bonne température? 

Tout devrait logiquement refroidir beaucoup durant la longue nuit, donc la partie à l'aube de vrait durer longtemps; plusieurs jours terrestres.

https://www.numerama.com/sciences/658346-sur-venus-un-jour-est-il-vraiment-plus-long-quune-annee.html

il y a une heure, Atipique a dit :

Mais le jour solaire de Vénus étant très long, (116.75 jours solaires), le "lever du soleil" pourrait-il être à la bonne température? 

Tout devrait logiquement refroidir beaucoup durant la longue nuit, donc la partie à l'aube de vrait durer longtemps; plusieurs jours terrestres.

https://www.numerama.com/sciences/658346-sur-venus-un-jour-est-il-vraiment-plus-long-quune-annee.html

Vénus ayant une atmosphère très dense, la chaleur ne peut guère s'y échapper même pdt la nuit vénusienne... La différence de température jour/nuit est très faible...

Le 03/10/2021 à 14:15, Répy a dit :

???  il te faut revoir la thermodynamique d'une pompe à chaleur et d'une machine thermique en général.

En thermodynamique on dit que c'est tjs le chaud qui va vers le froid et pas l'inverse, c'est ça ?

 Pourtant quand un courant chaud va vers une région froide, la région chaude se refroidit en meme temsp que la région froide se rechauffe : est on sur qu'en même temps où un courant chaud se déplace vers une région froide, il n'y a pas en même temps un courant froid se déplaçant vers la région chaude ?

D'autant plus qu'en météorologie on parle aussi bien de courant chaud que de courant froid... on peut subir un froid exceptionnel et soudain à cause d'un courant d'air glacial venant d'Arctique par exemple.

bonsoir

des planètes trop prés du soleil ou trop loin sont vouées à la Mort cosmique .

Mars , cette planète , petite soeur de la terre avait une chance mais , pas assez de masse je crois ?

notre planète est une exception et aussi loin que nous pouvons voir  , même au de la de notre galaxie , nous somme unique .

mais ce que nous voyons n'est rien en rapport de l'immensité de l'univers .

même notre galaxie ( estimée à une grandeur de cent mille années lumière de taille ,

lumière qui se déplace à 300000 kms secondes environs ) qui est une vitesse de limasse ou d'escargot vue les distances énormes , notre galaxie devient un point invisible à une certaine distance .

tout est bien relatif et de croire que nous somme les seul être vivant et pensants dans cette immensité est pure folie . 

bonne soirée

il y a 53 minutes, shyiro a dit :

En thermodynamique on dit que c'est tjs le chaud qui va vers le froid et pas l'inverse, c'est ça 

Oui dans une transformation "naturelle" et spontanée.

Mais l'objectif d'une pompe à chaleur est de faire l'opposé de ce que fait la "nature" .

La pompe à chaleur refroidit la source froide et réchauffe la source chaude. Celà est possible grâce à l'énergie mécanique qui est apportée par la pompe au système.

Vénus n’a jamais possédé d’océans… et la Terre a eu beaucoup de chance

Si la Terre se formait aujourd’hui sur son orbite, la vie ne pourrait pas y apparaître. Elle deviendrait rapidement une planète surchauffée, une autre Vénus ! Cet important résultat publié ce 13 octobre 2021 par une équipe franco-suisse revisite les conditions d’apparition de la vie et aura des conséquences sur l’étude des exoplanètes...
C’est une étude qui va faire du bruit ! Et pour tous ceux qui voyaient Vénus comme le nouvel eldorado de l’exobiologie, avec plusieurs travaux théoriques ces dernières années suggérant qu’elle avait longtemps possédé des océans, c’est une véritable douche froide. Non, Vénus n’a jamais abrité d’eau liquide. Et plus incroyable encore, la Terre elle-même aurait pu ne pas en avoir. Si notre monde est une planète bleue, et si la vie a pu y apparaître, c’est uniquement parce que le Soleil, dans sa jeunesse, était moins lumineux qu’aujourd’hui. Voilà en quelques lignes les deux conclusions stupéfiantes de l’importante modélisation climatique que publient ce 13 octobre 2021 Martin Turbet (observatoire astronomique de l’université de Genève) et ses collègues,...

(...)

https://www.cieletespace.fr/actualites/venus-n-a-jamais-possede-d-oceans-et-la-terre-a-eu-beaucoup-de-chance

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Assez difficile à croire ... si le soleil actuel ne permet pas de l'eau liquide, alors pourquoi il y a de l'eau liquide sur la Terre actuelle ? 

Qui a pu lire l'article en entier ? Les conditions primordiales des planetes necessiteraient que le soleil soit moins chaud qu'actuellement pour que l'eau puisse exister actuellement ? 

bonjour

en quelques milliards d'années , il y à dû s'en passer des choses ? la terre semble être une exception à un long " instant " de possibilités et de probabilités ?

tout change et ce transforme . nous ne connaissons aucune planète de notre système solaire équivalent de notre planète .ce qui ne veut dire que : dans notre galaxie , d'autres planètes ne serait pas différentes tout en ayant développé une vie différente et adaptée à d'autre conditions ?

ce qui voudrait dire  aussi que , si des conditions extrêmes et trop rapide surviennent sur la notre , ce qui ne pourra s'adapter disparaitra .

bonne journée