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L'énoncé comporte un vice de forme, en soi, comme en politique, la procédure s'annule . Si l'attente d'une réponse en était l'intention, je veux bien développer, ça sera court, la réponse est le résul

Et pourquoi pas ? Tu crois que qn qui a fait des enfants est forcément qn de plus moral qu'on autre ayant choisi de ne pas faire d'enfant ?   

Diriez-vous alors que le politique, dans ses plus hautes fonctions, pourrait décider de l'avenir de la nation sans conséquence directe sur la morale collective?  

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Membre Posté(e)
shyiro Membre 14 224 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, JOSEPH DELETRE a dit :

Peut-on présider moralement à la destinée d'une nation sans avoir d'enfants?

Et pourquoi pas ? Tu crois que qn qui a fait des enfants est forcément qn de plus moral qu'on autre ayant choisi de ne pas faire d'enfant ? 

 

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Membre Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 673 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Déjà présider moralement, la question suffisait.

Mais sans avoir d'enfants...
C'est un point de vue intéressant.
Qui soulève évidement la place du patriarche.
Qui dépasse de loin le symbole et le stéréotype.

Bah j'me disais justement qu'avec un papa à la tête de l'état, l'on comprendrait mieux ce qui eut pu justifier le patriarcat.
Qui n'a pas du tellement chercher à se justifier d'ailleurs.

Je m'en vais me balader et méditer la question, je vous reviens avec ma réponse.

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Membre 55ans Posté(e)
JOSEPH DELETRE Membre 1 184 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, shyiro a dit :

Et pourquoi pas ? Tu crois que qn qui a fait des enfants est forcément qn de plus moral qu'on autre ayant choisi de ne pas faire d'enfant ? 

 

La morale n'est-elle pas ce qui a trait aux mœurs d'une société? Le fait d'avoir des enfants ne fait-il pas partie des mœurs de toute société?

Modifié par JOSEPH DELETRE
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Membre 55ans Posté(e)
JOSEPH DELETRE Membre 1 184 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Katana Dex Aïe a dit :

Historiquement bien sûr. 

Voulez-vous dire que c'est une rupture avec l'histoire?

Si oui, que révèle-t-elle à l'égard des enfants?

@Scénon, @chanou 34, @guernica, @Loufiatun avis? Merci

Modifié par JOSEPH DELETRE
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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 3 805 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

notre société évolue à toute allure. La fonction de président aussi je pense.

  • Merci 1
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Membre 55ans Posté(e)
JOSEPH DELETRE Membre 1 184 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
à l’instant, guernica a dit :

notre société évolue à toute allure. La fonction de président aussi je pense.

Mais en relation à la question, diriez-vous que c'est moralement possible ?

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Membre 40ans Posté(e)
Noah le seul et unik Membre 610 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

Peut-on présider moralement à la destinée d'une nation sans avoir d'enfants?

L'énoncé comporte un vice de forme, en soi, comme en politique, la procédure s'annule . Si l'attente d'une réponse en était l'intention, je veux bien développer, ça sera court, la réponse est le résultat d'un raisonnement formaté, à quoi bon argumenter ...? 

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Membre 55ans Posté(e)
JOSEPH DELETRE Membre 1 184 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
à l’instant, Noah le seul et unik a dit :

L'énoncé comporte un vice de forme, en soi, comme en politique, la procédure s'annule . Si l'attente d'une réponse en était l'intention, je veux bien développer, ça sera court, la réponse est le résultat d'un raisonnement formaté, à quoi bon argumenter ...? 

Pourriez-vous préciser s'il vous plaît?

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Membre 46ans Posté(e)
Katana Dex Aïe Membre 1 314 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)
à l’instant, JOSEPH DELETRE a dit :

Voulez-vous dire que c'est une rupture avec l'histoire?

Si oui, que révèle-t-elle à l'égard des enfants?

Tu demandes si un homme (ou une femme) de pouvoir peut présider à la grandeur d'une nation, sans avoir de mioche. Même si nous sommes dans le domaine philosophique (sujet que je ne maîtrise pas), il existe des exemples de figures historiques qui ne possèdent pas d'enfants, et qui ont fait grandir leur nation. Pour le meilleur ou pour le pire

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Membre 21ans Posté(e)
Ohissa Membre 1 856 messages
Forumeur alchimiste‚ 21ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

Peut-on présider moralement à la destinée d'une nation sans avoir d'enfants?

Bonjour JOSEPH DELETRE,

On peut manger du fromage sans pain.

Mais pas faire le saut de l'ange dans une piscine sans eau 

A moins de ne pas être  saint.

D'esprit ou être un oiseau.

Voila il n'y pas de rapport.

Car la nation a besoin d'un mentor.

Pas d'un papa gâteau.

Car le job n'est pas un cadeau.

Bonne soirée Monsieur

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Membre 55ans Posté(e)
JOSEPH DELETRE Membre 1 184 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
à l’instant, Katana Dex Aïe a dit :

Tu demandes si un homme (ou une femme) de pouvoir peut présider à la grandeur d'une nation, sans avoir de mioche. Même si nous sommes dans le domaine philosophique (sujet que je ne maîtrise pas), il existe des exemples de figures historiques qui ne possèdent pas d'enfants, et qui ont fait grandir leur nation. Pour le meilleur ou pour le pire

Diriez-vous qu'il est préférable d'avoir des enfants pour présider moralement à la destinée d'une nation?  Qu'il est préférable de ne pas en avoir? Ou que c'est indifférent?

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 3 805 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
à l’instant, JOSEPH DELETRE a dit :

Mais en relation à la question, diriez-vous que c'est moralement possible ?

tout à fait... Avant 1945,  les femmes n'avaient pas le droit de vote, avant les années 70 il n'y avait pas la pilule contraceptive, pas le droit à l'avortement. Actuellement on va dire que le fait d'avoir un enfant est un choix, pas quelque chose qu'on ne peut pas éviter. Il en est de même pour ceux qui dirigent.

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Membre Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 673 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Ouais bah comme l'a dit noah, c'est très simple.
Je pense que pour être un patriarche, vaut mieux être un patriarche.
Est-ce qu'avoir des enfants fait de toi un patriarche ? Oui.
Est-ce que ne pas avoir d'enfants t'empêche d'être un patriarche ? Un peu quand même.

Voilà c'est tout pour moi.

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Membre 55ans Posté(e)
JOSEPH DELETRE Membre 1 184 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Ohissa a dit :

Bonjour JOSEPH DELETRE,

On peut manger du fromage sans pain.

Mais pas faire le saut de l'ange dans une piscine sans eau 

A moins de ne pas être  saint.

D'esprit ou être un oiseau.

Voila il n'y pas de rapport.

Car la nation a besoin d'un mentor.

Pas d'un papa gâteau.

Car le job n'est pas un cadeau.

Bonne soirée Monsieur

Voulez-vous dire qu'avoir des enfants pour présider moralement à la destinée d'une nation est préjudiciable?

il y a 2 minutes, guernica a dit :

tout à fait... Avant 1945,  les femmes n'avaient pas le droit de vote, avant les années 70 il n'y avait pas la pilule contraceptive, pas le droit à l'avortement. Actuellement on va dire que le fait d'avoir un enfant est un choix, pas quelque chose qu'on ne peut pas éviter. Il en est de même pour ceux qui dirigent.

Donc cela recèlerait une évolution des mœurs selon laquelle avoir un enfant ne serait plus une chose convenue pour être un adulte accompli, correct?

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Membre 40ans Posté(e)
Noah le seul et unik Membre 610 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour JOSEPH DELETRE,

On peut manger du fromage sans pain.

Mais pas faire le saut de l'ange dans une piscine sans eau 

A moins de ne pas être  saint.

D'esprit ou être un oiseau.

Voila il n'y pas de rapport.

Car la nation a besoin d'un mentor.

Pas d'un papa gâteau.

Car le job n'est pas un cadeau.

Bonne soirée Monsieur

Le corps humain, c'est composé de 55 à 60% d'eau ...

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Membre 21ans Posté(e)
Ohissa Membre 1 856 messages
Forumeur alchimiste‚ 21ans
Posté(e)
à l’instant, JOSEPH DELETRE a dit :

Voulez-vous dire qu'avoir des enfants pour présider moralement à la destinée d'une nation est préjudiciable?

Bonsoir JOSEPH DELETRE,

Ce n'est pas une raison qui pourrait faire d'elle ou de lui, une personne plus compétente en la matière. 

Angela Merkel n'a pas de descendance.

Bonne soirée Monsieur

  • Like 1
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Membre 40ans Posté(e)
Noah le seul et unik Membre 610 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Ouais bah comme l'a dit noah, c'est très simple.
Je pense que pour être un patriarche, vaut mieux être un patriarche.
Est-ce qu'avoir des enfants fait de toi un patriarche ? Oui.
Est-ce que ne pas avoir d'enfants t'empêche d'être un patriarche ? Un peu quand même.

Voilà c'est tout pour moi.

Les enfants ici, c'est l'équivalent des particules fines, dans l'air ambiant . 

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Membre 39ans Posté(e)
Zéno Membre 1 200 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 39 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

Peut-on présider moralement à la destinée d'une nation sans avoir d'enfants?

La question est donc est ce que la conscience nationale et patriotique est liée au fait d’être parent ... personnellement je ne vois pas en quoi ce serait le cas .

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