Un animal a t il conscience de son sexe ?

il y a 2 minutes, goods a dit :

Prenons l'exemple de l'animal proche de l'homme, le singe a t'il vraiment une conscience?

 

Plus que : " a t'il une conscience ? " tu peux te poser la question : " de quoi est il conscient ?" et c'est valable pour les humains aussi , de quoi sommes nous conscients ? Et nous ne sommes pas forcément tous conscients de la même chose . 

il y a une heure, ***LN*** a dit :

Et est-ce qu'un sexe à conscience de son animalité ? 

grrrr 

L' énergie, par les sens, élémentaire ... 

il y a 21 minutes, bouddean a dit :

Non, je ne trouve pas que la question est mal posée, parce qu'il y a peut être une multitude d'animaux, mais mis à part les hermaphrodites et ceux qui se reproduisent par scissiparité, il n'y a que deux sexes, et les animaux sont certainement conscients qu'il existe un autre sexe que le leur, sinon, ils ne le rechercheraient pas pour se reproduire, ils s'accoupleraient au hasard avec un partenaire du moment qu'il est de  la même espèce . 

Le comportement de séduction chez de nombreuses espèces d'oiseaux et de poissons est bien plus complexe  que celui des  mammifères chez qui les mâles se contentent de se battre entre eux et les femelles vont aux plus forts .Cela s'observe chez les animaux qui préparent des nids, chez certaines espèces, que ce soit de poissons ou d'oiseaux, il faut que le nid douillet plaise à madame, et c'est bien monsieur qui le construit 

Il y a aussi des individus qui ne se reproduisent pas comme chez les fourmis, les ouvrières et les soldats. Sont-elles mâles, femelles, les deux, ni l'un ni l'autre, je n'en sais rien. Ont-elles conscience du genre dont elles sont alors qu'elles ne chercheront jamais à se reproduire ? Je n'en sais rien et c'est pour ça que je pense que la question est mal posée, elle a besoin que des limites soient définies sinon il y a fort à parier qu'il sera toujours possible de trouver un contre-exemple qui balaiera la réponse.

il y a 17 minutes, goods a dit :

Prenons l'exemple de l'animal proche de l'homme, le singe a t'il vraiment une conscience?

 

Même singe est un terme vaste (https://fr.wikipedia.org/wiki/Singe#Noms_vernaculaires). Mais bref, je vais arrêter de chipoter. ^^
Pour le coup je pense (je n'y connais vraiment pas grand chose en éthologie et en conscience animale) que les singes sont conscients de leur sexe.
Pour des espèces au comportement quasi exclusivement instinctif dont l'envie de reproduction est liée à l'émission ponctuelle de phéromones, j'en suis beaucoup moins sûr.

La question, est une réponse en soi, et n'implique jamais les participants au jeu, dans le sens, où elle part du principe, que l'humanité est dans l'ignorance, et le restera toujours ...

Seuls les sceptiques, peuvent y répondre . 

... Si l'on suit le mouvement, c'est mort . 

il y a 11 minutes, bouddean a dit :

Plus que : " a t'il une conscience ? " tu peux te poser la question : " de quoi est il conscient ?" et c'est valable pour les humains aussi , de quoi sommes nous conscients ? Et nous ne sommes pas forcément tous conscients de la même chose . 

D'après le primatologue Frans de Waal dans « La dernière étreinte » il met en avant l'idée que les animaux développent une intelligence émotionnelle et même une forme de compréhension de ce qu’est la vie et la mort. Notre rapport avec eux doit-il changer et de ne plus les traiter de la même manière qu'auparavant?

Il y a 3 heures, Yemaia a dit :

Est ce qu'un animal à conscience d'être un mâle ou une femelle ? 

 

Celle-ci a bien conscience d'être une ptite libellule,alors pourquoi pas 

Il y a 5 heures, Yemaia a dit :

Est ce qu'un animal à conscience d'être un mâle ou une femelle ? 

Bon vous allez me dire est ce qu'un animal a conscience de savoir ce qu'il est ? 

 

Pour déterminer qu'un être vivant a conscience de quelque chose il faut qu'il émette des signes montrant qu'il a pris connaissance de l'existence de la dite chose. Il n'y a pas pour l'humain beaucoup d'autres moyens de communication que le langage pour l'expression de cette "prise de connaissance" et je ne sais pas si les humains peuvent échanger à un niveau suffisamment sophistiqué avec d'autres mammifères pour percevoir la prise de conscience.

A ma connaissance seul le test de miroir (qui est controversé) permet de déceler globalement une conscience de son corps chez certains animaux. Mais il ne passe que par des réactions comportementales à une situation simple, ce qui n'est pas l'équivalent de savoir si d'autres animaux ont conscience d'appartenir au sexe masculin ou féminin.

Ceci dit il y a quelques semaines ma chienne, qui est de race Labrador, a essayé de changer la roue crevée de ma voiture. Même si elle n'y est pas parvenu, cela peut laisser penser qu'elle n'a pas conscience d'être du sexe féminin.

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

et je ne sais pas si les humains peuvent échanger à un niveau suffisamment sophistiqué avec d'autres mammifères pour percevoir la prise de conscience.

Dans cette séquence vidéo je ne sais pas si son chien est bon comédien mais il a l'air d'imiter les gestes de l'humain .

Il est entrain de  lui faire un message cardiaque, vérifiant le pouls de son maître entre chaque pression sur sa cage thoracique.

Toujours est il qu'il sent que son maître est en danger et il fait tout pour la sauver .

Est-ce que l'on peut en conclure qu'il a eu conscience et mesurer à ce moment le danger qu'elle encourt à ce moment-là ?

Il y a 8 heures, Black Dog a dit :

 

Il y a aussi des individus qui ne se reproduisent pas comme chez les fourmis, les ouvrières et les soldats. Sont-elles mâles, femelles, les deux, ni l'un ni l'autre, je n'en sais rien. Ont-elles conscience du genre dont elles sont alors qu'elles ne chercheront jamais à se reproduire ? Je n'en sais rien et c'est pour ça que je pense que la question est mal posée, elle a besoin que des limites soient définies sinon il y a fort à parier qu'il sera toujours possible de trouver un contre-exemple qui balaiera la réponse.

Il y a 8 heures, Black Dog a dit :

Mais bref, je vais arrêter de chipoter.

Voila 

Il y a 7 heures, goods a dit :

D'après le primatologue Frans de Waal dans « La dernière étreinte » il met en avant l'idée que les animaux développent une intelligence émotionnelle et même une forme de compréhension de ce qu’est la vie et la mort. Notre rapport avec eux doit-il changer et de ne plus les traiter de la même manière qu'auparavant?

 

Si tu écoutes des conférences de GILLES BOEUF, écologue et ancien directeur du muséum de Paris, fervent défenseur de la cause animale, il explique des choses que seuls les gens qui ont étudié les animaux  reconnaissent , dans une de ses conférences, il se coupe à un moment donné, il dit : " il s' ... " puis il ne termine pas sa phrase, parce qu'il sait qu'il ne peut pas dire ça devant son assemblée, il allait dire : " ils s'aiment" . Dire ça devant une humanité qui ne leur reconnaît  déjà même pas la faculté d'intelligence, c'est l'assurance de passer pour un illuminé .

Dans notre société, reconnaître la réalité des choses concernant la conscience des animaux remettrait en cause l'intégralité de notre organisation .

Je prends l'exemple d'un être humain, un pêcheur, je sais qu'il y en a ici, d'ailleurs, je l'ai été . Je pose juste une question :

Lorsque le poisson est accroché à l'hameçon et qu'il lute de toutes ses forces jusqu'à l'épuisement pour sauver sa vie, pendant que cet animal est " mort de trouille" alors que le pêcheur se réjouit, quelle est l'état de conscience du pêcheur à ce moment là ? 

Il y a 8 heures, Black Dog a dit :

Même singe est un terme vaste

Même " Homme " est un terme vaste, à la question : les Hommes sont ils conscients de leur sexe, on pourrait répondre :" ça dépend desquels " , aucune question se sera jamais bien formulées si on part  de ce principe , c'est pourquoi je pense que ce n'est pas sur la forme qu'il faut s'arrêter, mais sur le fond .

Il y a 8 heures, Noah le seul et unik a dit :

La question, est une réponse en soi, et n'implique jamais les participants au jeu, dans le sens, où elle part du principe, que l'humanité est dans l'ignorance, et le restera toujours ...

Seuls les sceptiques, peuvent y répondre . 

T'as pris un coup de vieux toi dans la nuit, t'as prix conscience de la rubrique quequette 

il y a 12 minutes, bouddean a dit :

Même " Homme " est un terme vaste, à la question : les Hommes sont ils conscients de leur sexe, on pourrait répondre :" ça dépend desquels " , aucune question se sera jamais bien formulées si on part  de ce principe , c'est pourquoi je pense que ce n'est pas sur la forme qu'il faut s'arrêter, mais sur le fond .

D'un point de vue biologique (et pas que) Homme est un terme précis qui ne renvoie qu'à une seule espèce tandis que le mot singe dont il était question englobe plusieurs espèces bien distinctes et pour lesquelles il est très faciles de trouver des différences de comportement et même divers degrés de conscience puisque toutes ne réussissent pas le fameux test du miroir.

Sur le fond, la conscience, la sentience d'une fourmi sont sans doute très différentes de celles d'un corbeau, d'un poulpe, d'un lézard ou d'une araignée. Tandis que celles d'un humain lambda moyen sera on le peut plus proche de celle d'un autre humain lambda. Il y a des universalités qui se dégagent au sein d'une même espèce, sans quoi l'étude scientifique des espèces n'existerait pas.

Il y a 12 heures, Yemaia a dit :

Est ce qu'un animal à conscience d'être un mâle ou une femelle ? 

Bon vous allez me dire est ce qu'un animal a conscience de savoir ce qu'il est ? 

 

Un animal non humain ? Les classifications sont humaines. L'animal non humain répond à son instinct, pas à sa raison.

Le chien mal  ,  oui .

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Si tu écoutes des conférences de GILLES BOEUF, écologue et ancien directeur du muséum de Paris, fervent défenseur de la cause animale, il explique des choses que seuls les gens qui ont étudié les animaux  reconnaissent , dans une de ses conférences, il se coupe à un moment donné, il dit : " il s' ... " puis il ne termine pas sa phrase, parce qu'il sait qu'il ne peut pas dire ça devant son assemblée, il allait dire : " ils s'aiment" . Dire ça devant une humanité qui ne leur reconnaît  déjà même pas la faculté d'intelligence, c'est l'assurance de passer pour un illuminé .

Dans notre société, reconnaître la réalité des choses concernant la conscience des animaux remettrait en cause l'intégralité de notre organisation .

Je prends l'exemple d'un être humain, un pêcheur, je sais qu'il y en a ici, d'ailleurs, je l'ai été . Je pose juste une question :

Lorsque le poisson est accroché à l'hameçon et qu'il lute de toutes ses forces jusqu'à l'épuisement pour sauver sa vie, pendant que cet animal est " mort de trouille" alors que le pêcheur se réjouit, quelle est l'état de conscience du pêcheur à ce moment là ? 

Même " Homme " est un terme vaste, à la question : les Hommes sont ils conscients de leur sexe, on pourrait répondre :" ça dépend desquels " , aucune question se sera jamais bien formulées si on part  de ce principe , c'est pourquoi je pense que ce n'est pas sur la forme qu'il faut s'arrêter, mais sur le fond .

T'as pris un coup de vieux toi dans la nuit, t'as prix conscience de la rubrique quequette 

Spinoza voyait le conatus, comme étant l'énergie motrice de l'humanité, ou le truchement, d'un tête à tête langoureux, parce que l'homme est une triade, en effet, la sexualité peut être un moyen d'évolution, afin de faire acte de bonne foi, promis, j'y passerai un d'ces quatre ...