il y a 58 minutes, zenalpha a dit :

J'entends dire que la vaccination permet de limiter les hospitalisations (ils le disent et l'admettent) mais que, comme le vaccin ne permet pas de se prémunir de la maladie, c'est la stratégie du pass sanitaire qui est imbécile...

Je pense que tu es dans la confusion pour beaucoup de choses dans cette histoire.

Le pass n'a aucun intérêt sanitaire en faisant moins tester les vaccinés que les autres, alors qu'ils n'ont pas moins de chances d'attraper et de contaminer, il devient logiquement contreproductif quelles que soient les motivations pour lesquelles on l'a mis en place.

Les médecins sont vexés d'être devenus des inférieurs hiérarchiques des administratifs, parce qu'ils n'ont pas été formés pour ça. De plus, ils sont vexés de voir leurs patients mourir alors qu'ils pourraient l'éviter.

La loi n'interdit pas encore de dire quelque chose qui ne soit pas approuvé par le ministère de la vérité.

La liberté de parole des universitaires est garantie par la constitution et c'est leur devoir d'informer la population.

La censure protège des intérêts, pas les citoyens.

On peut être mécontent de position politique sans avoir d'arrière pensée électoraliste.

Etc.

au fait ... les médecins antivax ont-ils eu des sanctions ? Menacés seulement apparemment?

Cause toujours tu m'intéresses quoi !

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Je pense que tu es dans la confusion pour beaucoup de choses dans cette histoire.

Le pass n'a aucun intérêt sanitaire en faisant moins tester les vaccinés que les autres, alors qu'ils n'ont pas moins de chances d'attraper et de contaminer, il devient logiquement contreproductif quelles que soient les motivations pour lesquelles on l'a mis en place.

Les médecins sont vexés d'être devenus des inférieurs hiérarchiques des administratifs, parce qu'ils n'ont pas été formés pour ça. De plus, ils sont vexés de voir leurs patients mourir alors qu'ils pourraient l'éviter.

La loi n'interdit pas encore de dire quelque chose qui ne soit pas approuvé par le ministère de la vérité.

La liberté de parole des universitaires est garantie par la constitution et c'est leur devoir d'informer la population.

La censure protège des intérêts, pas les citoyens.

On peut être mécontent de position politique sans avoir d'arrière pensée électoraliste.

Etc.

 

Les médecins sont vexés ?

Ceux qui bossent à l'armée devraient peut-être les emmener en stage commando

En fait, le problème du médecin est de penser qu'on leur confie la vie des patients au nom de leur grande intelligence omnisciente

Mais un généraliste a son intelligence sollicitée pour un diagnostic et une orientation des patients, ils ne sont pas des électrons libre sur le stade médical a jouer tous les postes en dieu de la medecine.

Il y a des décisions prises concernant la covid et ils ont un rôle dans ce dispositif, c'est leur boulot de vacciner et pas celui du charcutier 

Médecin antivax... Il s'est gouré de métier, le mec. Il aurait dû être plombier, ou boucher.

il y a 16 minutes, Solatges a dit :

Je pense que tu es dans la confusion pour beaucoup de choses dans cette histoire.

Le pass n'a aucun intérêt sanitaire en faisant moins tester les vaccinés que les autres, alors qu'ils n'ont pas moins de chances d'attraper et de contaminer, il devient logiquement contreproductif quelles que soient les motivations pour lesquelles on l'a mis en place.Les médecins sont vexés d'être devenus des inférieurs hiérarchiques des administratifs, parce qu'ils n'ont pas été formés pour ça. De plus, ils sont vexés de voir leurs patients mourir alors qu'ils pourraient l'éviter.

La loi n'interdit pas encore de dire quelque chose qui ne soit pas approuvé par le ministère de la vérité.

La liberté de parole des universitaires est garantie par la constitution et c'est leur devoir d'informer la population.

La censure protège des intérêts, pas les citoyens.

On peut être mécontent de position politique sans avoir d'arrière pensée électoraliste.

Etc.

 

Encore un bon gros mensonge de derrière les fagots. 

Les chiffres le prouvent, les vaccinés ont moins de risques d'attraper le covid, bin oui, dans ce cas,  je trouve malvenu de parler de chance, et aussi sont moins contaminants que les non vaccinés. Des chiffres ont été donnés sur ce fil et dans d'autres qui le prouvent. 

Maintenant j'attends la preuve de ton affirmation de propagande merdique.

Il y a un moment où il faudrait arrêter les conneries. Ce que tu fais est criminel, tu es un criminel en incitant les gens à ne pas se faire vacciner. 

Combien de temps encore vas-tu continuer en toute impunité ton travail de sape. Tu es abject, tu mériterais d'être poursuivi par la justice. Des personnes sont mortes du covid de ne pas s'être faits vaccinés en écoutant les malfaisants dans ton genre. 

Tous tes posts ne méritent que la poubelle.

il y a 18 minutes, zenalpha a dit :

Il y a des décisions prises concernant la covid et ils ont un rôle dans ce dispositif, c'est leur boulot de vacciner et pas celui du charcutier

C'est pourquoi les médecins ont fait 10 ans d'études au lieu de s'engager dans les commandos.

Leur boulot est clairement de soigner au mieux en vertu de leurs connaissances et des avancées scientifiques les gens qui viennent les voir. Dans les limites de la loi, et dans l'intérêt des patients. Pas autre chose.

Je reprenais ton idée de vexation. Je ne pense pas que ce soit leur sentiment.

à l’instant, Solatges a dit :

C'est pourquoi les médecins ont fait 10 ans d'études au lieu de s'engager dans les commandos.

Leur boulot est clairement de soigner au mieux en vertu de leurs connaissances et des avancées scientifiques les gens qui viennent les voir. Dans les limites de la loi, et dans l'intérêt des patients. Pas autre chose.

Je reprenais ton idée de vexation. Je ne pense pas que ce soit leur sentiment.

Je n'ai aucun a priori sur leurs sentiments

Ce sont les actes qui importent.

il y a 26 minutes, zenalpha a dit :

Les médecins sont vexés ?

Ceux qui bossent à l'armée devraient peut-être les emmener en stage commando

En fait, le problème du médecin est de penser qu'on leur confie la vie des patients au nom de leur grande intelligence omnisciente

Mais un généraliste a son intelligence sollicitée pour un diagnostic et une orientation des patients, ils ne sont pas des électrons libre sur le stade médical a jouer tous les postes en dieu de la medecine.

Il y a des décisions prises concernant la covid et ils ont un rôle dans ce dispositif, c'est leur boulot de vacciner et pas celui du charcutier 

Nombre de médecins généralistes libéraux : 61429

(http://www.ordre.pharmacien.fr/Cartes/Cartes-departementales-Officine/Nombre-de-medecins-generalistes-liberaux)

Quelle proportion de médecins antivax ?

Les prendre pour la norme une fois de plus, c'est jeter encore le discrédit sur une profession !

Il y en a de moins en moins de toubibs ... on peut comprendre que la profession  n'attire plus surtout pour les généralistes !

Le seul truc en propension c'est la critique sur tout .... en en faisant une généralité alors que les "mauvais sujets" sont  en nombre très réduit (peut-être très bons d'ailleurs hormis la vaccination) !

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Nombre de médecins généralistes libéraux : 61429

(http://www.ordre.pharmacien.fr/Cartes/Cartes-departementales-Officine/Nombre-de-medecins-generalistes-liberaux)

Quelle proportion de médecins antivax ?

Les prendre pour la norme une fois de plus, c'est jeter encore le discrédit sur une profession !

Il y en a de moins en moins de toubibs ... on peut comprendre que la profession  n'attire plus surtout pour les généralistes !

Le seul truc en propension c'est la critique sur tout .... en en faisant une généralité alors que les "mauvais sujets" sont  en nombre très réduit (peut-être très bons d'ailleurs hormis la vaccination) !

Euh....évidente est que ma critique ne concerne que cette proportion

Et si ça ne l'était pas, voici ce point réparé 

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

mauvais sujets

Qu'en savez vous ?

il y a 17 minutes, zenalpha a dit :

Euh....évidente est que ma critique ne concerne que cette proportion

Et si ça ne l'était pas, voici ce point réparé 

A vous lire il pouvait y avoir confusion !

Une petite note de 2017 ... avant la pandémie mais tout aussi valable aujourd'hui pour le vaccin covid (tout lire)

à l’instant, ouest35 a dit :

A vous lire il pouvait y avoir confusion !

 

Je répète ... tout en acceptant la vaccination le fait d'avoir des doutes et quelques peurs quand aux conséquences de ces injections ne font pas de ceux qui sont dans ce ressenti des complotistes  non plus (puisque dans les clous) !

 

Combien de fois dois je dire que mon propos ne concerne ... que le sujet du topic donc les médecins anti vax pour que vous le saisissiez ?

Deuxième confirmation 

Par ailleurs, etre anti vax et être complotiste, c'est différent 

Créez un sujet "les anti vax sont complotistes" mais il ne m'intéressera pas.

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Combien de fois dois je dire que mon propos ne concerne ... que le sujet du topic donc les médecins anti vax pour que vous le saisissiez ?

Deuxième confirmation 

Par ailleurs, etre anti vax et être complotiste, c'est différent 

Créez un sujet "les anti vax sont complotistes" mais il ne m'intéressera pas.

Je vous ai compris !

Bonne journée à vous ....

Il y a 15 heures, Solatges a dit :

Je crois qu'on a beaucoup médit de la Pravda. On pouvait y développer des idées indépendantes de la voix du parti, dans certaines limites.

 

Ca fait combien de temps que vous n'avez pas lu un exemplaire?

en russe bien sûr...

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Ca fait combien de temps que vous n'avez pas lu un exemplaire?

en russe bien sûr...

Je comprends que vous affirmez, en toute connaissance de cause et après lecture régulière de la Pravda, qu'aucune idée divergente de la ligne du parti n'y a jamais été publiée.

Je n'avais pas cette notion après des discussions avec des Russes. Ils n'y connaissaient sans doute rien.

il y a une heure, Ines Presso a dit :

Encore un bon gros mensonge de derrière les fagots. 

Les chiffres le prouvent, les vaccinés ont moins de risques d'attraper le covid, bin oui, dans ce cas,  je trouve malvenu de parler de chance, et aussi sont moins contaminants que les non vaccinés. Des chiffres ont été donnés sur ce fil et dans d'autres qui le prouvent. 

Maintenant j'attends la preuve de ton affirmation de propagande merdique.

Il y a un moment où il faudrait arrêter les conneries. Ce que tu fais est criminel, tu es un criminel en incitant les gens à ne pas se faire vacciner. 

Combien de temps encore vas-tu continuer en toute impunité ton travail de sape. Tu es abject, tu mériterais d'être poursuivi par la justice. Des personnes sont mortes du covid de ne pas s'être faits vaccinés en écoutant les malfaisants dans ton genre. 

Tous tes posts ne méritent que la poubelle.

Je partage pleinement, bravo ! 

il y a 43 minutes, Corsitude a dit :

Je partage pleinement, bravo ! 

Je rappelle que Voltaire nous a transmis l’idée que tant qu’on permet aux détracteurs de pouvoir s’exprimer alors nous sommes assurément en démocratie 

Mais une démocratie a aussi ses règles et ses lois.

Il est essentiel de les appliquer et de pouvoir les critiquer positivement ou négativement .. en les respectant ou en assumant ses responsabilités si désobéissance 

Il y a une éthique en médecine, le serment d’hypocrate en fait partie mais n’à pas valeur de droit

Il y a donc d’autres règles du secret médical à la protection des données en passant évidemment par l’ordre des médecins, la loi...

Que faire en cas de violence conjugale, de demande à une mort accompagnée etc etc

Il y a.. des protocoles..

Un médecin n’est pas libre de tout comme....personne...n’est libre de tout

Chacun peut en revanche penser ce qu’il veut er rares sont les pensées qu’on ne peut légalement exprimer avec certaines raisons précises 

Donc c’est important aussi de recevoir des critiques y compris loufoques 

Malheureusement le piège est de tomber dans les cow boys contre les indiens, de défendre n’importe quoi par principe 

Si on sait qui on est ce qu’on est ce qu’on défend, il n’y a pas de souci à ce qu’un contradicteur se rende ridicule 

Idéalement mieux vaut quand même s’entendre sur ce qui nous réunit

Oui, refuser de vacciner étant médecin pose un problème de déontologie quand le vaccin est indiqué 

Donc il y a des sanctions 

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Je comprends que vous affirmez, en toute connaissance de cause et après lecture régulière de la Pravda, qu'aucune idée divergente de la ligne du parti n'y a jamais été publiée.

 

Soigneusement choisies et dûment autorisées par les instances "supérieures". Une divergence "acceptée" et encadrée pour mieux faire ressortir qu'elle fait fausse route.

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Soigneusement choisies et dûment autorisées par les instances "supérieures". Une divergence "acceptée" et encadrée pour mieux faire ressortir qu'elle fait fausse route.

Je n'ai rien affirmé d'opposé à ce que vous dîtes, qui s'applique du reste très bien à l'époque contemporaine (Lalanne, Philippot et quelques pancartes...).

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Je n'ai rien affirmé d'opposé à ce que vous dîtes, qui s'applique du reste très bien à l'époque contemporaine (Lalanne, Philippot et quelques pancartes...).

Mais bien sûr...

On va en rester là.