Qu'est ce que le mérite ?

à l’instant, guernica a dit :

Je vous plains de vivre dans la terreur de l'au-delà, alors que le présent n'est que survie...

chaque moment arraché à la mort, est notre victoire, perso, je ne cotise pas pour l'après vie

C'est un signe de richesse de pouvoir penser à la mort de son vivant !

il y a 2 minutes, brooder a dit :

C'est un signe de richesse de pouvoir penser à la mort de son vivant !

 

alors, j'ai des ovaires en or !

à l’instant, guernica a dit :

alors, j'ai des ovaires en or !

Mais qu'est ce qu'elle dit ?!

à l’instant, brooder a dit :

Mais qu'est ce qu'elle dit ?!

 

je ne vais pas dire que j'ai des c......... en or, je suis une femme, du coup, je traduis

il y a 2 minutes, guernica a dit :

je ne vais pas dire que j'ai des c......... en or, je suis une femme, du coup, je traduis

ben déjà tu es une femme donc désirable

Le 17/08/2021 à 20:10, hell-spawn a dit :

La réponse n'est-elle pas des plus simples au fond ?

 

Le mérite c'est de faire au mieux avec ce que l'on a hérité.

Bonjour Hell-spawn, poigne de mains

Et comme ce que l'on a hérité, n'est que nos gênes, notre éducation, le reste est sans aucun attrait. 

il y a 7 minutes, guernica a dit :

je ne vais pas dire que j'ai des c......... en or, je suis une femme, du coup, je traduis

Des ovaires en or, c'est suffisant.

Les couilles, enfin les testicules sont  comme les ovaires des glandes endocrine  ( sécrétion interne ) qui se disent aussi gonades.

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Hell-spawn, poigne de mains

Et comme ce que l'on a hérité, n'est que nos gênes, notre éducation, le reste est sans aucun attrait. 

... et ce que l'on en a fait, c'est aussi sans attrait ?

il y a 8 minutes, brooder a dit :

ben déjà tu es une femme donc désirable

 

Bonjour Brooder, poigne de mains

Oh ça ce n'est pas prouvé, il y a des messieurs qui ne désirent que d'autres messieurs , alors une femme c'est très sympathique, mais c'est pas désirable.

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Brooder, poigne de mains

Oh ça ce n'est pas prouvé, il y a des messieurs qui ne désirent que d'autres messieurs , alors une femme c'est très sympathique, mais c'est pas désirable.

Tu brûle ce quoi tu as adoré ?!

Il y a 20 heures, Globure a dit :

Le mérite est une construction pour faire accepter les différences sociales.

 

Ce qui est formidable avec ces discours de prêt-à-penser c'est qu'on ne dit jamais ce qu'on aimerait mettre à la place du mérite comme valeur dans la société ; car nous verrions alors le vrai visage, meurtrier, des politiques alternatives proposées. Communisme avec égalité de tous ou féodalisme avec promulgation d'un destin social associé à la famille de naissance qui confère un rang immuable.

Vous avez jamais obtenu quoi que ce soit de valable dans votre vie autrement qu'en faisant des efforts ?

Tout le monde n'a-t-il pas des projets qu'il entreprend de réussir ?

La responsabilité individuelle, l'individu, ne pourrait donc rien pour son propre destin ?

Ceux qui ont vraiment souffert savent que, comme disait Nietzsche, à l'école de guerre de la vie ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort. C'est la seule façon de se construire lorsqu'on est pas bien né. Et les discours qui prétendent déconstruire le mérite veulent juste couper l'herbe sous le pied de ce qui, comme idéal, permettrait à des enfants défavorisés de se faire une place.

La réalité qu'on le veuille ou non, c'est qu'un enfant né dans une famille pauvre, s'il a du talent et n'est pas trop idiot, arrivera à se faire une place dans les plus hautes sphères de la société. Et d'autres de famille favorisée vont dilapider leur héritage et se révéler incapables de produire de la richesse, rejoignant alors les classes modestes. Et les faits sont têtus.

il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

La réalité qu'on le veuille ou non, c'est qu'un enfant né dans une famille pauvre, s'il a du talent et n'est pas trop idiot, arrivera à se faire une place dans les plus hautes sphères de la société. Et d'autres de famille favorisée vont dilapider leur héritage et se révéler incapables de produire de la richesse, rejoignant alors les classes modestes. Et les faits sont têtus.

Non. La plupart du temps c'est un réseau qui permet la promotion sociale, or ces réseaux se créent dans les grandes écoles où les enfants des classes populaires sont largement sous représentés.

Tu peux t'agiter autant que tu voudras et cracher sur la sociologie moderne, la réalité n'est pas celle que tu décris.

il y a 9 minutes, Globure a dit :

Non. La plupart du temps c'est un réseau qui permet la promotion sociale, or ces réseaux se créent dans les grandes écoles où les enfants des classes populaires sont largement sous représentés.

Tu peux t'agiter autant que tu voudras et cracher sur la sociologie moderne, la réalité n'est pas celle que tu décris.

Les gens qui réussissent pensent-ils qu'ils sont maîtres de leur destin ou pensent-ils l'inverse d'après toi ?

Je te le donne en mille. Tu as deviné pas besoin que je continue.

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Les gens qui réussissent pensent-ils qu'ils sont maîtres de leur destin ou pensent-ils l'inverse d'après toi ?

Je te le donne en mille. Tu as deviné pas besoin que je continue.

Tu n'as même pas fait l'effort de regarder les vidéos. Je ne vois pas l'intérêt de poursuivre.

il y a 2 minutes, Globure a dit :

Tu n'as même pas fait l'effort de regarder les vidéos. Je ne vois pas l'intérêt de poursuivre.

Bien sûr que si je les ai vues. Ce n'est pas forcément à moi que quelque chose échappe figure toi.

Raymond Boudon défend une approche plus individualiste en sociologie, il est déjà bien meilleur que Bourdieu sur le sujet, même si son approche est perfectible.

Le mérite c'est aussi reconnaître que tout être humain qui fait un effort durable dans une activité ou une autre, ressent le besoin de reconnaissance de cet effort. C'est plutôt sain d'accéder à ce besoin chez ceux qui font des efforts.

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Le mérite c'est aussi reconnaître que tout être humain qui fait un effort durable dans une activité ou une autre, ressent le besoin de reconnaissance de cet effort. C'est plutôt sain d'accéder à ce besoin chez ceux qui font des efforts.

Je ne crois pas.

Justement le mérite réside dans le fait de faire des efforts en sachant pertinemment qu'ils ne seront pas reconnus, qu'il n'y aura aucune récompense au bout.

Faire les choses parce qu'on le doit.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Je ne crois pas.

Justement le mérite réside dans le fait de faire des efforts en sachant pertinemment qu'ils ne seront pas reconnus, qu'il n'y aura aucune récompense au bout.

Faire les choses parce qu'on le doit.

Dans ce cas ce sont des actions sous le joug de la nécessité, et non des actions libres.

Le mérite suppose la liberté.

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Dans ce cas ce sont des actions sous le joug de la nécessité, et non des actions libres.

Le mérite suppose la liberté.

Faire son devoir moral c'est ne pas être libre ?

Un homme qui se jette a l'eau pour sauver un enfant de la noyade n'est pas libre ?

Le mérite est indéfinissable.
Pourtant il demande à être défini.

Je me souviens d'une fiche de paie de mon père, sur lequel il fut rémunéré au quart de centime prêt.
C'est à dire que l'on prétend estimer le mérite de quelqu'un au quart de centime près.

Et tout cela....... Sans aucune échelle de valeur.
Aucun système métrique. Pas le moindre.

Faudrait-il justifier les études ?
Effectivement, le médecin à investi plus d'attention à l'apprentissage de son métier que l'éboueur.
Mais encore y a t'il des compétents et des incompétents.
Des gens qui agissent en faisant tout ce qui leur est possible, et d'autre qui agissent en faisant le strict minimum.
Des gens qui agissent dans l'amour, d'autres qui agissent dans la raison.
Des gens qui ont du talent, d'autres qui ont de l'experience.
C'est aussi vrai chez les médecins que chez les éboueurs.
Et les nuances sont infinies.

Faut-il limer ces nuances pour définir un système métrique juste ?
Certainement pas. Et c'est impossible.
Et pas souhaitable. Même pas rentable.

Alors, il faudrait toutes les prendre en compte.
Et c'est impossible.

Et voilà les limites de la définition du mérite.

Encore saurait-on attribuer du mérite à un poète ou un philosophe.
Encore saurait-on additionner les tomates et les aubergines avec des coefficients,
Et de ce fait le poète et le diplomate.
Qu'on ne saurait être juste.

En ce sens, il faut reconnaitre le mérite et sa définition tels qu'ils sont.
Une définition subjective et arbitraire.
Encore s'il faut rémunérer au quart de centime près, la marge d'erreur est peut-être celle de millions d'euros.

Quand Einstein à écrit ses thèses, non seulement il n'était pas reconnu, mais il ne méritait rien.
Rien.
Au bout du compte, c'est grâce à lui qu'on pèse la lumière et la quasi totalité de nos équipements modernes sont de son fait.
Moi j'admire son art, et je peine toujours à reconnaitre la valeur de sa science.
Aussi, j'estime le mérite de la beauté de ses équations.
Mais pas celle de leur utilité.
Je crois pas qu'on soit plus heureux depuis le GPS.
On a plus de temps pour l'être.
Mais je crois pas qu'on le soit plus.
Je crois même pas qu'on le soit plus longtemps.

Alors le mérite que je voudrais lui reconnaitre, au bout du compte, il est même pas tangible.
Et s'il sait peser la lumière, saura t'il peser la valeur de ce qui n'a pas de poids.
Mais saura t'il peser ce qui n'est pas de matière pour quantifier la valeur du mérite que je lui reconnais ?

il y a 10 minutes, hell-spawn a dit :

Faire son devoir moral c'est ne pas être libre ?

Un homme qui se jette a l'eau pour sauver un enfant de la noyade n'est pas libre ?

Déjà nous ne parlons plus de la même chose car je te parlais d'un effort durable, pas d'un héroïsme ponctuel.

C'est presque impossible que l'égo ne s'en mêle pas et n'exige pas son dû sur la durée.

La méritocratie c'est aussi commencer par reconnaître ceux qui font des efforts, de manière à valoriser les cas d'exemple, et susciter des envies de faire pareil.

C'est fondamental pour une société.