Le moyen de communication perturbe le message

il y a 41 minutes, Yemaia a dit :

Le truc je crois c'est qu Henri est un Homme comme les autres. Désolé Henri

Je ne prétend pas autre chose...

Citation

comme nous tous, nous avons tendance à juger les évènements et la vie selon notre vision des choses et c'est normal je crois. Mais du coup on applique aussi à ces événements nos ressentis, nos valeurs.c'est encore plus vrai si on a vécu les mêmes. on oublie que l'autre n'est pas moi. .. Ce qui donne souvent des conseils qui marcheraient sur nous mais pas sur ceux qu on veut aider.

Il faut appliquer l'adage "j'oublie que l'autre n'est pas moi"à soi- même et admettre que nous ne sommes en rien exceptionnel. Que d'autres ont vécu pareil et même pire que nous. Que notre souffrance ne nous élève ni ne nous rabaisse par rapport aux autres...

Citation

si j'expliquais à Henri qu il doit renoncer à ce qu il est pour vivre selon mes critères voir les choses de mon point de vue, il refuserait net.ai-je tort Henri ?

Si je souffres, suis-je ma souffrance..? En me définissant par ma soutenance, ne renoncé-je pas à ce que je suis..?

il y a 4 minutes, Henri. a dit :

 

Il faut appliquer l'adage "j'oublie que l'autre n'est pas moi"à soi- même et admettre que nous ne sommes en rien exceptionnel.

Nous ne sommes pas exceptionnel. Nous sommes unique. Chaque être humain est unique.

il y a 4 minutes, Henri. a dit :

 

Que d'autres ont vécu pareil et même pire que nous. Que notre souffrance ne nous élève ni ne nous rabaisse par rapport aux autres...

Il ne s'agit pas d'une compétition, il s'agit de respecter chacun dans ce qu il est, ses ressentis, ses émotions, son vécu...

il y a 4 minutes, Henri. a dit :

Si je souffres, suis-je ma souffrance..? En me définissant par ma soutenance, ne renoncé-je pas à ce que je suis..?

Non mais la souffrance fait parti de ce que je suis. Elle explique une partie de qui je suis. Elle est intégré à mon être. Si je dénie ma souffrance, je dénie ce que j' ai vécu, je dénie mes combats, mes victoires. 

Marrant comme la prétention d'une personne la rend à ce point abjecte. Y a rien de pire qu'un pauvre con qui te fait la leçon à base de "moi je sais, et toi non" et qui ne répond jamais à une question que par un laïus indigeste pour tenter de se filer un peu de hauteur quand il est.... merde c'était quoi l'expression déjà ? ah ouais..... au ras des pâquerettes.

Le mec te fait une leçon sur la souffrance... parce qu'il s'estime en droit de savoir ce qui est le pire, lui qui a perdu papa et la smala.... 

Marrant ouais.  Parce qu'à force de vouloir tarabiscoter le discours pour se donner des airs, on se rend compte qu'il est creux.

il y a 1 minute, Yemaia a dit :

Non mais la souffrance fait parti de ce que je suis.

Mais non, t'as rien vécu face aux vrais drames de la vie. Suffit de relativiser, tes malades ? ben y a des maladies plus grave ? tes enfants ont des emmerdes ? ben certains enfants sont morts. Des soucis que tu estimes importants ? ouais mais ils sont quoi face à la misère, la faim dans le monde ou la guerre ?

Ce discours à la con ne prouve qu'une chose : il est plus facile de cracher sur la souffrance des autres.

il y a 18 minutes, jul77 a dit :

 

Mais non, t'as rien vécu face aux vrais drames de la vie. Suffit de relativiser, tes malades ? ben y a des maladies plus grave ? tes enfants ont des emmerdes ? ben certains enfants sont morts. Des soucis que tu estimes importants ? ouais mais ils sont quoi face à la misère, la faim dans le monde ou la guerre ?

Ce discours à la con ne prouve qu'une chose : il est plus facile de cracher sur la souffrance des autres.

Tout est une question de repères. Si je me compare au reste du monde, effectivement j ai une très belle vie, très confortable. Tout comme d'autres ont une vie encore plus belle que la mienne. La question est qu est ce cela m'apporte ? De la culpabilité ? De l'envie ? Relativiser ? Tout cela n'est pas vraiment important et utile de mon point de vue. Comparer deux victimes d'attentat par exemple on les mettant en compétition l'une face à l'autre n'a pas d'intérêt.

Par contre si entendre chacune de ces deux victimes, entendre comment chacune a vécu cela, comment ce drame s'inscrit dans sa vie, savoir où elle en est. Ça s'est utile. 

Tout dépend donc dans quel repere on fonctionne. Je le résume à :  le collectif ou l'individu. Pour moi l'individu prime sur le collectif.

il y a 1 minute, Yemaia a dit :

Si je me compare

je trouve juste ce discours "relativiste" pathétique. Si un môme perd un de ses parents... sera-t-il consolé de savoir que certains n'en ont aucun ?

Quand je lis quelqu'un balancer "faut relativiser, nous ne sommes pas nos souffrances" je crois que je devine aisément à qui j'ai à faire.

Le 13/08/2021 à 13:52, Yemaia a dit :

J'ai été grillée par jul. Non ne pouvons pas être honnête, car d'après moi il faudrait accepter le pire et le meilleur de nous même. Et cela personne ne le peut. 

 

Bien sur que si...

Chacun agit à sa mesure. Effectivement il ne faut pas être hypocrite le moindre petit problème que l’on rencontre est bien plus contrariant et prend plus de place dans nos vies que le big problème de l’autre. Il ne s’agit pas de relativiser mais de prendre de la hauteur pour nous permettre de mieux accepter certaines choses. 

Il y a 2 heures, jul77 a dit :

Relativise... tes emmerdes ne sont rien face aux vrais drames. Bref sans intérêt. Tu joues les sages de pacotille comme toujours. C'est juste assez risible. 

Quant à la concurrence  c'est toi qui sort ta queue pour montrer quelle est la plus grosse.... papa, sœurette frangin..  t'as pas perdu un poisson rouge aussi ? 

Ca c'est moche...

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Chacun agit à sa mesure. Effectivement il ne faut pas être hypocrite le moindre petit problème que l’on rencontre est bien plus contrariant et prend plus de place dans nos vies que le big problème de l’autre. Il ne s’agit pas de relativiser mais de prendre de la hauteur pour nous permettre de mieux accepter certaines choses. 

Et ce que tu dis est important. C'est à nous de le faire pas à un autre de nous le dire.

à l’instant, Morfou a dit :

Ca c'est moche...

pourquoi est-ce que ce serait moche puisqu'il m'explique qu'on doit toujours relativiser et que nos drames ne sont rien face aux drames nettement plus importants ! y a rien de moche là dedans, non.... rien du tout... juste de la relativité.

il y a 1 minute, jul77 a dit :

pourquoi est-ce que ce serait moche puisqu'il m'explique qu'on doit toujours relativiser et que nos drames ne sont rien face aux drames nettement plus importants ! y a rien de moche là dedans, non.... rien du tout... juste de la relativité.

Je n'ai pas tout lu @Henri.

Juste votre réponse à un post précis...

il y a 18 minutes, hanss a dit :

Chacun agit à sa mesure. Effectivement il ne faut pas être hypocrite le moindre petit problème que l’on rencontre est bien plus contrariant et prend plus de place dans nos vies que le big problème de l’autre. Il ne s’agit pas de relativiser mais de prendre de la hauteur pour nous permettre de mieux accepter certaines choses. 

Il y a aussi le "s'il y a toujours mieux, il y a toujours pire"...ça relativise un tas de situations...

il y a 35 minutes, Yemaia a dit :

Et ce que tu dis est important. C'est à nous de le faire pas à un autre de nous le dire.

Oui cela peut même mettre en colère. Chacun essaie de s’apaiser à sa manière avec ce dont il dispose. 
Dans le cadre d’une personne en fin de vie dernièrement j’ai vu la team barbue se pointer  et de donner au mari en train de perdre sa femme pleins de « bons conseils » et aussi des pseudos explications sur le pourquoi du comment il serait en train de vivre cela après on s’étonne que je perds mon sang froid et que je les dégage un par un. 

il y a 24 minutes, Morfou a dit :

Il y a aussi le "s'il y a toujours mieux, il y a toujours pire"...ça relativise un tas de situations...

Je ne crois pas que relativiser puisse aider  qui que ce soit sur un moment M notamment dans un cadre de décès. Il faut du temps pour accepter. 

il y a 12 minutes, hanss a dit :

Oui cela peut même mettre en colère. Chacun essaie de s’apaiser à sa manière avec ce dont il dispose. 
Dans le cadre d’une personne en fin de vie dernièrement j’ai vu la team barbue se pointer  et de donner au mari en train de perdre sa femme pleins de « bons conseils » et aussi des pseudos explications sur le pourquoi du comment il serait en train de vivre cela après on s’étonne que je perds mon sang froid et que je les dégage un par un. 

Je ne crois pas que relativiser puisse aider  qui que ce soit sur un moment M notamment dans un cadre de décès. Il faut du temps pour accepter. 

Oui je suis d'accord avec toi. il y a un temps pour tout et il y a à respecter la personne qui souffre et ce qu'elle veut. 

il y a 42 minutes, Morfou a dit :

Je n'ai pas tout lu

Alors aucun moyen de comprendre.

Il y a 2 heures, Yemaia a dit :

Ce n'est pas ça. Mais je crois qu il faut faire attention. 

C'est à chacun de faire attention...

Il y a 2 heures, Yemaia a dit :

D'abord à faire la différence entre une personne qui parle de sa douleur et attend juste une écoute et quelqu un qui parle de sa douleur et demande des conseils.

Il n'y a aucun conseil à donner. Pas plus qu'il n'y a d'écoute à accorder à quelqu'un qui n'a qu'insulte et violence à la bouche sous pretexte que...

Il y a 2 heures, Yemaia a dit :

Il est très violent lorsqu on dit je souffre, entendre tais toi tu as tord. C'est denier à la personne le droit de ressentir ses émotions, c'est la faire taire, c'est lui interdire de ressentir ses émotions, c'est dépersonnalisant .

Qui a dit qu'on avait tort de souffrir..? Bien au contraire. Mais définir uniquement une personne par sa souffrance, c'est lui dénier le droit de ressentir ses autres émotions, la faire taire, la dépersonnaliser. C'est enfermer la personne dans une case. Cette même personne qui bien souvent reprochera par exemple la société d'enfermer les gens dans des cases et de les priver de liberté...

Il y a 2 heures, Yemaia a dit :

Il y a temps pour écouter, un temps pour donner des conseils et ce temps ne dépend que d'une personne, celle qui ressent pas celle qui veut aider.

Il n'y a pas de temps à perdre à écouter des insultes qu'on se croit autorisé à lancer sous prétexte de souffrance. Il ne s'agit pas d'aider, mais de mettre en perspective, d'intégrer...

Il y a 4 heures, jul77 a dit :

Quant à la concurrence  c'est toi qui sort ta queue pour montrer quelle est la plus grosse.... papa, sœurette frangin..  t'as pas perdu un poisson rouge aussi ? 

Deux chiens, un chat. Dur, mais j'ai survécu...

il y a 4 minutes, Henri. a dit :

 

Je me sens perturbée Henri. Je ne reconnais pas l'homme avec qui j'avais discuté. Ça me déstabilise. 

il y a 39 minutes, Henri. a dit :

C'est à chacun de faire attention...

Creuse encore, va. Tu as dis de la merde.... mais tu continues sur ta lignée pour ne pas admettre que définitivement ta position est juste d'une prétention sans nom. Le plus insultant de nous deux, là ? ben certainement pas moi.

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Oui cela peut même mettre en colère. Chacun essaie de s’apaiser à sa manière avec ce dont il dispose. 
Dans le cadre d’une personne en fin de vie dernièrement j’ai vu la team barbue se pointer  et de donner au mari en train de perdre sa femme pleins de « bons conseils » et aussi des pseudos explications sur le pourquoi du comment il serait en train de vivre cela après on s’étonne que je perds mon sang froid et que je les dégage un par un. 

Je ne crois pas que relativiser puisse aider  qui que ce soit sur un moment M notamment dans un cadre de décès. Il faut du temps pour accepter. 

On fini par s'habituer à tout, même à la mort!

D'ailleurs nos anciens la côtoyaient souvent, rien à voir avec l'aujourd'hui grâce aux progrès de la médecine qui a éloigné les morts de nos maisons...

Dans tous les sens du terme! les morgues ayant pris le relai!

Nous n'avons pas tous le même rapport avec elle...ça dépend du vécu!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Nous n'avons pas tous le même rapport avec elle...ça dépend du vécu!

sauf qu'ici il est pas seulement question de la mort.