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et si le virus c'était nous ?

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Membre 44ans Posté(e)
footcnul Membre 508 messages
Forumeur forcené‚ 44ans
Posté(e)

Bonjour, vous en pensez quoi ? Car quand je nous vois nous et notre fierté technologique nous et notre économie a deux balles nous et notre écologie qui sert a rien nous et notre religion de 3 sous, je me dis que le virus, c’est nous, d’ailleurs je ne suis pas le seul  à le penser.

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Bonjour, vous en pensez quoi ? Car quand je nous vois nous et notre fierté technologique nous et notre économie a deux balles nous et notre écologie qui sert a rien nous et notre religion de 3 sous, j

L'humain est le fruit et le résultat du processus naturel,  il en a donc entièrement et parfaitement sa place, c'est nos modèles et systèmes qui ne sont pas bon, je maintiens. 

Tout a fait .

Images postées

Membre 39ans Posté(e)
Zéno Membre 1 196 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Oui et non, c'est surtout notre modèle , notre système qui pose problème, pas l'homme en tant que tel. 

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Membre 151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 36 436 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 20 minutes, Zéno a dit :

Oui et non, c'est surtout notre modèle , notre système qui pose problème, pas l'homme en tant que tel. 

Ah ben si un peu quand même: Quelque soit notre modèle l'homme participe à la nature: manger du vivant pour vivre, respirer l'oxygène qui aurait pu être respiré par d'autre... Là c'est juste un peu plus flagrant parce qu'on est entré dans grand n'importe quoi mais c'est dans notre nature.

 

il y a 48 minutes, footcnul a dit :

Bonjour, vous en pensez quoi ? Car quand je nous vois nous et notre fierté technologique nous et notre économie a deux balles nous et notre écologie qui sert a rien nous et notre religion de 3 sous, je me dis que le virus, c’est nous, d’ailleurs je ne suis pas le seul  à le penser.

Quand bien même cette image serait pertinente, il ne faudrait pas tomber dans la détestation de soi même avec ce syllogisme: Tout le monde déteste les virus, je suis un virus, donc je me déteste. Je suis un virus, ou je suis comme un virus, et bien c'est comme ça. 

Là où mon intelligence entre en jeu c'est dans ma manière de dominer la planète. Je sais que les virus ou les bactéries sont parfois cons à envahir leur hôte et à le consommer jusqu'à la mort. Ce faisant, les virus et bactéries meurent aussi... c'est pour ça que c'est con. Notre domination humaine doit se faire en symbiose de façon à perdurer le plus longtemps possible, en bonne santé. 

De manière plus triviale : éviter de chier dans sa propre baignoire quand on prend un bain. 

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Membre 39ans Posté(e)
Zéno Membre 1 196 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah ben si un peu quand même: Quelque soit notre modèle l'homme participe à la nature: manger du vivant pour vivre, respirer l'oxygène qui aurait pu être respiré par d'autre... Là c'est juste un peu plus flagrant parce qu'on est entré dans grand n'importe quoi mais c'est dans notre nature.

 

 

L'humain est le fruit et le résultat du processus naturel,  il en a donc entièrement et parfaitement sa place, c'est nos modèles et systèmes qui ne sont pas bon, je maintiens. 

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Membre 151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 36 436 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Zéno a dit :

L'humain est le fruit et le résultat du processus naturel,  il en a donc entièrement et parfaitement sa place, c'est nos modèles et systèmes qui ne sont pas bon, je maintiens. 

Le processus naturel de l'humain l'a placé un peu à part du reste de la nature. On court moins vite qu'un guépard, on grimpe moins bien aux arbres qu'un singe, on a pas la puissance des chiens dans la mâchoire, on n'a pas l'agilité des chats, on ne sait pas voir dans le noir etc. Notre survie ne dépend que d'une seule chose: notre solidarité.

Lorsqu'un animal vient au monde, en quelques minutes à quelques jours il est autonome là où le petit d'homme peine à marcher au bout d'un an. Au bout d'un an la plupart des autres animaux sont déjà "parents". 

De là notre développement se forme autour de notre force: se développer et devenir plus nombreux encore et encore... Même en dehors d'un modèle ou système, c'est ce que nous faisons pour survivre: nous reproduire. Et ce faisant nous envahissons l'espace... 

 

Tiens, demain je m'achète 10 000m2 de terre et de bois pour y vivre seul en harmonie avec la nature. Et bien ça passe. Mais si j'invite les frangins, les cousins, les potes et les cousins des potes on se retrouve à 1000 sur 10 000m2. Même en vivant à poil en bouffant végan à minima, le terrain devient invivable de puanteurs et sans arbre pour construire de nouvelles maisons. Mais au même titre que les espèces naturelles qui n'ont plus de prédateurs, les australiens t'en parleront mieux que moi. 

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Membre 4ans Posté(e)
bouddean Membre 5 357 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
il y a 25 minutes, Zéno a dit :

L'humain est le fruit et le résultat du processus naturel,  il en a donc entièrement et parfaitement sa place, c'est nos modèles et systèmes qui ne sont pas bon, je maintiens. 

Tout a fait .

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Membre 39ans Posté(e)
Zéno Membre 1 196 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le processus naturel de l'humain l'a placé un peu à part du reste de la nature.

Non , c'est lui qui s'est placé a part , du fait de ces modèles et systèmes, mais il ne l'est pas. Cherche pas je connait parfaitement le sujet, j'en suis un lol . 

Modifié par Zéno
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Membre 151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 36 436 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
à l’instant, Zéno a dit :

Non , c'est lui qui s'est placé a part , du fait des modèles et systèmes, mais il ne l'est pas. Cherche pas je connait parfaitement le sujet, j'en suis un lol . 

Je serais quand même content que tu arrives à me convaincre avec des arguments autres que "cherche pas j'ai raison"... j'ai un égo moi aussi. 

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Membre 39ans Posté(e)
Zéno Membre 1 196 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je serais quand même content que tu arrives à me convaincre avec des arguments autres que "cherche pas j'ai raison"... j'ai un égo moi aussi. 

Ouai c'est sur, donc , avant les empires l'homme vivait plus ou moins en harmonie avec son environnement, c'est a partir des systèmes d'empire, de domination, d’expansion que ca a merder. 

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Membre 4ans Posté(e)
bouddean Membre 5 357 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
il y a 33 minutes, Zéno a dit :

L'humain est le fruit et le résultat du processus naturel,  il en a donc entièrement et parfaitement sa place, c'est nos modèles et systèmes qui ne sont pas bon, je maintiens. 

Salut, 

Je dirais que l'évolution vers un être capable de maitriser la technologie était la plus logique, le temps de réaction de la génétique pour adapter un être vivant à son environnement prenant trop de temps .

L'humain est conçut pour comprendre , parce que comprendre est le seul chemin pour survivre . 

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Membre 39ans Posté(e)
Zéno Membre 1 196 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 1 minute, bouddean a dit :

Salut, 

Je dirais que l'évolution vers un être capable de maitriser la technologie était la plus logique, le temps de réaction de la génétique pour adapter un être vivant à son environnement prenant trop de temps .

L'humain est conçut pour comprendre , parce que comprendre est le seul chemin pour survivre . 

Bien sur , mais la technologie n’empêche pas de respecter l'environnement et le préserver,  on le sait maintenant, l'homme comprend  car il a les outils biologiques pour, comme tu dit, et tant mieux ;) 

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Membre 151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 36 436 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, Zéno a dit :

Ouai c'est sur, donc , avant les empires l'homme vivait plus ou moins en harmonie avec son environnement, c'est a partir des systèmes d'empire, de domination, d’expansion que ca a merder. 

Et l'argument de la démographie? Tu le balayes? Je veux dire que si demain un nouveau virus décime 90% de la population et que les 10% continuent leur propre consommation, il n'y aura aucun impacte sur la planète vu que le responsable est le système et non la population? 

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Membre 39ans Posté(e)
Zéno Membre 1 196 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Et l'argument de la démographie? Tu le balayes? Je veux dire que si demain un nouveau virus décime 90% de la population et que les 10% continuent leur propre consommation, il n'y aura aucun impacte sur la planète vu que le responsable est le système et non la population? 

Tout a fait, si le système ne change pas il finira inévitablement par produire les mêmes effets, c'est juste de la logique pure.

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Membre 4ans Posté(e)
bouddean Membre 5 357 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Zéno a dit :

Bien sur , mais la technologie n’empêche pas de respecter l'environnement et le préserver,  on le sait maintenant, l'homme comprend  car il a les outils biologiques pour, comme tu dit, et tant mieux ;) 

C'est même grâce à la technologie que nous pouvons protéger la nature, de plein de façons,  en la montrant pour commencer par la plus simple . En la faisant découvrit et aimer .

Je pense que le " passage " par l'émerveillement que peut provoquer la technologie peut faire perdre de vue les capacités de  la " machine" biologique .

 

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Membre Posté(e)
Mr_Fox Membre 13 997 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, footcnul a dit :

Bonjour, vous en pensez quoi ? Car quand je nous vois nous et notre fierté technologique nous et notre économie a deux balles nous et notre écologie qui sert a rien nous et notre religion de 3 sous, je me dis que le virus, c’est nous, d’ailleurs je ne suis pas le seul  à le penser.

4277dab674b058bb365d1230f420fea2.jpg

Ca tombe bien tu penses la même chose que Bill Gates le mec qui injecte des produits aux effets inconnus à la population entière.

Et bien sur aussi les auteurs du monument "Georgia Guidestones" censé guider les hommes après le cataclysme. Rédigé dans les 10 langues les plus parlées au monde sauf le français parce que ça ferait chier les anglo-saxons d'après l'extinction qu'on parle encore français après la fin du monde.

 

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Membre 4ans Posté(e)
bouddean Membre 5 357 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
il y a 39 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le processus naturel de l'humain l'a placé un peu à part du reste de la nature. On court moins vite qu'un guépard, on grimpe moins bien aux arbres qu'un singe, on a pas la puissance des chiens dans la mâchoire, on n'a pas l'agilité des chats, on ne sait pas voir dans le noir etc.

Vas y toi, fais les plans . Fais les les plans d'une " machine qui voit dans le noir, vole, nage et respire sous l'eau et l'air atmosphérique , peut soulever des poids de plusieurs tonnes, courir à 250 km à l'heure ...

On ne peut peut être pas avoir le beure e l'argent du beure, il est difficile , même pour la génétique de développer force et intelligence en même temps, question d'énergie peut être .  

il y a 39 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Notre survie ne dépend que d'une seule chose: notre solidarité.

Merde, on est morts !

il y a 39 minutes, Crabe_fantome a dit :

Lorsqu'un animal vient au monde, en quelques minutes à quelques jours il est autonome là où le petit d'homme peine à marcher au bout d'un an. Au bout d'un an la plupart des autres animaux sont déjà "parents". 

Oui, mais la plupart on appris au bout de quelques mois tout ce qu'ils ont à savoir pour le reste de leur vie .

il y a 39 minutes, Crabe_fantome a dit :

De là notre développement se forme autour de notre force: se développer et devenir plus nombreux encore et encore... Même en dehors d'un modèle ou système, c'est ce que nous faisons pour survivre: nous reproduire. Et ce faisant nous envahissons l'espace... 

Juste en dessous, mais alors juste en dessous, tu dis exactement l'inverse :sleep:

il y a 39 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Tiens, demain je m'achète 10 000m2 de terre et de bois pour y vivre seul en harmonie avec la nature. Et bien ça passe. Mais si j'invite les frangins, les cousins, les potes et les cousins des potes on se retrouve à 1000 sur 10 000m2. Même en vivant à poil en bouffant végan à minima, le terrain devient invivable de puanteurs et sans arbre pour construire de nouvelles maisons. Mais au même titre que les espèces naturelles qui n'ont plus de prédateurs, les australiens t'en parleront mieux que moi. 

 

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Membre 151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 36 436 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 28 minutes, Zéno a dit :

Tout a fait, si le système ne change pas il finira inévitablement par produire les mêmes effets, c'est juste de la logique pure.

Ok mais je ne comprends toujours pas... Poussons le bouchon un peu plus loin pour m'aider à comprendre: Le virus extermine la quasi totalité de la population sauf 100 000 humains sur toute la planète.

En quoi le système préservé de ces 100 000 humains serait plus dangereux que 10 milliards d'humains vivant avec un autre système? 

il y a 20 minutes, bouddean a dit :

Vas y toi, fais les plans . Fais les les plans d'une " machine qui voit dans le noir, vole, nage et respire sous l'eau et l'air atmosphérique , peut soulever des poids de plusieurs tonnes, courir à 250 km à l'heure ...

On ne peut peut être pas avoir le beure e l'argent du beure, il est difficile , même pour la génétique de développer force et intelligence en même temps, question d'énergie peut être .  

Merde, on est morts !

Oui, mais la plupart on appris au bout de quelques mois tout ce qu'ils ont à savoir pour le reste de leur vie .

Juste en dessous, mais alors juste en dessous, tu dis exactement l'inverse :sleep:

 

Je ne comprends rien à ton post... c'est quoi le but? les arguments? ce que tu défends? 

Pour faire simple je défends le fait que le nombre est plus dangereux que le système pour la simple raison qu'un système a peu d'influence si la population qui l'utilise est faible. 

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Membre 39ans Posté(e)
Zéno Membre 1 196 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ok mais je ne comprends toujours pas... Poussons le bouchon un peu plus loin pour m'aider à comprendre: Le virus extermine la quasi totalité de la population sauf 100 000 humains sur toute la planète.

En quoi le système préservé de ces 100 000 humains serait plus dangereux que 10 milliards d'humains vivant avec un autre système? 

Alors, l'effet du système sur les 100.000 ne se produira pas a la même échelle qu'avec 10 milliards , sur ca tu a raison, mais il existera quant même, et sur la durée ,je ne pense pas qu'il soit réaliste de pouvoir contenir 100.000 personnes sur une planète entière, des groupes partirons et repeuplerons toutes les zones, comme par le passé, a terme ca engendrera les même problèmes, et plus que si ces 10 milliards changeaient  de systèmes et de modèles directement, ce serait au mieux qu'une perte de temps. 

Modifié par Zéno
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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 045 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, footcnul a dit :

Bonjour, vous en pensez quoi ? Car quand je nous vois nous et notre fierté technologique nous et notre économie a deux balles nous et notre écologie qui sert a rien nous et notre religion de 3 sous, je me dis que le virus, c’est nous, d’ailleurs je ne suis pas le seul  à le penser.

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C'est le thème d'une nouvelle de Dan Simmons, "Mes Copsa Mica"*, dans le recueil "Le Styx coule à l'envers".

Partant du principe que l'humanité est un cancer, et que l'hypothèse Gaïa est avérée (à l'échelle de la planète ou de l'univers), l'auteur se pose la question (et la pose à divers scientifiques) : comment la Terre (ou l'univers) pourraient-ils se débarrasser de nous? Il finit par conclure que la meilleure solution serait "une réaction en chaîne de supernovae", à l'échelle de la galaxie. Ce qui semble bien compliqué, alors qu'une éruption de supervolcan produirait le même effet à moindres frais, et sans détruire la Terre elle-même ; ou une éruption solaire massive, qui mettrait en panne tout ce qui fonctionne à l'électricité sur cette planète (c'est-à-dire, de nos jours, presque tout).

Pour ceux qui en douteraient encore : Dan Simmons est un immense écrivain, mais c'est pas un joyeux drille.

* Du nom d'une ville roumaine apte à concourir pour le titre (peu envié) de "ville la plus polluée de la planète".

Modifié par Gouderien
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