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Macron au Rwanda : «Je viens reconnaître nos responsabilités» dans le génocide de 1994.


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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 483 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Alors pourquoi Macron ne poursuit pas en justice Fabius, Kouchner, Tapie, Guigou, Lang, Aubry, Strauss Kahn, Joxe et surtout  Hubert Vedrine qui était aux manette.

Ce gouvernement socialiste de Mitterrand doit être poursuivi par un tribunal international si crime contre l'humanité.

Macron doit livrer tous les anciens ministres qu'il considère coupables et non de dire toujours la France.

Macron attaque le parti socialiste en son coeur.

Que Hubert Véderine réponde aux accusations de Macron, qu'il se défende pour comprendre ce qui s'est passé Rwanda ?

 

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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, MASSOT a dit :

Alors pourquoi Macron ne poursuit pas en justice Fabius, Kouchner, Tapie, Guigou, Lang, Aubry, Strauss Kahn, Joxe et surtout  Hubert Vedrine qui était aux manette.

Ce gouvernement socialiste de Mitterrand doit être poursuivi par un tribunal international si crime contre l'humanité.

Macron doit livrer tous les anciens ministres qu'il considère coupables et non de dire toujours la France.

Macron attaque le parti socialiste en son coeur.

Que Hubert Véderine réponde aux accusations de Macron, qu'il se défende pour comprendre ce qui s'est passé Rwanda ?

 

Comme tout ça est désordonné comme quelqu'un qui passerait à coté d'un génocide pour se préoccuper surtout de plomber deux partis...

Un président que je sache n'entame pas en tant que tel de poursuites judiciaires mais peut être me trompe-je... sans doute trouves tu qu'il n'a pas assez de pouvoir...

Par contre il peut commander des commissions d'historiens etc etc.. ce qu'il a fait (pour quelles raisons, c'est une autre histoire .. )

 

Sinon que penses tu toi d'un président français reconnaissant des responsabilités à la France dans cette horreur Rwandaise sur la base d’enquêtes et d'ouvertures d'archives ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 36 minutes, MASSOT a dit :

Alors pourquoi Macron ne poursuit pas en justice Fabius, Kouchner, Tapie, Guigou, Lang, Aubry, Strauss Kahn, Joxe et surtout  Hubert Vedrine qui était aux manette.

Ce gouvernement socialiste de Mitterrand doit être poursuivi par un tribunal international si crime contre l'humanité.

Macron doit livrer tous les anciens ministres qu'il considère coupables et non de dire toujours la France.

Macron attaque le parti socialiste en son coeur.

Que Hubert Véderine réponde aux accusations de Macron, qu'il se défende pour comprendre ce qui s'est passé Rwanda ?

 

parce que c'est impossible que l'Etat attaque l'Etat faut être lucide à un moment donné...et surtout connaître le droit international puisque ce serait au TPI de le faire...mais bon ceux qui te disent merci comme @Beltégeuse ne connaissent pas grand chose à la réalité du droit international donc bon avoir raison avec ceux qui sont anti-macron de base ne fait pas en sorte que ton propos soit juste

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, MASSOT a dit :

Alors pourquoi Macron ne poursuit pas en justice Fabius, Kouchner, Tapie, Guigou, Lang, Aubry, Strauss Kahn, Joxe et surtout  Hubert Vedrine qui était aux manette.

Ce gouvernement socialiste de Mitterrand doit être poursuivi par un tribunal international si crime contre l'humanité.

Macron doit livrer tous les anciens ministres qu'il considère coupables et non de dire toujours la France.

Macron attaque le parti socialiste en son coeur.

Que Hubert Véderine réponde aux accusations de Macron, qu'il se défende pour comprendre ce qui s'est passé Rwanda ?

 

Et les soeurs catho belges, tu ne les cites pas?

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/02/03/le-genocide-rwandais-s-ur-gertrude-et-sa-conscience_6028175_3210.html

https://www.lalibre.be/international/deux-religieuses-accusees-d-un-oradour-rwandais-51b871e5e4b0de6db9a5ac31

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Invité lumic
Invités, Posté(e)
Invité lumic
Invité lumic Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Le territoire sur lequel les massacres ont été effectués était énorme, les soldats français n'étaient 2.500...

Ben faut le dire comment ? Situation : Réfugiés en détresse qui ne savent plus ou se mettre et qui croisent des soldats Français " protégez nous , aidez nous etc " et de leur répondre  allez vous cacher en forêts . Résultat , tous morts ...

Ils avaient ordre de ne pas intervenir , donc de ne pas les protéger ...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Vous avez pas compris ?

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/05/26/france-rwanda-le-rapprochement-economique-a-precede-le-rechauffement-politique_6081547_3212.html

Bah oui, les morts ? Bof avec le taux de chomage, vaux mieux un calme dans la main d'oeuvre....hier comme aujourd'hui!

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

ça n'enlèvera pas l'horreur de ce qui s'est passé

un million de morts en trois mois...

Abattez tous les grands arbres

 

rwanda.jpg

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Oui, mais aucun massacre ne s'est déroulé sous les yeux des soldats français qui en auraient spectateurs.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Oui, mais aucun massacre ne s'est déroulé sous les yeux des soldats français qui en auraient spectateurs.

Ca on en sais rien, ils étaient complices malgré eux puisqu'ils soutenaient les massacres conformément aux directives de la France!

L'opération Turquoise est une importante intervention militaire française avec le déploiement de plus de 2 500 hommes. Défendue par les uns comme une intervention humanitaire, elle a été vivement critiquée et fait toujours l'objet, en 2019, 25 ans après les faits, de polémiques concernant le rôle de la France dans son soutien au gouvernement intérimaire rwandais.

 

Objectif de cette opération est précisé, dans l'ordre d'opération lui-même, par les consignes suivantes du commandement relatives aux règles de comportement sur le théâtre d'opération (paragraphe QUINTO/Alpha):

« Adopter une attitude de stricte neutralité vis-à-vis des différentes factions en conflit. Insister sur l'idée que l'armée française est venue pour arrêter les massacres mais non pour combattre le FPR ni soutenir les FAR afin que les actions entreprises ne soient pas interprétées comme une aide aux troupes gouvernementales. Manifester la détermination de la France, dans cette action, tout en cherchant à favoriser l'amorce d'un véritable dialogue entre les belligérants. Marquer si nécessaire par l'usage de la force la volonté française de faire cesser les massacres et de protéger les populations. »

La neutralité c'est quoi quand tu vois un militaire tuer une population? Ca s'appelle une complicité!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Ca on en sais rien, ils étaient complices malgré eux puisqu'ils soutenaient les massacres conformément aux directives de la France!

L'opération Turquoise est une importante intervention militaire française avec le déploiement de plus de 2 500 hommes. Défendue par les uns comme une intervention humanitaire, elle a été vivement critiquée et fait toujours l'objet, en 2019, 25 ans après les faits, de polémiques concernant le rôle de la France dans son soutien au gouvernement intérimaire rwandais.

 

Objectif de cette opération est précisé, dans l'ordre d'opération lui-même, par les consignes suivantes du commandement relatives aux règles de comportement sur le théâtre d'opération (paragraphe QUINTO/Alpha):

« Adopter une attitude de stricte neutralité vis-à-vis des différentes factions en conflit. Insister sur l'idée que l'armée française est venue pour arrêter les massacres mais non pour combattre le FPR ni soutenir les FAR afin que les actions entreprises ne soient pas interprétées comme une aide aux troupes gouvernementales. Manifester la détermination de la France, dans cette action, tout en cherchant à favoriser l'amorce d'un véritable dialogue entre les belligérants. Marquer si nécessaire par l'usage de la force la volonté française de faire cesser les massacres et de protéger les populations. »

La neutralité c'est quoi quand tu vois un militaire tuer une population? Ca s'appelle une complicité!

Mais la France n'a jamais soutenu les massacres, cela t'apporte quoi de toujours raconter des conneries et faire de la désinformation ?

"La neutralité c'est quoi quand tu vois un militaire tuer une population? Ca s'appelle une complicité!"

Ce n'était pas des militaires qui tuaient mais des civils qui se massacraient entre eux  et bien sûr pas à la vue des militaires !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Mais la France n'a jamais soutenu les massacres, cela t'apporte quoi de toujours raconter des conneries et faire de la désinformation ?

Non elle se taisait ....sachant que les tueurs étaient les plus forts!

 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ce n'était pas des militaires qui tuaient mais des civils qui se massacraient entre eux  et bien sûr pas à la vue des militaires !

Il y avait aussi des militaires du gouvernement existant!

Cette guerre, débutée en 1990, opposait le gouvernement rwandais, constitué de Hutu (voir Hutu Power), au Front patriotique rwandais (FPR), accusé par les autorités de vouloir imposer, par la prise du pouvoir, le retour des Tutsi exilés dans leur pays.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Génocide_des_Tutsi_au_Rwanda

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 21 heures, Anatole1949 a dit :

Le territoire sur lequel les massacres ont été effectués était énorme, les soldats français n'étaient 2.500...

ne pas intervenir , tout comme en 1962 en algérie 150.000 harkis massacrés par le FLN qui n,a jamais fait d,excuse au peuple algérien.

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 483 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Nous aimerions que Hubert Véderine réponde à Manuel Macron sur le rôle obscur joué par le gouvernement de l'époque au Rwanda ?

Manuel Macron sait et ne veut rien dire.

Il préfère encore casser de la France et des français à toute les sauces, c'est tellement facile car les médias se taisent!

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 483 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

A chaque nouveau président , s'ensuivra une intervention militaire douteuse et qui laissera des militaires français se faire tuer pour la gloire de nos présidents d'opérette.

Il faut bien qu'ils laissent une trace de leur présidence dans notre l'histoire.

MACRON va bien nous déclencher une petite intervention quelque part sur le globe avant de quitter sa présidence, la Russie est dans son collimateur mais c'est un gros morceau alors il recherche des alliés du côté de l'UE.  ( compliqué )

Surtout avec un va t'en guerre comme LE DRIAN , le risque est grand en ce moment !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, chatperché a dit :

ne pas intervenir , tout comme en 1962 en algérie 150.000 harkis massacrés par le FLN qui n,a jamais fait d,excuse au peuple algérien.

Référence SVP J'y étais en 62, jamais entendu parler! Surtout qu'au total ils étaient 200 000 avec leurs familles!

A moins que tu oublie de tout citer...

Le nombre de harkis tués après le cessez-le-feu varie selon les estimations entre 10 000 et 150 000 mais reste incertain. Il semble qu'en 2005, les historiens s’accordent à évaluer de 60 000 à 70 000 le nombre de morts. Certains parlent de 150 000 victimes mais ce chiffre est probablement extrapolé. De nombreux harkis furent également arrêtés et emprisonnés.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 278 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Le 27/05/2021 à 13:33, PINOCCHIO a dit :

Evidemment et qui n'a jamais rien fait ,les actes de repentance c'était pas son truc , Macron lui par contre  la pratique très bien :8):

Il ne fait pas de la repentance il reconnait la responsabilité de la France !

Je trouve plutôt qu'il a bien louvoyé avec le sujet sans faire perdre la face a la France : reconnaitre qu'on a été loin d'être au top (Miterrand est souligné qui oeuvrait pour les intérêts privés des entreprises françaises implantées la-bas)  mais refuser avoir été "actifs" dans le génocide (ce qui est vrai faute par inertie et omission )  j'ai trouvé qu'il a été "parfait" ...

Et quand c'est "bon" je le dis !

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Il ne fait pas de la repentance il reconnait la responsabilité de la France !

Je trouve plutôt qu'il a bien louvoyé avec le sujet sans faire perdre la face a la France : reconnaitre qu'on a été loin d'être au top (Miterrand est souligné qui oeuvrait pour les intérêts privés es entreprises française implantées la-bas)  mais refuser avoir été "actifs" dans le génocide(ce qui est vrai faute par inertie et omission )  j'ai trouvé qu'il a été "parfait" ...

Et quand c'est "bon" je le dis !

Disons pas la repentance si ça te gêne, disons une "mise au point" de cette France qui a failli dans ce moment là , mais il est regrettable que ce soit lui alors que ces prédécesseurs  en ont jamais parlé depuis le temps , Macron a donc du coeur comme certains ici disent le contraire , on prendra donc acte , ça jouera peut être en 2022  :)

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, PINOCCHIO a dit :

Disons pas la repentance si ça te gêne, disons une "mise au point" de cette France qui a failli dans ce moment là , mais il est regrettable que ce soit lui alors que ces prédécesseurs  en ont jamais parlé depuis le temps , Macron a donc du coeur comme certains ici disent le contraire , on prendra donc acte , ça jouera peut être en 2022  :)

C'est surtout qu'il travailles pour des entreprises françaises, entreprises qui par reconnaissance l'aiderons à être élu!

Ca coute cher des élections!

N'oublions pas que c'est un banquier d'affaire !

Pour faire de la politique aujourd'hui, il faut être riche ou ascète. Donc, commence par fabriquer de l'épargne, deviens banquier d'affaires. D'abord, tu seras libre (...) de conseiller des hommes politiques pendant cette période. Mais, surtout, tu gagneras bien ta vie pendant plusieurs années, et tu y gagneras ta liberté.

Alain Minc  

Cité dans le livre "Macron, l'invité surprise" (éd. de l'Archipel)

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

C'est surtout qu'il travailles pour des entreprises françaises, entreprises qui par reconnaissance l'aiderons à être élu!

Ca coute cher des élections!

N'oublions pas que c'est un banquier d'affaire !

Pour faire de la politique aujourd'hui, il faut être riche ou ascète. Donc, commence par fabriquer de l'épargne, deviens banquier d'affaires. D'abord, tu seras libre (...) de conseiller des hommes politiques pendant cette période. Mais, surtout, tu gagneras bien ta vie pendant plusieurs années, et tu y gagneras ta liberté.

Alain Minc  

Cité dans le livre "Macron, l'invité surprise" (éd. de l'Archipel)

On va finir par le savoir ;)

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PINOCCHIO a dit :

On va finir par le savoir ;)

Bah oui, mais certains semblent l'oublier, il est bon de le rappeler!

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