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Qu'est ce que la conscience ?

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Membre 152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 11 454 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)

Au sens philosophique (et non psychanalytique: conscient-inconscient ).

Aucune définition n'est a ce jour satisfaisante et on n'y remédiera pas ici, mais si je dis que la conscience c'est ce qui permet de faire dialoguer le coeur ( les sentiments ) et la raison, vous me donnez la moyenne ?

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Au sens pratique... Evidemment, un con sciant l’arbre qui risque de lui tomber sur la tronche est un inconscient. Un inconscient est donc une personne qui n’anticipe pas les conséquences de

Un truc qui se fait seul à minuit dans son lit.  

Pour le dire plus généralement, tous nos sens produisent une construction mental dérivée et, subjective de la réalité. Peut-on pour ainsi dire qu'il existe une "image" absolue de la réalité ?

Membre 28ans Posté(e)
aliaz Membre 44 messages
Forumeur balbutiant‚ 28ans
Posté(e)

Ce qui relie notre monde intérieur au monde extérieur (cad nos sens) est l'un des points central de la conscience et de notre experience subjectif consciente.

C'est le sujet qui me passionne le plus ces temps-ci, "Problème difficile de la conscience" inventée par David Chalmers reste à ce jour difficile à expliquer.

Philosophiquement il y a le dualisme de descartes qui s'affaiblie de plus en plus à cause des avancées scientifiques qui pencheraient plus du coté materialiste de la conscience et c'est aussi la position philosophique qu'on nome le monisme.

Mais pleins d'autres théories comme le panpsychisme par exemple qui restent intéressantes... à méditer.

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Membre 152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 11 454 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, aliaz a dit :

Philosophiquement il y a le dualisme de descartes qui s'affaiblie de plus en plus à cause des avancées scientifiques qui pencheraient plus du coté materialiste de la conscience et c'est aussi la position philosophique qu'on nome le monisme.

Mais pleins d'autres théories comme le panpsychisme par exemple qui restent intéressantes... à méditer.

Il y a plusieurs voies pour aborder le problème.

Mentionner Descartes est pertinent car lui se place du coté de la raison seule ( pas de sentiment ) pour appréhender la réalité, c'est un peu la tendance actuelle chez les élites, a ce qu'il me semble, meme si ça ne garantie pas de bien raisonner.

A l'inverse on peut citer Rousseau qui lui est du coté du sentiment seul( "mon coeur me dit que c'est bien" )

La voie du milieu ( celle de la conscience ? ) semble plus pertinente.

 

Ah oui si je parle de Descartes je suis obligé de citer Pascal ( grand génie raisonneur ):

" Descartes: inutile et incertain"

Modifié par hell-spawn
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Membre 28ans Posté(e)
aliaz Membre 44 messages
Forumeur balbutiant‚ 28ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, hell-spawn a dit :

Descartes est pertinent

Un de mes philosophe préféré qui à d'ailleurs été assez loin dans ce que l'on nome le doute méthodique.

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Membre 50ans Posté(e)
guernica Membre 1 817 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

un truc inventé par les humains pour servir de barrière à leurs mauvaises actions, ou les justifier

mais c'est à géométrie variable, selon l'époque

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Membre 152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 11 454 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, guernica a dit :

un truc inventé par les humains pour servir de barrière à leurs mauvaises actions, ou les justifier

C'est surprenant ça.

N'est ce pas plutot l'absence de conscience qui fait des actions humaines des actions nuisibles ?

( "science sans conscience n'est que ruine de l'Ame")

Modifié par hell-spawn
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Membre 50ans Posté(e)
guernica Membre 1 817 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, hell-spawn a dit :

C'est surprenant ça.

N'est ce pas plutot l'absence de conscience qui fait des actions humaines des actions nuisibles ?

( "science sans conscience n'est que ruine de l'Ame")

j'ai dit selon l'époque... La notion de "bonne conscience" de maintenant, n'est pas forcément celle du passé ou celle que nous aurons dans le futur

les humains ont fait des choses barbares au niveau de la reconnaissance de conscience chez les humains (voir la controverse de Vallodolid)

https://www.cairn.info/revue-le-telemaque-2006-1-page-7.htm

c'est vrai que je mélange un peu conscience et âme, mais ça se rejoint pour la définition, au niveau des humains

Modifié par guernica
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Membre 50ans Posté(e)
guernica Membre 1 817 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, brooder a dit :

Un truc qui se fait seul à minuit dans son lit.

 

et si tu n'es pas seul dans ton lit, que ton camarade de lit ronfle, que tu prends des positions invraisemblables pour éviter d'écraser ou de donner un coup de latte dans le chat...

Un truc qui se fait dans la salle de séjour, à minuit, en fumant une clope, tranquille

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Membre 152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 11 454 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, guernica a dit :

j'ai dit selon l'époque... La notion de "bonne conscience" de maintenant, n'est pas forcément celle du passé ou celle que nous aurons dans le futur

les humains ont fait des choses barbares au niveau de la reconnaissance de conscience chez les humains (voir la controverse de Vallodolid)

https://www.cairn.info/revue-le-telemaque-2006-1-page-7.htm

la "bonne conscience" est plutot synonyme d'hypocrisie que de conscience.

 

Sinon pour ce qui est de la controverse de Valladolid c'etait précisément un examen de conscience pour savoir si les indiens étaient des humains comme les autres et donc s'il fallait les traiter comme tels ( les sacrifices humains posaient probleme )

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Membre 152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 11 454 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, brooder a dit :

Un truc qui se fait seul à minuit dans son lit.

 

Un truc qui se produit quand on assume une certaine souffrance ( physique ou morale ) plutot qu'en prenant sa petite pillule bleue pour l'oublier ?

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Membre 50ans Posté(e)
guernica Membre 1 817 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

la "bonne conscience" est plutot synonyme d'hypocrisie que de conscience.

 

Sinon pour ce qui est de la controverse de Valladolid c'etait précisément un examen de conscience pour savoir si les indiens étaient des humains comme les autres et donc s'il fallait les traiter comme tels ( les sacrifices humains posaient probleme )

bah je sais... Les humains sont très hypocrites, vois-tu, et cette controverse illustre le problème qu'on les humains par rapport à leur conscience, selon l'époque

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Membre 55ans Posté(e)
brooder Membre 4 326 messages
Doctor feel good‚ 55ans
Posté(e)
à l’instant, hell-spawn a dit :

Un truc qui se produit quand on assume une certaine souffrance ( physique ou morale ) plutot qu'en prenant sa petite pillule bleue pour l'oublier ?

Pour ce que j'en ai compris, la pilule bleu sert pour éviter de se foutre par la fenêtre !

 

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Membre 28ans Posté(e)
aliaz Membre 44 messages
Forumeur balbutiant‚ 28ans
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

Les humains sont très hypocrites

Tu es donc très hypocrite ?

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Membre 55ans Posté(e)
brooder Membre 4 326 messages
Doctor feel good‚ 55ans
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

bah je sais... Les humains sont très hypocrites, vois-tu, et cette controverse illustre le problème qu'on les humains par rapport à leur conscience, selon l'époque

La conscience réflexive reste le summum de l'intelligence humaine.

 

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Membre 50ans Posté(e)
guernica Membre 1 817 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Un truc qui se produit quand on assume une certaine souffrance ( physique ou morale ) plutot qu'en prenant sa petite pillule bleue pour l'oublier ?

les petites pilules roses sont donc pour les filles ?

Je déconne...

ceci dit, le tranxène 50 est bel et bien rose...

Nan, le mieux pour regarder sa conscience, c'est de se fixer dans les yeux dans une glace, et de ne pas avoir honte de ce que tu y vois

 

il y a 2 minutes, aliaz a dit :

Tu es donc très hypocrite ?

pas du tout... Je n'ai pas de conscience, juste une âme...

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Membre 152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 11 454 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, brooder a dit :

Pour ce que j'en ai compris, la pilule bleu sert pour éviter de se foutre par la fenêtre !

 

Comme pour un deuil que l'on a peur de ne pas pouvoir assumer ?  En France on est les champions du monde de la consommation d'anti dépresseurs.

Si on bannie le chagrin et la mort du champ de sa conscience, il n'y a plus de conscience.

 

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Membre 55ans Posté(e)
brooder Membre 4 326 messages
Doctor feel good‚ 55ans
Posté(e)
à l’instant, hell-spawn a dit :

Comme pour un deuil que l'on a peur de ne pas pouvoir assumer ?  En France on est les champions du monde de la consommation d'anti dépresseurs.

Si on bannie le chagrin et la mort du champ de sa conscience, il n'y a plus de conscience.

 

Il y a petites et grandes douleurs, celles explicables ne sont pas les plus intolérables !

 

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