Le pass sanitaire.

Le 14/11/2021 à 09:27, hybridex a dit :

Me suis-je exprimé dans un français que tu comprennes?

Que tu aies exprimé ta "pensée" n'est pas suffisant pour faire partager tes idées fausses.

Il ne s'agit pas de code de la route, mais de contagion. Le pass sanitaire est une aberration en permettant aux vaccinés de contaminer.

Le 13/11/2021 à 22:12, Alain75 a dit :

Je ne vois pas d'insultes mais l'énoncé d'un simple constat.

Sans problème.

Si on est un peu plus rigoureux que @solatges on peut discuter de la représentativité des chiffres qu'on obtient à partir de mon calcul.

Le calcul mathématique est parfaitement juste.

La représentativité, le rapport au réel, lui est dépendant de la représentativité des populations prises en compte.

Pour que le chiffre obtenu soit le reflet parfait de la réalité il faudrait que les populations vaccinées et non vaccinées aient le même risque avant vaccination.

L'idéal serait de pouvoir opérer sur différentes sous populations, chacune  homogène en termes de risque COVID avant vaccination, comme comparer les hommes entre 75 et 80 ans hypertendus vaccinés et non vaccinés puisque âge, sexe et hypertension sont les facteurs de risque les plus flagrants.

En séparant ainsi des sous populations homogènes on éliminerait l'essentiel des biais.

Ce n'est bien évidemment pas à ma portée. On aurait attendu des responsables d'études en tout genres et des autorités quelles le fassent plutôt que de nous délivrer des messages propagandistes presque aussi miteux que ceux de @Solatgesqui lui n'hésites pas dans sa propagande anti-vax à nous comparer des chiffres de décès et contamination sans même tenir compte de la proportion de vaccinés et non vaccinés dans les populations.

Néanmoins:

• l'effet de masse limite les biais
• si biais il y a, ils ont très vraisemblablement à sous-estimer les gains de la vaccination car plus on se sait à risque de COVID grave plus on va se faire vacciner.

Le 14/11/2021 à 09:53, Solatges a dit :

Que tu aies exprimé ta "pensée" n'est pas suffisant pour faire partager tes idées fausses.

Il ne s'agit pas de code de la route, mais de contagion. Le pass sanitaire est une aberration en permettant aux vaccinés de contaminer.

Si tu as peur d'être contaminé vaccine toi. De plus, à défaut de le supprimer la vaccination diminue le risque de contaminer.

Rien ne t'autorises à définir ce que j'ai le droit de partager. En outre un quelconque partage implique l'acceptation par le récepteur et c'est lui qui décide.

Le 14/11/2021 à 10:15, hybridex a dit :

Néanmoins:

Je vois que tu as compris que le monde réel n'est pas le monde théorique des mathématiques et qu' un calcul parfaitement juste peut très bien, effectivement, amener des conclusions archifausses.

Tu avais déjà convenu du fait que les comparaisons entre "vaccinés" et "non vaccinés" hospitalisés ne permet pas d'estimer une "efficacité" aux vaccins, et te voilà de retour avec ta calculette... et dire que tu oses parler de ma mauvaise foi !

Quand plus de 80% de la population est vaccinés, une simple remontée des cas permet de conclure à l'inefficacité totale.

La population "à risque" n'est pas forcément plus vaccinée que celle à qui le vaccin n'apporte rien, puisque le pass sanitaire ni les obligations pour certaines professions font moins pression sur les retraités et que les preuves d'un rapport bénéfice/risque positif sont inexistantes quelque soit l'âge. Ce qui, du reste, motive tes tours de prestidigitation.

Le 14/11/2021 à 10:30, Solatges a dit :

Je vois que tu as compris que le monde réel n'est pas le monde théorique des mathématiques et qu' un calcul parfaitement juste peut très bien, effectivement, amener des conclusions archifausses.

Tu avais déjà convenu du fait que les comparaisons entre "vaccinés" et "non vaccinés" hospitalisés ne permet pas d'estimer une "efficacité" aux vaccins, et te voilà de retour avec ta calculette... et dire que tu oses parler de ma mauvaise foi !

Quand plus de 80% de la population est vaccinés, une simple remontée des cas permet de conclure à l'inefficacité totale.

La population "à risque" n'est pas forcément plus vaccinée que celle à qui le vaccin n'apporte rien, puisque le pass sanitaire ni les obligations pour certaines professions font moins pression sur les retraités et que les preuves d'un rapport bénéfice/risque positif sont inexistantes quelque soit l'âge. Ce qui, du reste, motive tes tours de prestidigitation.

Bel exemple d'arguties et d'affirmations insensées.

Qui peut croire encore un gouvernement girouette qui émet constamment des directives qu'il changera pour le pire, des promesses qu'il ne tient pas et des mensonges à répétition ? 

Beaucoup, beaucoup de monde. 

Le 14/11/2021 à 10:47, Maroudiji a dit :

beaucoup de monde

Il reste ceux qui pensent que le virus mène la danse.

Les moyens de lutte n'ont pourtant rien de sanitaire.

Conseil scientifique commercial.

Le 14/11/2021 à 10:59, Solatges a dit :

Il reste ceux qui pensent que le virus mène la danse.

Les moyens de lutte n'ont pourtant rien de sanitaire.

Conseil scientifique commercial.

Explication qui a le mérite d'être suffisamment simpliste pour être à ta portée. Tant pis si la vérité est un peu plus complexe.

Malheureusement le ridicule de ce simplisme détourne des reproches bien réels que les puissants méritent. Il agit à leur profit.

La caricature est légitime tant qu'on ne la confond pas avec la réalité.

Le 14/11/2021 à 12:02, hybridex a dit :

Tant pis si la vérité est un peu plus complexe.

Tu es fort pour voir la vérité, pauvre charlot. 

Ce n'est pas une explication simpliste que je donne mais un argument et une opinion : les mesures soi-disant sanitaires sont efficace au plan commercial. Quand je donne une explication, tu ne la comprends pas.

La connivence entre Ursula von der Leyen et Albert Bourla est éclatante, ces gens là s'entendent comme larrons en foire. Pharmacie, finance et pouvoir politique en parfait accord.

Tu te gardes bien de faire le moindre reproche aux "puissants" que tu connais sans les nommer, parce que ce serait leur rendre service aussi, sans doute.

Faire pression pour obtenir un échange, c'est du racket. Avec beaucoup de complices.

Le 14/11/2021 à 13:26, Solatges a dit :

Tu es fort pour voir la vérité, pauvre charlot. 

Ce n'est pas une explication simpliste que je donne mais un argument et une opinion : les mesures soi-disant sanitaires sont efficace au plan commercial. Quand je donne une explication, tu ne la comprends pas.

La connivence entre Ursula von der Leyen et Albert Bourla est éclatante, ces gens là s'entendent comme larrons en foire. Pharmacie, finance et pouvoir politique en parfait accord.

Tu te gardes bien de faire le moindre reproche aux "puissants" que tu connais sans les nommer, parce que ce serait leur rendre service aussi, sans doute.

 

Faire pression pour obtenir un échange, c'est du racket. Avec beaucoup de complices.

Les vaccins sont efficaces pour réduire considérablement les méfaits de la pandémie et c'est mille fois prouvé. L'intérêt de la population est d'être vaccinée.

Tu n'as aucun élément sérieux montrant le contraire sauf en manipulant les chiffres de façon aussi malhonnête que stupide, tout ça pour vendre une salade politique différente de celle de la boutique à Macron. Mais comme je n'ai envie de bouffer ni ta salade politique ni celle de Macron et consorts j'en ai strictement rien à foutre de tes arguties. Foutez vous sur la gueule ça vous regarde mais ne me mêles pas à tes combats de boules puantes.

Quand les journalistes seront constraints de parler des effets secondaires des vaccins, la douche sera froide.

Le 14/11/2021 à 17:31, hybridex a dit :

c'est mille fois prouvé

avec de la prestidigitation. C'est pourquoi tu vas chercher d'obscures études bataves pour en tordre le peu de signification que tu y trouves.

Les vaccins n'ont déjà pas sauvé de vies du variant alpha sur lequel il était efficace, n'espère rien sur le delta.

Ce n'est pas moi qui le dit :

Le 14/11/2021 à 19:00, Solatges a dit :

avec de la prestidigitation. C'est pourquoi tu vas chercher d'obscures études bataves pour en tordre le peu de signification que tu y trouves.

Les vaccins n'ont déjà pas sauvé de vies du variant alpha sur lequel il était efficace, n'espère rien sur le delta.

Ce n'est pas moi qui le dit :

 

 

Un nouveau tordu dans ta bande?

Le 14/11/2021 à 18:04, hybridex a dit :

Un nouveau tordu dans ta bande?

Tu ne nous présentes pas beaucoup des tordus que tu défends bec et ongles. Je vois Véran, et puis plus rien. C'est pas lourd. Bourla ?

S'il y a moins de lits, il y a plus de malades. 

Sans troisième dose, les deux premières sont comptés non vaccinés. 

En tirer les conséquences. 

Le 14/11/2021 à 17:37, Maroudiji a dit :

Quand les journalistes seront constraints de parler des effets secondaires des vaccins, la douche sera froide.

Les journalistes ne sont jamais contraints, du moins en France. 

Le 14/11/2021 à 12:02, hybridex a dit :

Explication qui a le mérite d'être suffisamment simpliste pour être à ta portée. Tant pis si la vérité est un peu plus complexe.

Malheureusement le ridicule de ce simplisme détourne des reproches bien réels que les puissants méritent. Il agit à leur profit.

La caricature est légitime tant qu'on ne la confond pas avec la réalité.

Pourquoi continuer à alimenter les délires de ce membre ? 

Le 14/11/2021 à 19:27, peudetemps a dit :

Les journalistes ne sont jamais contraints, du moins en France

C'est comme les scientifiques, les enseignants de l'éducation nationale et les médecin.

Le 14/11/2021 à 19:34, Maroudiji a dit :

C'est comme les scientifiques, les enseignants de l'éducation nationale et les médecin.

Si tu le dis...

Macron fait classifier secret défense tous les documents écrits du gouvernement concernant la crise du Covid mais lui nous dit que les journalistes ne sont pas contraints...

Le 14/11/2021 à 19:40, Maroudiji a dit :

Macron fait classifier secret défense tous les documents écrits du gouvernement concernant la crise du Covid mais lui nous dit que les journalistes ne sont pas contraints...

Il parait qu'au Canada c'est pire... Si tu balayais devant ta porte  

Le 14/11/2021 à 19:40, Maroudiji a dit :

Macron fait classifier secret défense tous les documents écrits du gouvernement concernant la crise du Covid

Source ?

Les chiffres en France sont pourtant là:

Ceux d'hier par ex. :

Le 13/11/2021 à 20:38, Alain75 a dit :

Chiffres Covid19 :

• 20 personnes décédées en milieu hosp. (13/11), en baisse sur 7 j. (-5)

• 234 admissions à l'hôpital (13/11), en hausse sur 7 j. (+44)

• 12018 cas positifs (10/11), en hausse sur 7 j. (+3051) 

 + d'infos : http://covidtracker.fr

 

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96 départements devraient être classés rouge, car ils dépassent le niveau d'alerte de 50 cas pour 100 000 habitants en 7 jours (données du 10/11)

 Plus d'infos : http://covidtracker.fr/covidtracker-france

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Le taux d'incidence en France atteint de nouveau quasiment 100. En une semaine, il a augmenté de 38% (en corrigeant le biais lié au 1er novembre férié)