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Dénoncer les faux chamans

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Membre, 52ans Posté(e)
Révérend Wayne Membre 300 messages
Forumeur accro‚ 52ans‚
Posté(e)

Je vois partout fleurir les personnes qui s’autoproclament chamans, offrant consultations et même formations! Je rigole beaucoup car j'ai lu il y a quelques années un livre de référence sur le chamanisme par l'auteur Mircea Eliade où il décrit le parcours de chamans sibériens notamment et je suggère à toutes ces personnes de le lire pour s'apercevoir que la véritable initiation à suivre pour être chamane implique des épreuves auxquelles même un légionnaire du 1er REP ne résisterait pas. Entre autres réjouissances ,vous vous sentez de fracasser la colonne vertébrale d'un cheval à la massue et de boire son sang? Vous aimeriez être suspendu à des cordes de chanvre par des os pointus planté sous la peau de votre poitrine? Et bien il faudra y passer avant de vous dire vrai chaman.

Modifié par Révérend Wayne
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Membre, 52ans Posté(e)
Révérend Wayne Membre 300 messages
Forumeur accro‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Katana Dex Aïe a dit :

Pas de E à chaman. 

Personnellement je préfère le heyoka

exact, j'ai même pas vérifié!

il y a 9 minutes, guernica a dit :

moi qui voulais me recycler.....

Tu viens d'étouffer une vocation dans l'oeuf là....

Rien n'est perdu. Je peux être ton coach!

  • Waouh 2
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Membre, Raven, 42ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 5 697 messages
42ans‚ Raven,
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La Magie est à la porté de tout être humains. Évidement que la Haute-Magie doit être pas mal dur. Si c'est pas très très dur.

 

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
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Il y a 2 heures, Révérend Wayne a dit :

 Entre autres réjouissances ,vous vous sentez de fracasser la colonne vertébrale d'un cheval à la massue et de boire son sang? 

quelle réjouissance en effet... pour le cheval ! :bad:

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Membre, 52ans Posté(e)
Révérend Wayne Membre 300 messages
Forumeur accro‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, soisig a dit :

quelle réjouissance en effet... pour le cheval ! :bad:

Oui c'est affreux. Je déteste que l'animal paye pour l'homme quelle qu'en soit la raison, religieuse ou autre.

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Membre, 103ans Posté(e)
Ysis Membre 625 messages
Forumeur expérimenté‚ 103ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Révérend Wayne a dit :

Oui c'est affreux. Je déteste que l'animal paye pour l'homme quelle qu'en soit la raison, religieuse ou autre.

Je ne comprends pas ce besoin de sacrifice pour atteindre un état transcendantal...!

Que l’on se drogue, que l’on se prive ou que l’on danse jusqu’à la transe, ok, que l’on se fasse souffrir volontairement, pourquoi pas, mais qu’on implique un autre être vivant dans son délire, là je ne comprends pas.

Cela relève de croyances obscures et irrationnelles...

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 506 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

je crois que se sont les indiens ( amérindiens ) Cheyennes en Amérique du nord qui avaient des rites cruelles .

les jeunes guerriers étaient maintenus par des crocs  plantés dans leurs chaire à un mètre du sol et devaient supporter cela sans gémir pendant un certain temps pendant que les sorciers dansaient autour d'eux au son des Tam Tam . ( à vérifier ) .

bonne soirée

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Membre, 103ans Posté(e)
Ysis Membre 625 messages
Forumeur expérimenté‚ 103ans‚
Posté(e)
à l’instant, le merle a dit :

bonjour

je crois que se sont les indiens ( amérindiens ) Cheyennes en Amérique du nord qui avaient des rites cruelles .

les jeunes guerriers étaient maintenus par des crocs  plantés dans leurs chaire à un mètre du sol et devaient supporter cela sans gémir pendant un certain temps pendant que les sorciers dansaient autour d'eux au son des Tam Tam . ( à vérifier ) .

bonne soirée

Il me semble avoir lu ce genre de récit dans le roman de James A. Michener, Colorado Saga.

Il s'agissait de la Danse du Soleil pratiquée par les Arapahos (entre autre)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Danse_du_Soleil#/media/Fichier:Taniec_slonca_Mandanowie001xx.jpg

Modifié par Ysis
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 506 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Ysis a dit :

Il me semble avoir lu autrefois ça dans le roman de James A. Michener, Colorado Saga.

Il s'agissait de la Danse du Soleil pratiquée par les Arapahos (entre autre)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Danse_du_Soleil#/media/Fichier:Taniec_slonca_Mandanowie001xx.jpg

bonsoir

peut-être bien ? les Cheyennes étaient alliés aux sioux lakota ou oglala et participèrent à la défaite de Custer chef du 7ièm régiment de cavalerie us .

bon , je m'égare :D 

bonne soirée

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Membre, 52ans Posté(e)
Révérend Wayne Membre 300 messages
Forumeur accro‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Ysis a dit :

Je ne comprends pas ce besoin de sacrifice pour atteindre un état transcendantal...!

Que l’on se drogue, que l’on se prive ou que l’on danse jusqu’à la transe, ok, que l’on se fasse souffrir volontairement, pourquoi pas, mais qu’on implique un autre être vivant dans son délire, là je ne comprends pas.

Cela relève de croyances obscures et irrationnelles...

Je pense que le statut de l'animal dans le chamanisme n'est pas quelque chose que l'on peut facilement comprendre nous-mêmes en tant qu'humains vivants dans notre société européenne et au XXIeme siècle. Le décalage culturel est énorme. C'est aussi l'âme de l'animal qui est en jeu. Et je crois qu'à cause de ça, dans ce système de croyance, ils ne voient pas cela comme "faire du mal", peut-être même bien au contraire.

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Invité AgatheThePower
Invités, Posté(e)
Invité AgatheThePower
Invité AgatheThePower Invités 0 message
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Il y a 20 heures, Katana Dex Aïe a dit :

 

Cette musique me fait directement entrer en transe à chaque fois ! j'adore !

 

Il y a 20 heures, Révérend Wayne a dit :

Je vois partout fleurir les personnes qui s’autoproclament chamans, offrant consultations et même formations! Je rigole beaucoup car j'ai lu il y a quelques années un livre de référence sur le chamanisme par l'auteur Mircea Eliade où il décrit le parcours de chamans sibériens notamment et je suggère à toutes ces personnes de le lire pour s'apercevoir que la véritable initiation à suivre pour être chamane implique des épreuves auxquelles même un légionnaire du 1er REP ne résisterait pas. Entre autres réjouissances ,vous vous sentez de fracasser la colonne vertébrale d'un cheval à la massue et de boire son sang? Vous aimeriez être suspendu à des cordes de chanvre par des os pointus planté sous la peau de votre poitrine? Et bien il faudra y passer avant de vous dire vrai chaman.

 

Il faut vivre avec son temps .. vos chamans datent un peu 

Aujourd'hui nous avons à faire à des chamans des temps modernes. Leurs pensées et croyances sont positives donc ne les privent pas de leur pouvoir personnel, nous sommes loin des chamans du peuple toungouse et de la Sibérie, terminé l'extravagance du costume et les pratiques barbares arriérées.

Il n'existe pas d'étalon de mesure , en matière chamanique.

Pas de phénomène culturel mais une subjectivité individuelle.

D'ailleurs la DENONCIATION aussi date d'un autre temps cher Révérend :D 

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 20 heures, Révérend Wayne a dit :

Je vois partout fleurir les personnes qui s’autoproclament chamans

Dénoncer les faux chamanes est une connerie de première dans le titre, car elle laisserait supposer ou croire qu'il en existe des vrais ?

Ce sont tous des charlatans qui profitent de la détresse humaine, à ce titre ce sont des nuisibles.

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Invité AgatheThePower
Invités, Posté(e)
Invité AgatheThePower
Invité AgatheThePower Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Enchantant a dit :

Dénoncer les faux chamanes est une connerie de première dans le titre, car elle laisserait supposer ou croire qu'il en existe des vrais ?

Ce sont tous des charlatans qui profitent de la détresse humaine, à ce titre ce sont des nuisibles.

En même temps , lorsqu'on lit ce qui les motive, peuvent ils vraiment être qualifiés de "NUISIBLES" ?

C'est à mon sens, ce qui devrait tous nous conduire, ne croyez vous pas ? 

"De plus en plus d’hommes et de femmes font l’expérience du chamanisme. Leurs motivations : se réaliser et se relier. Signe des temps, le « tourisme chamanique » réconcilie la quête de soi, la recherche spirituelle et l’engagement écologique."

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Membre, 146ans Posté(e)
La Denise Membre 794 messages
Mentor‚ 146ans‚
Posté(e)

,"vous vous sentez de fracasser la colonne vertébrale d'un cheval à la massue et de boire son sang? "

 

 tu viens de me gâcher ma tartine  là :cray:

 Bah, pas tous. alors  c'est un souvenir lointain, je me rappelle que c'était une femme, Française ( me rappelle plus son nom ça date de 20 dans ma voiture en écoutant la radio ) qui est allée faire une  " formation " avec des Indiens  d'Amérique et exerçait là bas.

Je me souviens de cet interview parce qu'elle disait qu'elle avait été une enfant morte née, une enfant bleue,  et elle attribuait son " don" ou sa facilité au shamanisme à ça. Et moi aussi je suis née comme ça...

Si tu vas par là, c'est comme les voyantes,  moi je me demande comment elles font pour voir de 9H du matin à 18H le soir sur  Rv, ^^

Ces dernières savent parfaitement manier l'effet Barnum, mais parfois, tu peux tomber sur une qui va t'étonner. Ce sont de  bonnes analystes psy avant toute chose. Elles mettent du décorum autour et voilà. Elles ont une importance, parce que les gens qui vont les voir, repartent contents, soulagés, et de que de toute manière, il n'y a plus assez de psy !

Là où ça ne va pas ce sont celles qui induisent une addiction à la voyance.

 Certaines personnes n'ont sans doute pas la force de vouloir diriger leurs vies elles mêmes.
 

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 276 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, La Denise a dit :

,"vous vous sentez de fracasser la colonne vertébrale d'un cheval à la massue et de boire son sang? "

 

 tu viens de me gâcher ma tartine  là :cray:

 Bah, pas tous. alors  c'est un souvenir lointain, je me rappelle que c'était une femme, Française ( me rappelle plus son nom ça date de 20 dans ma voiture en écoutant la radio ) qui est allée faire une  " formation " avec des Indiens  d'Amérique et exerçait là bas.

Je me souviens de cet interview parce qu'elle disait qu'elle avait été une enfant morte née, une enfant bleue,  et elle attribuait son " don" ou sa facilité au shamanisme à ça. Et moi aussi je suis née comme ça...

Si tu vas par là, c'est comme les voyantes,  moi je me demande comment elles font pour voir de 9H du matin à 18H le soir sur  Rv, ^^

Ces dernières savent parfaitement manier l'effet Barnum, mais parfois, tu peux tomber sur une qui va t'étonner. Ce sont de  bonnes analystes psy avant toute chose. Elles mettent du décorum autour et voilà. Elles ont une importance, parce que les gens qui vont les voir, repartent contents, soulagés, et de que de toute manière, il n'y a plus assez de psy !

Là où ça ne va pas ce sont celles qui induisent une addiction à la voyance.

 Certaines personnes n'ont sans doute pas la force de vouloir diriger leurs vies elles mêmes.
 

c'est étrange La Denise, je suis née à plus de 9 mois, mais décalcifiée, déshydratée, pesant 1 kgs et quelques... Et je me suis toujours demandé d'où nous venait cette rage de survivre à tout prix, alors qu'on était condamnés.....

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Membre, 146ans Posté(e)
La Denise Membre 794 messages
Mentor‚ 146ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, guernica a dit :

c'est étrange La Denise, je suis née à plus de 9 mois, mais décalcifiée, déshydratée, pesant 1 kgs et quelques... Et je me suis toujours demandé d'où nous venait cette rage de survivre à tout prix, alors qu'on était condamnés.....

 vous étiez combien dedans ?

 oui, moi aussi j'aurais du mourir X fois dans ma vie, d'autres à ma place y seraient restés, donc cette force de vie, je pense nous viens sans doute de cette proximité avec la mort.Je dis souvent que j'ai gardé un pied de l'autre coté ^^

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