Déconfinement mai 2021 - Vous y croyez ?

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Pas adéquates ? Que faut-il donc faire ? 

des mesures dont le gouvernement sait que tout le monde peut les respecter, ce qui inclut les membres du gouvernements eux-mêmes et leurs proches. Or l'affaire Chalençon montre que pas mal de personnes du milieu politico-médiatique auxquels ils appartiennent n'en sont pas capable, et laisse penser qu'eux-même n'en sont pas capables.

Edicter des mesures dont on sait qu'elles ne seront pas appliquées dans ses propres rangs ou par ses proches (professionnellement), c'est un truc de losers.

Pourquoi est-ce un truc de losers ? Parce que cela montre sans aucun doute possible qu'ils n'y croient pas eux-mêmes. On a donc la certitude que ces mesures ne sont pas adéquates, puisqu'ils savent qu'elles ne seront pas respectées.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

des mesures dont le gouvernement sait que tout le monde peut les respecter, ce qui inclut les membres du gouvernements eux-mêmes et leurs proches. Or l'affaire Chalençon montre que pas mal de personnes du milieu politico-médiatique auxquels ils appartiennent n'en sont pas capable, et laisse penser qu'eux-même n'en sont pas capables.

Edicter des mesures dont on sait qu'elles ne seront pas appliquées dans ses propres rangs ou par ses proches (professionnellement), c'est un truc de losers.

Pourquoi est-ce un truc de losers ? Parce que cela montre sans aucun doute possible qu'ils n'y croient pas eux-mêmes. On a donc la certitude que ces mesures ne sont pas adéquates, puisqu'ils savent qu'elles ne seront pas respectées.

Du baratin pour ne rien dire. 

Je te demandes quelles sont les mesures efficaces que le gouvernement aurait dû prendre en confinement et en déconfinement.

il y a 10 minutes, Scrongneugneu a dit :

Du baratin pour ne rien dire. 

Je te demandes quelles sont les mesures efficaces que le gouvernement aurait dû prendre en confinement et en déconfinement.

 

à la base je critique les mesures inefficaces prises par le gouvernement. Mais ce n'est pas parce que je sais que ces mesures sont inefficaces que je sais quelles sont les mesures efficaces. Ce qui ne rend pas les mesures du gouvernement plus efficaces.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

à la base je critique les mesures inefficaces prises par le gouvernement. Mais ce n'est pas parce que je sais que ces mesures sont inefficaces que je sais quelles sont les mesures efficaces. Ce qui ne rend pas les mesures du gouvernement plus efficaces.

Ben mon "zami", ça, c'est pour ne rien dire.

Bref, en gros t'es le champion de la critique sans aucune proposition.

Perso, je sais faire. C'est pas bon, pourquoi ? parce que c'est pas bon ! OK, mais que proposes tu ? Rien, puisque ce n'est pas bon, c'est tout, na 

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Ben mon "zami", ça, c'est pour ne rien dire.

Bref, en gros t'es le champion de la critique sans aucune proposition.

Perso, je sais faire. C'est pas bon, pourquoi ? parce que c'est pas bon ! OK, mais que proposes tu ? Rien, puisque ce n'est pas bon, c'est tout, na 

Tu voudrais que je propose quoi, alors que je ne suis pas médecin ? Je peux bien décrire ce que je vois dans un pays où la politique sanitaire est efficace, et à quel point il est agréable de ne pas être confiné, de partir en vacances sans culpabiliser, de s’offrir quelques sorties parce que tout est ouvert, et que  pour tout ça, des choses telles que l’utilisation des codes QR est un prix minime à payer, par rapport aux avantages. Mais ce que je vois ici et qui me semble important et utile l’est-il vraiment ? Vu que je ne suis pas un professionnel de la santé,  il y a des chances que non. Je pense que pour la France il faut écouter les experts français et non un forumeur anonyme tel que zebusoif.

@pic et repic

A bon,il n'existe plus cet hôpital faut dire qu'il était vieillot aussi..Ce n'est rien,il y a Lorient ou Nantes..

Il y a 14 heures, zebusoif a dit :

Tu voudrais que je propose quoi, alors que je ne suis pas médecin ? Je peux bien décrire ce que je vois dans un pays où la politique sanitaire est efficace, et à quel point il est agréable de ne pas être confiné, de partir en vacances sans culpabiliser, de s’offrir quelques sorties parce que tout est ouvert, et que  pour tout ça, des choses telles que l’utilisation des codes QR est un prix minime à payer, par rapport aux avantages. Mais ce que je vois ici et qui me semble important et utile l’est-il vraiment ? Vu que je ne suis pas un professionnel de la santé,  il y a des chances que non. Je pense que pour la France il faut écouter les experts français et non un forumeur anonyme tel que zebusoif.

Bien, tu veux donc être libre de faire ce que tu veux et tout ce que fait le gouvernement n'est que du pipeau.

il y a 45 minutes, Scrongneugneu a dit :

Bien, tu veux donc être libre de faire ce que tu veux et tout ce que fait le gouvernement n'est que du pipeau.

moi je vis en Chine, on a plus de problème avec l'épidémie depuis un an, c'est la raison pour laquelle on est pas confiné, on sort, et on part en vacances. Au moindre nouveau cas il y a un confinement, mais au niveau local. Mais ce qui se fait ici en Chine est-il transposable à la France ? Faut-il attendre un taux de 400 nouvelles contaminations / 100 000 habitants et par jour pour déclarer l'état d'urgence sanitaire ? Faut-il mettre des mois pour fermer ses frontières à des pays qui sont dans des situations encore pires que la nôtre et qui développent des nouveaux variants, comme le Brésil ? Je serais tenté de répondre non à ces questions, mais je ne suis pas un professionnel de la santé, donc mon avis on s'en fout.

Par contre il est tout à fait logique de penser que les mesures prises par le gouvernement français sont inadéquates, tout simplement parce les membres de l'exécutif ne les croient pas applicables.

Il y a 15 heures, Colombe de paix a dit :

A bon,il n'existe plus cet hôpital faut dire qu'il était vieillot aussi..Ce n'est rien,il y a Lorient ou Nantes..

bonjour,

hé oui, il a fermé ses portes ( restructuration ) et coté hôpitaux militaires ....voici ceux qui restent en France :

• HIA Legouest à Metz (Moselle)
• HIA Bégin à Saint-Mandé (Val-de-Marne)
• HIA Percy à Clamart (Hauts-de-Seine)
• HIA Clermont-Tonnerre à Brest (Finistère)
• HIA Desgenettes à Lyon (Rhône)
• HIA Robert-Picqué à Villenave-d'Ornon (Gironde)

à ma connaissance, il n'y en a pas eu à Nantes, celui de Lorient ayant fermé en 1998 .

le bâti était effectivement pas bien récent ( sa construction date de 1724 pour le bâtiment principal ) depuis, si j'en crois Google, il a été transformé en résidence de standing !

je connais un peu celui de Brest pour y avoir passé un stage de 2 mois et celui de Metz, où pendant mon service militaire, j'y convoyais des bidasses de mon régiment ( soins dentaires ) ...je suis allé aussi 2 fois à celui de Nancy ( ophtalmo ) qui lui aussi est fermé . Petites balades depuis Suippes où j'étais stationné ! ( la majeure partie des consultations externes se faisait à celui de Châlons sur Marne , Châlons en champagne maintenant , qui lui aussi est passé à la trappe ! ).....grandeur et décadence du Service de Santé des Armées !

j'ai d'ailleurs une petite anecdote qu'il me semble avoir déjà raconté ici....une "super " nuit du 31 décembre 1977 passé à faire la navette entre l'hôpital militaire et l'hôpital civil de Châlon, avec un imbécile plutôt "ému" qui avait voulu jouer à l'avion dans un escalier !...aucun des 2 hôpitaux ne voulant le garder ( ok pour les radio ) , l'un parce qu'il n'allait pas déranger le médecin de garde pour si peu ( commotion avec PC, quand même ! ) et l'autre parce que ce n'était pas de son ressort ( c'était un militaire ! ) ...et par contre, me faisant ouvertement draguer par une infirmière du civil ( j'étais tout beau dans mon uniforme ! ) ! et pour finir par me faire "passablement" engueuler le lendemain par mon médecin chef pour l'avoir ramener à l'infirmerie ( je l'ai quand même surveillé toute la nuit en passant le voir à chaque heure...lui avait pu "cuver" et dormir, moi pas  ! )...j’aurais dû le laisser planté devant l'hôpital militaire ( dixit mon 3 galons ) , à eux de se débrouiller avec mon "aviateur en herbe " ! .....super réveillon 1977/1978 !

bonne journée.

@pic et repic

Vous m'en apprenez des choses notamment pour Lorient,j'y étais hospitalisé pour une bricole et je me suis fait aussi dragué par une infirmière mais cela a duré dans le temps..En fait,j'étais caserné à Vannes (56) Pas longtemps,durant 2 contrats..Un de 3 Ans et un autre d'1 année je devais ressigner pour 5 ans et j'ai dit merde,j'arrête là..Ben oui,on était rarement sur le territoire nationale...Et moi,j'aime ma FRANCE....

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

moi je vis en Chine, on a plus de problème avec l'épidémie depuis un an, c'est la raison pour laquelle on est pas confiné, on sort, et on part en vacances. Au moindre nouveau cas il y a un confinement, mais au niveau local. Mais ce qui se fait ici en Chine est-il transposable à la France ? Faut-il attendre un taux de 400 nouvelles contaminations / 100 000 habitants et par jour pour déclarer l'état d'urgence sanitaire ? Faut-il mettre des mois pour fermer ses frontières à des pays qui sont dans des situations encore pires que la nôtre et qui développent des nouveaux variants, comme le Brésil ? Je serais tenté de répondre non à ces questions, mais je ne suis pas un professionnel de la santé, donc mon avis on s'en fout.

Par contre il est tout à fait logique de penser que les mesures prises par le gouvernement français sont inadéquates, tout simplement parce les membres de l'exécutif ne les croient pas applicables.

Ce n'est pas le gouvernement Français qui est en cause, mais la mentalité bien Française où le "je fais ce que je veux, quand je veux, comme je veux ( environ 20% de la population adulte ) qui nuis à toute efficacité. Les autres subissent ce j'm'en foutisme. 

Les chinetoque obéissent, point, sinon gare !

bonjour,

dites moi si je me trompe : j'ai comme la "vague" impression que quelles que soient les mesures édictées par le gouvernement ( qu'elles soient efficace ou pas ) elles seront de toutes façons rejetées ou détournées par une partie de la population qui en fera une sorte de signe de résistance !...ces derniers partant du principe qu'ils ont raison et le gouvernement tort .

comment voulez vous que l'on s'en sorte rapidement ....?

mais autant pisser dans un violon.

bonne journée.

il y a 16 minutes, Scrongneugneu a dit :

Ce n'est pas le gouvernement Français qui est en cause, mais la mentalité bien Française où le "je fais ce que je veux, quand je veux, comme je veux ( environ 20% de la population adulte ) qui nuis à toute efficacité. Les autres subissent ce j'm'en foutisme. 

Les chinetoque obéissent, point, sinon gare !

Sans aller jusqu'en Chine, comparons le controle des entrées sur le territoire entre la France et l'Angleterre :

en France c'est très vague comme contrôle.

En GB quand vous entrez, test obligatoire payant. Mise en  quinzaine sanitaire dans une chambre d'hôtel à vos frais. Pour sortir nouveau, test payant. S'il est négatif, vous êtes enfin libre. La plaisanterie coûte au final entre 1000 et 2000 €. Un tel contrôle est très dissuasif.

Si vous venez du Brésil pour entrer en France, il vous suffit de prendre un avion pour Malte. Vous êtes alors sur le sol européen et à vous la France sans contrôle ou presque. Elle est pas belle la vie en France.... pour la propagation du virus !

il y a 22 minutes, Scrongneugneu a dit :

Ce n'est pas le gouvernement Français qui est en cause, mais la mentalité bien Française où le "je fais ce que je veux, quand je veux, comme je veux ( environ 20% de la population adulte ) qui nuis à toute efficacité. Les autres subissent ce j'm'en foutisme. 

Les chinetoque obéissent, point, sinon gare !

le gouvernement français est en cause lorsqu'il laisse ses frontières ouvertes à tous les variants, en particulier brésiliens, indiens ou anglais, mais aussi lorsqu'il prend des mesures inadaptées par rapport à ce que sont les français.

Toi qui veux des exemples de mesures adaptées (d'un forumeur anonyme qui dit lui-même ne pas être professionnel de la santé), je peux te dire que ça ne se passe pas comme ça dans les pays qui ont maîtrisé l'épidémie. Je discutais avec un ami australien, lui-même m'a dit que le gouvernement fédéral a bloqué les voyages à l'intérieur de l'Australie, en fermant les frontières entre états et territoires. Il y a également une utilisation généralisées des codes QR, qui n'est pas un passeport vaccinal, mais facilite le suivi des cas contacts.

Là où je ne peux pas me prononcer, c'est si ce sont ces mesures qui font que l'Australie affiche de si bon résultats, vise plutôt :

il y a 43 minutes, Scrongneugneu a dit :

Les chinetoque obéissent, point, sinon gare !

clichés clichés tout cela. C'est l'attitude du gouvernement et de la police français qui est violente. Les chinois ne flippent de se faire tabasser pour non-port du masque, ni de se prendre une amende

il y a 21 minutes, Répy a dit :

Sans aller jusqu'en Chine, comparons le controle des entrées sur le territoire entre la France et l'Angleterre :

en France c'est très vague comme contrôle.

En GB quand vous entrez, test obligatoire payant. Mise en  quinzaine sanitaire dans une chambre d'hôtel à vos frais. Pour sortir nouveau, test payant. S'il est négatif, vous êtes enfin libre. La plaisanterie coûte au final entre 1000 et 2000 €. Un tel contrôle est très dissuasif.

Si vous venez du Brésil pour entrer en France, il vous suffit de prendre un avion pour Malte. Vous êtes alors sur le sol européen et à vous la France sans contrôle ou presque. Elle est pas belle la vie en France.... pour la propagation du virus !

c'est exactement ce que fait la Chine, et j'imagine d'autres pays encore. Elle n'empêche à personne de sortir, mais rend les conditions d'entrées très difficiles et coûteuses en terme de temps et d'argent.

Il y a 20 heures, Répy a dit :

Sans aller jusqu'en Chine, comparons le controle des entrées sur le territoire entre la France et l'Angleterre :

en France c'est très vague comme contrôle.

En GB quand vous entrez, test obligatoire payant. Mise en  quinzaine sanitaire dans une chambre d'hôtel à vos frais. Pour sortir nouveau, test payant. S'il est négatif, vous êtes enfin libre. La plaisanterie coûte au final entre 1000 et 2000 €. Un tel contrôle est très dissuasif.

Si vous venez du Brésil pour entrer en France, il vous suffit de prendre un avion pour Malte. Vous êtes alors sur le sol européen et à vous la France sans contrôle ou presque. Elle est pas belle la vie en France.... pour la propagation du virus !

Sans nier aussi cette réalité, ce n'est qu'une faible partie de la propagation du virus en France. Je maintiens que les responsables ce sont les 20% qui se foutent complètement de sa propagation. la Sécu est là, gratis !

il y a 53 minutes, Scrongneugneu a dit :

Sans nier aussi cette réalité, ce n'est qu'une faible partie de la propagation du virus en France. Je maintiens que les responsables ce sont les 20% qui se foutent complètement de sa propagation. la Sécu est là, gratis !

merci de nous faire connaître tes convictions, mais sources ?

Le 08/05/2021 à 06:53, zebusoif a dit :

merci de nous faire connaître tes convictions, mais sources ?

Quelles sources ? Simplement les médias relatant les fiestas interdites sans masque, les rassemblement et manifs où la foule est en tas, ainsi que les petits trucs sympa au bord de l'eau, entre ami ou en famille...

il y a 17 minutes, Scrongneugneu a dit :

Quelles sources ? Simplement les médias relatant les fiestas interdites sans masque, les rassemblement et manifs où la foule est en tas, ainsi que les petits trucs sympa au bord de l'eau, entre ami ou en famille...

oui j'ai bien conscience que tu n'as pas de source pour appuyer tes chiffres.

Par contre moi j'en ai pour affirmer par exemple que les frontières ne sont pas fermées au bon moment, que les quarantaines sont mal appliquées, et en retard en plus. Autant de choses qui impliquent l'exécutif et non les gens. L'exécutif est responsable des mesures qu'il prend, de sa communication, mais également des mesures efficaces qu'il ne prend pas.

Le 07/05/2021 à 09:58, zebusoif a dit :

c'est exactement ce que fait la Chine, et j'imagine d'autres pays encore. Elle n'empêche à personne de sortir, mais rend les conditions d'entrées très difficiles et coûteuses en terme de temps et d'argent.

c'est ce que j'appelle, "se débarrasser de ses poubelles chez les voisins", zébu... ou encore le principe du tapis et de la poussière du moment que l'on puisse envoyer le tapis et la poussière chez autrui. car tout a commencé chez eux et que ce n'est pas la première fois. et je ne parle pas uniquement de ce covid mais aussi d'autres pathogènes infectant d'autres espèces, combien de porcs tués, combien de poulets, de canards, de chiens, de chats, de civettes etc tués pour cause de maladies contagieuses? des milliards quand on fait le compte à la louche des épidémies qui se déclarent bon an mal an en Chine. mais tant que cela reste sur "les animaux", ils s'en foutent et continuent leur politique du fric à tout prix. c'est pourtant une évidence pour moi que cette façon d'agir induit de l'abomination pour tous. ce Coro ne sera pas le dernier à muter et à changer de vecteurs.