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Washington va renforcer sa présence militaire en Allemagne

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PASCOU

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à l’instant, dede 2b a dit :

C'est purement défensif de s'allier avec d'autres pays pour combattre à l'étranger ?

J'ai pas un haut niveau en compréhension du français mais faudra m'expliquer!

oui et cela dpeuis Rome...Ci vis pacem parabellum

que tu ne comprennes rien à la défense nationale ne m'étonne guère puisque dans ta vision anti ordre capitaliste, la guerre c'est le capitalisme qui la provoque etc etc etc...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

 

L'armée allemande a des moyens de projections même si sa constitution interdit des interventions armées à l'étranger. 

 

merci d'aller dans mon sens et de finir par reconnaître qu'il s'agit avant tout d'une armée de défense interne. La cours constitutionnelle de Karlsruhe doit être même consultée au final notamment sur le respect des droits fondamentaux

donc si il y a intervention à l'étranger c'est pour défendre le territoire national...défendre son territoire c'est attaquer celui qui vous a attaqué notamment dans le cadre du terrorisme ou parce que le pays est proche. Dans le cas de l'Allemagne donc

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 18 minutes, roux-avant a dit :

oui et cela dpeuis Rome...Ci vis pacem parabellum

que tu ne comprennes rien à la défense nationale ne m'étonne guère puisque dans ta vision anti ordre capitaliste, la guerre c'est le capitalisme qui la provoque etc etc etc...

merci d'aller dans mon sens et de finir par reconnaître qu'il s'agit avant tout d'une armée de défense interne. La cours constitutionnelle de Karlsruhe doit être même consultée au final notamment sur le respect des droits fondamentaux

donc si il y a intervention à l'étranger c'est pour défendre le territoire national...défendre son territoire c'est attaquer celui qui vous a attaqué notamment dans le cadre du terrorisme ou parce que le pays est proche. Dans le cas de l'Allemagne donc

Dis moi, tu le fais exprès ou tu ne sais pas lire ?

Une armée uniquement défensive...

Résumons, qui peu aujourd'hui éventuellement menacer l'Allemagne; la France, la Suisse, la Pologne, l'Italie, la Belgique, les Pays-Bas, le Luxembourg ?

Alors qui, sinon la Russie qui possède une armée colossale (on se demande bien pourquoi ...).

Tu crois que les allemands sous prétexte que leur armée est uniquement défensive, va attendre que les russes fassent toc toc à leur frontière pour réagir ? 

"...donc si il y a intervention à l'étranger c'est pour défendre le territoire national"

Comme l'intervention de la Luftwaffe en ex Yougoslavie...

Soldat allemand en Afghanistan, août 2011. 

d2086d56-2a31-48a2-82c2-b96973e6af7d?rendition=image1280

 Actuellement, l'armée allemande a moins de 3.000 soldats déployés à l'étranger (2019). 

Le gouvernement allemand a annoncé à l'alliance militaire (OTAN) son intention de dépenser 50,25 milliards d'euros en 2020 !

Pour faire quoi, une ligne défensive à l'image de la ligne Maginot ?

 

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Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Dis moi, tu le fais exprès ou tu ne sais pas lire ?

Une armée uniquement défensive...

Résumons, qui peu aujourd'hui éventuellement menacer l'Allemagne; la France, la Suisse, la Pologne, l'Italie, la Belgique, les Pays-Bas, le Luxembourg ?

Alors qui, sinon la Russie qui possède une armée colossale (on se demande bien pourquoi ...).

Tu crois que les allemands sous prétexte que leur armée est uniquement défensive, va attendre que les russes fassent toc toc à leur frontière pour réagir ? 

"...donc si il y a intervention à l'étranger c'est pour défendre le territoire national"

Comme l'intervention de la Luftwaffe en ex Yougoslavie...

Soldat allemand en Afghanistan, août 2011. 

d2086d56-2a31-48a2-82c2-b96973e6af7d?rendition=image1280

 Actuellement, l'armée allemande a moins de 3.000 soldats déployés à l'étranger (2019). 

Le gouvernement allemand a annoncé à l'alliance militaire (OTAN) son intention de dépenser 50,25 milliards d'euros en 2020 !

Pour faire quoi, une ligne défensive à l'image de la ligne Maginot ?

 

tu ne piges pas je laisse tomber, d'habitude je suis ok avec toi mais là non, ton interprétation est fallacieuse mais bon tant pis

j'ai expliqué qu'une armée défensive est tout à fait le cas de l'Allemagne notamment en ex Yougoslavie ou en Afghanistan, tu ne partages pas ce point de vue c'est ton pb pas le mien

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Dis moi, tu le fais exprès ou tu ne sais pas lire ?

Une armée uniquement défensive...

Résumons, qui peu aujourd'hui éventuellement menacer l'Allemagne; la France, la Suisse, la Pologne, l'Italie, la Belgique, les Pays-Bas, le Luxembourg ?

Alors qui, sinon la Russie qui possède une armée colossale (on se demande bien pourquoi ...).

Tu crois que les allemands sous prétexte que leur armée est uniquement défensive, va attendre que les russes fassent toc toc à leur frontière pour réagir ? 

"...donc si il y a intervention à l'étranger c'est pour défendre le territoire national"

Comme l'intervention de la Luftwaffe en ex Yougoslavie...

Soldat allemand en Afghanistan, août 2011. 

d2086d56-2a31-48a2-82c2-b96973e6af7d?rendition=image1280

 Actuellement, l'armée allemande a moins de 3.000 soldats déployés à l'étranger (2019). 

Le gouvernement allemand a annoncé à l'alliance militaire (OTAN) son intention de dépenser 50,25 milliards d'euros en 2020 !

Pour faire quoi, une ligne défensive à l'image de la ligne Maginot ?

 

Intéressant.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 35 minutes, dede 2b a dit :

C'est purement défensif de s'allier avec d'autres pays pour combattre à l'étranger ?

J'ai pas un haut niveau en compréhension du français mais faudra m'expliquer!

Parfois combattre à l'étranger préventivement c'est se préserver, demande aux israéliens, ils t'expliqueront...

Demande à ce qui reste d'officiers français ou anglais de 1940, ils t'expliqueront aussi pourquoi on a perdu la guerre en restant assis à jouer aux cartes en attendant que l'ennemi arrive.

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il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Intéressant.

inintéressante comme sortie...

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Demande à ce qui reste d'officiers français ou anglais de 1940, ils t'expliqueront aussi pourquoi on a perdu la guerre en restant assis à jouer aux cartes en attendant que l'ennemi arrive.

Demande à tous ces dirigeants militaires et économique qui aidaient Hitler dès 33 à préparer la guerre ?

La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, [...] - Paul Valéry...

Modifié par dede 2b
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, roux-avant a dit :

tu ne piges pas je laisse tomber, d'habitude je suis ok avec toi mais là non, ton interprétation est fallacieuse mais bon tant pis

j'ai expliqué qu'une armée défensive est tout à fait le cas de l'Allemagne notamment en ex Yougoslavie ou en Afghanistan, tu ne partages pas ce point de vue c'est ton pb pas le mien

Une armée purement défensive ça n'existe pas, surtout quand le pays fait partie d'un organisme comme l'OTAN et fabrique des armes offensives dont il s'arme lui même.

Alors bien sûr l'Allemagne n'a pas pour intention d'attaquer quelqu'un, elle n'a pas d'intérêts à défendre par exemple en Afrique (comme la France) ou en Asie, etc...

Mais si demain les russes entrent en Ukraine je ne suis pas certains que les allemands resteront passifs.

 

 

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à l’instant, Anatole1949 a dit :

Une armée purement défensive ça n'existe pas, surtout quand le pays fait partie d'un organisme comme l'OTAN et fabrique des armes offensives dont il s'arme lui même.

Alors bien sûr l'Allemagne n'a pas pour intention d'attaquer quelqu'un, elle n'a pas d'intérêts à défendre par exemple en Afrique (comme la France) ou en Asie, etc...

Mais si demain les russes entrent en Ukraine je ne suis pas certains que les allemands resteront passifs.

 

 

lorsque les Russes sont entrés en Crimée l'Allemagne a bougé alors que la constitution a été violée ? j'ai un doute il me semble que non?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Demande à tous ces dirigeants militaires et économique qui aidaient Hitler dès 33 à préparer la guerre ?

Cela n'a strictement RIEN à voir, avant la guerre tous les pays commerçaient entre eux.

Je n'ai pas le souvenir que les américains, français, anglais vendaient des armes à Hitler ou à Mussolini.

Le seul pays qui a aidé en masse durant 2 ans l'Allemagne nazie, ce sont tes amis communistes soviétiques.

Le parti communiste français n'a pas été mis hors la loi sans raison !

Ne cherche pas des excuses !

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il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Demande à tous ces dirigeants militaires et économique qui aidaient Hitler dès 33 à préparer la guerre ?

et allez c'est reparti...oui le capitalisme a aidé le nazisme c'est pas nouveau et demande donc à Staline qui a permis la remilitarisation, demande donc aux marxistes quelle a été l'attitude de ces derniers avec les nazis avant l'opération Barbarossa et comment les deux totalitarisme merdiques se sont partagés la Pologne...

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :
il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Demande à tous ces dirigeants militaires et économique qui aidaient Hitler dès 33 à préparer la guerre ?

Cela n'a strictement RIEN à voir, avant la guerre tous les pays commerçaient entre eux.

Et bien sur il n'envisageaient pas que Hitler puisse préparer une guerre, aucun des pays ne connaissaient Mein Kampf!

Bah oui tant que Hitler - Mussolini - Pétain et Franco s'en prenaient à la lutte contre le judéo-bolchevisme les Ford, Kennedy et autre Renault c'était tout bon, tandis que quand  l'armée rouge à commencée à battre Hitler, là il a fallu convaincre le peuple américain de s'engager, résultat ....Yalta et le partage du monde!

Qui as divisé l'Allemagne en 2, qui as maintenu son armée sur le sol allemand après la guerre! Qui à sablé le champagne avec Staline?

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il y a 15 minutes, dede 2b a dit :

Et bien sur il n'envisageaient pas que Hitler puisse préparer une guerre, aucun des pays ne connaissaient Mein Kampf!

Bah oui tant que Hitler - Mussolini - Pétain et Franco s'en prenaient à la lutte contre le judéo-bolchevisme les Ford, Kennedy et autre Renault c'était tout bon, tandis que quand  l'armée rouge à commencée à battre Hitler, là il a fallu convaincre le peuple américain de s'engager, résultat ....Yalta et le partage du monde!

Qui as divisé l'Allemagne en 2, qui as maintenu son armée sur le sol allemand après la guerre! Qui à sablé le champagne avec Staline?

j'ai jamais lu autant d'inepties sur la seconde guerre mondiale et la guerre froide...:mef2:

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 38 minutes, dede 2b a dit :

Et bien sur il n'envisageaient pas que Hitler puisse préparer une guerre, aucun des pays ne connaissaient Mein Kampf!

Bah oui tant que Hitler - Mussolini - Pétain et Franco s'en prenaient à la lutte contre le judéo-bolchevisme les Ford, Kennedy et autre Renault c'était tout bon, tandis que quand  l'armée rouge à commencée à battre Hitler, là il a fallu convaincre le peuple américain de s'engager, résultat ....Yalta et le partage du monde!

Qui as divisé l'Allemagne en 2, qui as maintenu son armée sur le sol allemand après la guerre! Qui à sablé le champagne avec Staline?

Mais qu'est-ce-que tu peux raconter comme âneries !

Qui était le pays principalement concerné par la montée du nazisme, c'était la France, la France dirigée par tes amis socialos pacifistes du Front Populaire qui passait leur temps à faire des grèves et à hurler "du beurre et pas de canons", c'est bien ce pays (avec son allié anglais) qui a laissé Hitler armer de façon invraisemblable et en totale contradiction avec les accords de Versailles.

Ce sont bien tes amis soviétiques qui ont aidé Hitler de 1939 jusqu'en juin 1941, il venait d'où le carburant des panzers ou Stukas allemands, avec lesquels les nazis ont envahi la Pologne, la Belgique, les Pays-Bas, le Luxembourg, etc ?

Ford pas plus que Renault n'ont fabriqué des chars ou des avions pour les nazis, en plus les usines françaises étaient requestionnées par les nazis après la défaite.

Qui  a divisé l'Allemagne en 2, ce sont les soviétiques !

 

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Parfois combattre à l'étranger préventivement c'est se préserver, demande aux israéliens, ils t'expliqueront...

Demande à ce qui reste d'officiers français ou anglais de 1940, ils t'expliqueront aussi pourquoi on a perdu la guerre en restant assis à jouer aux cartes en attendant que l'ennemi arrive.

Ca c'est bien vrai !

Mais comme je doute fort que Biden osera envoyer des troupes en Ukraine si jamais les russkoffs franchissent les portes du Donbass, il ne restera qu'à envoyer de l'aide militaire à travers la frontière polonaise !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 11 minutes, lycan77 a dit :

Ca c'est bien vrai !

Mais comme je doute fort que Biden osera envoyer des troupes en Ukraine si jamais les russkoffs franchissent les portes du Donbass, il ne restera qu'à envoyer de l'aide militaire à travers la frontière polonaise !

Si les ukrainiens résistent ils est probable qu'ils recevront une aide militaire occidentale.

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
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Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Si les ukrainiens résistent ils est probable qu'ils recevront une aide militaire occidentale.

Et s'ils résistent, Putler fera comme pour la Ghouta orientale: il balancera ses obus chimiques. Les mortiers lourds de 240 mm prévus à cet effet sont déjà positionnés, juste en face des positions de l'armée ukrainienne.

Bon, je viens de lire un article faisant mention du souhait ukrainien de se rééquiper en armes nucléaires pour dissuader le petit nazillon de Saint-Pétersbourg. Pourquoi pas, après tout, vu que l'Occident n'a toujours pas pris les mesures énergiques qui s'imposent face à l'utilisation de plus en plus décomplexée des armes chimiques par le régime de Poutine.

Et c'est bien là le noeud gordien du problème: La Russie est dans une posture de guerre totale depuis 2017, voire juillet 2014 avec la destruction terroriste d'état du MH-17. Et dans le camp d'en-face, personne n'ose encore mener des assassinats ciblés contre certains hauts responsables des GRU, du FSB ou même de l'Etat-Major russe ayant participé à ces actes de terrorisme chimique d'état.

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