Euthanasie : L'Assemblée débat sans parvenir à conclure

il y a 12 minutes, Katana Dex Aïe a dit :

aboutir avec sérieux vers une conclusion qui satisfera tout le monde.

Je me demande si le cas a déjà existé. Satisfaire tout le monde....

il y a une heure, ouest35 a dit :

"Pour moi" je suis pour le non-acharnement et les soins palliatifs et les sédations profondes comme dans la loi Léonetti,  ce que j'ai signé par mes directives anticipées !

Le suicide assisté telle que l'euthanasie est présentée je suis contre,  le suicide est affaire personnelle je ne me sens pas le droit  d'impliquer un tiers surtout mes enfants et un médecin n'a pas fait le serment d'Hippocrate pour ça ! Que mon avis plouj...

Donc un référendum pour choisir entre les deux possibilités !

plusieurs remarques à tes arguments que je ne partage pas : 

• la loi Léonetti a montré ses limites avec l'affaire Vincent Lambert : le patient a dit qu'il refusait l'acharnement, les médecins ont dit qu'il y avait acharnement mais une partie de la famille s'est opposée donc il y a une limite ici qui pose souci. Donc on est dans l'acharnement thérapeutique mais pas dans le suicide assisté qui est encore autre chose à dire vrai.
• le serment d'Hippocrate n'est plus depuis 2012, il a été révisé par l'ordre des médecins et dit ceci : " « Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément. ». Alors tu me diras que le dernier passage pose souci et je te répondrais que oui effectivement et que pour cela il faut changer la loi : d'ailleurs on a changé le serment d'Hippocrate qui interdisait aux médecins de pratiquer une IVG par exemple donc on peut tout à fait le faire.

Personnellement je suis pour un suicide assisté : je sais clairement que si j'ai une maladie incurable et que je me sais condamné, je souhaite partir dignement en laissant à mes enfants une image de quelqu'un en état de prendre ses décisions et non quelqu'un végétatif et incapable de son libre-arbitre. je veux être capable de choisir quand je pars si je sais que je dois partir peu ou prou dans le temps.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

"Pour moi" je suis pour le non-acharnement et les soins palliatifs et les sédations profondes comme dans la loi Léonetti,  ce que j'ai signé par mes directives anticipées !

Le suicide assisté telle que l'euthanasie est présentée je suis contre,  le suicide est affaire personnelle je ne me sens pas le droit  d'impliquer un tiers surtout mes enfants et un médecin n'a pas fait le serment d'Hippocrate pour ça ! Que mon avis plouj...

Donc un référendum pour choisir entre les deux possibilités !

J'avoue rester perplexe. Tu ne te sens pas le droit d'impliquer un médecin, mais tu es pour la sédation profonde. Or cette dernière ne peut être réalisée que par un médecin, et quand il la réalise, c'est pour aider le patient à mourir sans souffrance, sauf que c'est juste plus long. 

Tu vois, si la sédation profonde entrainait une mort rapide, ça me suffirait. Mais ce n'est pas le cas, et ce que moi je ne veux pas imposer à mes enfants, c'est de me voir inconsciente pendant des semaines sur un lit, sachant que je ne me réveillerais pas. 

Le serment d'Hippocrate impose de ne pas laisser des personnes souffrir, or ce serment est bafoué tous les jours. Les vétérinaires, eux, ne laissent jamais des animaux souffrir, quand ils ne peuvent pas les soigner. 

il y a 36 minutes, soisig a dit :

J'avoue rester perplexe. Tu ne te sens pas le droit d'impliquer un médecin, mais tu es pour la sédation profonde. Or cette dernière ne peut être réalisée que par un médecin, et quand il la réalise, c'est pour aider le patient à mourir sans souffrance, sauf que c'est juste plus long. 

Tu vois, si la sédation profonde entrainait une mort rapide, ça me suffirait. Mais ce n'est pas le cas, et ce que moi je ne veux pas imposer à mes enfants, c'est de me voir inconsciente pendant des semaines sur un lit, sachant que je ne me réveillerais pas. 

Le serment d'Hippocrate impose de ne pas laisser des personnes souffrir, or ce serment est bafoué tous les jours. Les vétérinaires, eux, ne laissent jamais des animaux souffrir, quand ils ne peuvent pas les soigner. 

Soisig la sédation fait partie des médocs qui apaisent la souffrance : c'est un geste médical quand plus rien ne peut "sauver la vie" ... la mort ne fait plus de doute comme ultime issue ! Ca se faisait dans ma campagne ... la religieuse piqueuse avait le graal morphine donné par le médecin quand la souffrance était intolérable et que la mort s'éternisait a faire son boulot ! La sédation évite l'agonie qui n'est pas une obligation avant de rejoindre les anges ....

Par contre si je souffre quotidiennement que ça m'est insupportable mais que la mort n'est pas imminente, que je veux que cette souffrance cesse mais que je dois faire un acte afin d'abréger au jour et a l'heure que je déciderais ... oui je le ferais seule et par moi-même : N'étant pas courageuse ça ne me tente pas mais "ma propre éthique" me refuse de demander a un tiers de le faire pour moi! C'est personnel  Je ne peux pas faire cette demande ! Par contre j'ai demandé qu'on respecte mes désirs en fin de vie ... Je pense surtout que personne n'a la même perception et acceptation de la douleur donc oui  pour rien au monde je ne critiquerais ceux qui pensent autrement .... et ensuite c'est un contrat très personnel également entre la personne demanderesse et le tiers (famille ou hopital etc ...).

Soisig je ne donne que mon avis et comme nous deux la population française est partagée donc un référendum me semble sur ce sujet indispensable : cela ne doit pas se décider a quelques pékins pour une loi d'éthique qui impacte 68  millions de français !

Mes deux parents ont eu une sédation ... mon père s'en allait d'un cancer du poumon pénible) a partir du moment où le goutte a goutte a été posé il est parti au bout de 6 heures ... paisible ... pour nous trop long mais également apaisés par son visage devenu serein. Ma mère ... 1 heure ! En palliatif pour le personnel médical je n'ai pas les mots tellement ils étaient humains ... C'est pourquoi sans doute j'ai cette opinion.

Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

Soisig la sédation fait partie des médocs qui apaisent la souffrance : c'est un geste médical quand plus rien ne peut "sauver la vie" ... la mort ne fait plus de doute comme ultime issue ! Ca se faisait dans ma campagne ... la religieuse piqueuse avait le graal morphine donné par le médecin quand la souffrance était intolérable et que la mort s'éternisait a faire son boulot ! La sédation évite l'agonie qui n'est pas une obligation avant de rejoindre les anges ....

Par contre si je souffre quotidiennement que ça m'est insupportable mais que la mort n'est pas imminente, que je veux que cette souffrance cesse mais que je dois faire un acte afin d'abréger au jour et a l'heure que je déciderais ... oui je le ferais seule et par moi-même : N'étant pas courageuse ça ne me tente pas mais "ma propre éthique" me refuse de demander a un tiers de le faire pour moi!

Désolée, mais je reste perplexe. l'Euthanasie est aussi un geste médical, quand plus rien ne peut sauver la vie. Et tu as écrit plus haut que tu étais pour la sédation profonde, or la encore, c'est un geste médical, quand on ne peut plus sauver la vie. Tu fais donc toujours appel à un tiers. Par contre, tu ne mourras pas instantanément, tu agoniseras longtemps, peut être même sous les yue de tes enfants. J'assisté à ça, quand mon père est décédé. Je refuse de faire vivre ça à mes enfants. Je veux que ce soit rapide, mais sans être obligée d'aller en Belgique (voyage souvent long et pénible, quand on est mourant et qu'on souffre). 

A te lire, j'ai l'impression que c'est le mot euthanasie qui te dérange, vu qu'il s'applique pour le moment aux animaux. Mais ce que tu demandes, c'est pourtant exactement la même finalité. 

Personnellement de mon coté, je n'ai pas de mot ...