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Chine : un an sans confinement

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zebusoif

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 344 messages
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il y a 57 minutes, Anatole1949 a dit :
Il y a 17 heures, soisig a dit :

et surtout, dans des conditions monstrueuses, avec des gens qui sont frappés, et les chiens tués ! 

 

Dictature aveugle !

Certes, mais en démocratie française il y a eu 2100 morts du covid par million. En Chine bien moins. Alors évidemment si tu préfères les chiens au humains...

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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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Il y a 18 heures, soisig a dit :

En ce moment même, TF1 diffuse, dans le magasine 7à8, "Shangaï, le martyre des habitants ...

C'est inhumain de traiter des gens ainsi.

 

Il y a 18 heures, soisig a dit :

et surtout, dans des conditions monstrueuses, avec des gens qui sont frappés, et les chiens tués ! 

 

J'ai vu le reportage. c'était tellement choquant que j'ai changé de chaine pour que les enfants ne voient pas

 

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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a une heure, zebusoif a dit :

Certes, mais en démocratie française il y a eu 2100 morts du covid par million. En Chine bien moins. Alors évidemment si tu préfères les chiens au humains...

Alors déjà, on n'a aucun chiffre officiel en Chine, donc ne compare pas ce qui ne l'est pas. Et en France, on ne fait de mal ni aux humains, ni aux chiens. 

Le reportage que j'ai vu hier nous a montré dans quelles horribles conditions sont internés les gens qu'on suspecte d'avoir le covid. Ils sont parqués comme des animaux dans des stades, certains dorment dans des cartons. On leur distribue des couches parce qu'il n'y a pas assez de WC, aucune intimité. Les flics défoncent les portes des gens et les emmènent avec violence. On a vu des gens hurler qu'ils veulent mourir, d'autre réclamer à boire et à manger. Et ceux qui reçoivent des colis, ont des légumes pourris et du riz moisi ... et ces pauvres chiens qu'on abat devant leurs maitres! 

Alors ne compare pas avec la France, où nous avons tous été pris en charge avec la plus grande dignité, notamment en nous permettant de sortir pour nous aérer. Personne n'a perdu d'argent, tout le monde avait de quoi manger ! 

La Chine peut afficher un faible nombre de morts, personne n'y croit car ce serait le cas, on n'enfermerait pas le peuple, sachant que le variant n'est pas dangereux, et surtout, on veillerait à ce que le plus de monde possible soit vacciné. 

Je ne sais pas qui tu es et où tu es mais ce que je sais, c'est que tu es d'une malveillance rare à l'égard de la France, et en plus, tu oses parler de racisme envers les Chinois, alors que tu cautionnes leur maltraitance. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Certes, mais en démocratie française il y a eu 2100 morts du covid par million. En Chine bien moins. Alors évidemment si tu préfères les chiens au humains...

C'est quoi cette bafouille ?

" il y a eu 2100 morts du covid par million"

???

Il me semble qu'à Shangaï et Pékin le covid est toujours bien présent

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 344 messages
Maitre des forums‚
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Juliette-56, c’est toi qui dit ne connaître personne ayant contracté le COVID ? En France cela correspond à une probabilité inférieure à celle de gagner à l’Euromillion 🍀 . Tente ta chance on sait jamais.

Il y a 1 heure, Juliette-56 a dit :

Le reportage que j'ai vu hier nous a montré dans quelles horribles conditions sont internés les gens qu'on suspecte d'avoir le covid. Ils sont parqués comme des animaux dans des stades, certains dorment dans des cartons. On leur distribue des couches parce qu'il n'y a pas assez de WC, aucune intimité. Les flics défoncent les portes des gens et les emmènent avec violence. On a vu des gens hurler qu'ils veulent mourir, d'autre réclamer à boire et à manger. Et ceux qui reçoivent des colis, ont des légumes pourris et du riz moisi ... et ces pauvres chiens qu'on abat devant leurs maitres! 

C'est dur, mais c’est mieux que de vraiment finir dans du sapin, comme pour 2100 personnes par million en France, non ?

Il y a 1 heure, Juliette-56 a dit :

La Chine peut afficher un faible nombre de morts, personne n'y croit car ce serait le cas, on n'enfermerait pas le peuple,

« On » enferme pas le peuple, et ce faible chiffre est indirectement confirmé par les journaux occidentaux.

 

Il y a 1 heure, Juliette-56 a dit :

Je ne sais pas qui tu es et où tu es mais ce que je sais, c'est que tu es d'une malveillance rare à l'égard de la France, et en plus, tu oses parler de racisme envers les Chinois, alors que tu cautionnes leur maltraitance. 

À quel moment je suis malveillant à l’égard de la France ? Je rapporte ce que je vois en Chine. Et oui il y a du racisme, des messages supprimés par la modération, je n’y suis pour rien (enfin si quand même un peu).

il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est quoi cette bafouille ?

" il y a eu 2100 morts du covid par million"

???

Il me semble qu'à Shangaï et Pékin le covid est toujours bien présent

 

Mais il y a pas 2100 morts par million, ça ferait 50 000 morts.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Zébu, à ce jour, nous avons eu 28 millions de cas de covid et 143000 décès. on ne tue ni les gens ni leurs animaux de compagnie, on n' enferme pas les gens dans des geôles dégueulasses pour soit-disant une quarantaine, on ne réquisitionne pas des appartements de particuliers pour y entasser des gens contaminés, on ne cadenasse pas des blocs d'immeubles entiers comme il se fait actuellement en Chine... je ne comprends pas pourquoi l'administration chinoise agit ainsi, l'omicron si la population est largement vaccinée n'est pas un problème... je vois avec effarement que cela touche des villes très occidentalisées... le covid a bon dos, je pense plutôt par une redressement généralisé et organisé par le parti communiste chinois... c'est fort bien le libéralisme si il reste d'état. 

Modifié par jacky29
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 344 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

Zébu, à ce jour, nous avons eu 28 millions de cas de covid et 143000 décès. on ne tue ni les gens ni leurs animaux de compagnie, on n' enferme pas les gens dans des geôles dégueulasses pour soit-disant une quarantaine, on ne réquisitionne pas des appartements de particuliers pour y entasser des gens contaminés, on ne cadenasse pas des blocs d'immeubles entiers comme il se fait actuellement en Chine... je ne comprends pas pourquoi l'administration chinoise agit ainsi, l'omicron si la population est largement vaccinée n'est pas un problème... je vois avec effarement que cela touche des villes très occidentalisées... le covid a bon dos, je pense plutôt par une redressement généralisé et organisé par le part communiste chinois... c'est fort bien le libéralisme si il reste d'état. 

143000 décès cela représente 2100 morts par millions à l’échelle de la population française.

En Chine 4 morts par million.

Je dis pas que ce ce qui se passe à Shanghaï est idéal, mais faut pas oublier de comparer les taux de mortalité.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 946 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

143000 décès cela représente 2100 morts par millions à l’échelle de la population française.

En Chine 4 morts par million.

Je dis pas que ce ce qui se passe à Shanghaï est idéal, mais faut pas oublier de comparer les taux de mortalité.

Hé bien, je suis content de vivre en France. :)

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 344 messages
Maitre des forums‚
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@DroitDeRéponse merci de m’avoir souhaité un bon confinement, mais vu comme c’est parti cela m’étonnerait qu’omicron se répande à Pékin. Enfin on verra bien.

il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

Hé bien, je suis content de vivre en France. :)

Oui, parce que tu n’es pas mort... et tant mieux, mais beaucoup de gens n’ont pas eu ta chance (0,21%)

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 946 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

@DroitDeRéponse merci de m’avoir souhaité un bon confinement, mais vu comme c’est parti cela m’étonnerait qu’omicron se répande à Pékin. Enfin on verra bien.

Oui, parce que tu n’es pas mort... et tant mieux, mais beaucoup de gens n’ont pas eu ta chance (0,21%)

Essentiellement des personnes âgées. 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

"Sept à Huit" - "Séquestré dans 15 mètres carrés" : le calvaire des habitants confinés de Shanghai

 

Des robots à quatre pattes dans des rues désertes, des drones survolant une mégapole fantomatique en diffusant des consignes de sécurité, des entrées d’immeubles scellées avec des habitants qui ne peuvent se promener que dans leur cour... Toutes ces scènes ne sont pas tirées d’un film d’anticipation, mais sont bien d’actualité à Shanghai, en Chine. 

Depuis un mois, le Covid-19 a refait son apparition dans la capitale économique et l’isolement est absolu. Pourtant, on y recense un cas pour 8500 habitants, contre 1 pour 350 en France, et 344 décès ont été enregistrés. Tandis que le monde entier tombe le masque, la Chine continue de viser le zéro covid, quoi qu’il en coûte.

Ainsi, les 27 millions d'habitants confinés sont régulièrement testés. En cas de test positif, Shanghai isole les malades dans de gigantesques hôpitaux de campagne. Installés dans des bâtiments désaffectés, dans des gymnases, ou même, des piscines, les gens dorment parfois dans des cartons, faute de lits. Des couches peuvent être distribuées pour pallier le manque de sanitaires. 

Faute de place suffisante, des logements sont même réquisitionnés pour y installer des lits d'isolement. Les policiers n'hésitent pas, alors, à expulser par la force les personnes qui y habitent. Des enfants ont été séparés de leur famille. Des animaux de compagnie sont abattus, quelques fois en pleine rue, lorsque leur maître est mis à l'isolement.

Des personnes isolées et sans informations

Guillaume n'a pas supporté ces conditions d'isolement. Traumatisé par sa propre expérience, il a fui Shanghai pour se réfugier dans une région chinoise qui n’est pas confinée. Pendant sa quarantaine, il assure avoir été maltraité. "On me met dans une chambre, on m’enferme à clé. Donc, je me retrouve séquestré dans 15 mètres carrés. Il n’y a pas d’eau, pas de serviette, pas de papier toilette, pas de savon, pas de dentifrice. Le lavabo était rouge de crasse, les infirmières rentrent à partir de 5h du matin pour faire les premiers tests. Je ne sais toujours pas pourquoi je suis là et je n'ai aucune idée de combien de temps mon enfermement va durer", se remémore Guillaume. Au bout d’une semaine, un médecin lui confiera finalement qu’il n’a jamais été testé positif. 

 
 

La faim et la dictature sanitaire poussent certains à se révolter. Face à de telles consignes, des vidéos de scènes inédites de révoltes ont fleuri sur les réseaux sociaux chinois, aussitôt censurées par le parti. À la tombée de la nuit, des cris résonnent dans la ville, afin de réclamer de la nourriture. Certains habitants se rebellent contre la police, les employés municipaux et les volontaires en combinaison intégrale. "Nous sommes coopératifs, mais pas vous ! On veut juste avoir à manger", lance l’un d’entre eux sur une vidéo filmée où l'ensemble des habitants d’un immeuble sont descendus au pied de leur bâtiment. 

Alors que de ces scènes de révolte se multiplient, le gouvernement a décidé d'une levée très partielle du confinement depuis quelques jours. La capitale, Pékin, elle, retient son souffle. La ville a recensé un rebond épidémique ces derniers jours, avec plus de 300 cas positifs. Si le confinement concerne pour l'heure une très petite part de la population, les habitants craignent que la situation de Shanghai se reproduise.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 344 messages
Maitre des forums‚
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il y a 26 minutes, Danoketian a dit :

Essentiellement des personnes âgées. 

Les personnes mortes du covid on en moyenne perdu 16 ans d’espérance de vie.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 946 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Les personnes mortes du covid on en moyenne perdu 16 ans d’espérance de vie.

Ça, ils ne peuvent pas le déterminer car l'espérance de vie est très aléatoire. 

Et je me répète mais c'était surtout des personnes âgées. 

On peut décider de plein de façon différente et je connais beaucoup de personnes âgées qui ne voulaient pas de confinement et préféraient mourir du covid que de rester renfermer ou d'être éloignés de tous. 

Même toi ou moi pouvons mourir autrement. 

Les mesures que vous avez sont invivable sur une longue durée. 

C'est pour ça que je suis content d'être en France malgré des mesures que l'on a eu mais que je n'ai respecté que partiellement. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 344 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, soisig a dit :

"Sept à Huit" - "Séquestré dans 15 mètres carrés" : le calvaire des habitants confinés de Shanghai

 

Des robots à quatre pattes dans des rues désertes, des drones survolant une mégapole fantomatique en diffusant des consignes de sécurité, des entrées d’immeubles scellées avec des habitants qui ne peuvent se promener que dans leur cour... Toutes ces scènes ne sont pas tirées d’un film d’anticipation, mais sont bien d’actualité à Shanghai, en Chine. 

Depuis un mois, le Covid-19 a refait son apparition dans la capitale économique et l’isolement est absolu. Pourtant, on y recense un cas pour 8500 habitants, contre 1 pour 350 en France, et 344 décès ont été enregistrés. Tandis que le monde entier tombe le masque, la Chine continue de viser le zéro covid, quoi qu’il en coûte.

Ainsi, les 27 millions d'habitants confinés sont régulièrement testés. En cas de test positif, Shanghai isole les malades dans de gigantesques hôpitaux de campagne. Installés dans des bâtiments désaffectés, dans des gymnases, ou même, des piscines, les gens dorment parfois dans des cartons, faute de lits. Des couches peuvent être distribuées pour pallier le manque de sanitaires. 

Faute de place suffisante, des logements sont même réquisitionnés pour y installer des lits d'isolement. Les policiers n'hésitent pas, alors, à expulser par la force les personnes qui y habitent. Des enfants ont été séparés de leur famille. Des animaux de compagnie sont abattus, quelques fois en pleine rue, lorsque leur maître est mis à l'isolement.

Des personnes isolées et sans informations

Guillaume n'a pas supporté ces conditions d'isolement. Traumatisé par sa propre expérience, il a fui Shanghai pour se réfugier dans une région chinoise qui n’est pas confinée. Pendant sa quarantaine, il assure avoir été maltraité. "On me met dans une chambre, on m’enferme à clé. Donc, je me retrouve séquestré dans 15 mètres carrés. Il n’y a pas d’eau, pas de serviette, pas de papier toilette, pas de savon, pas de dentifrice. Le lavabo était rouge de crasse, les infirmières rentrent à partir de 5h du matin pour faire les premiers tests. Je ne sais toujours pas pourquoi je suis là et je n'ai aucune idée de combien de temps mon enfermement va durer", se remémore Guillaume. Au bout d’une semaine, un médecin lui confiera finalement qu’il n’a jamais été testé positif. 

 
 

La faim et la dictature sanitaire poussent certains à se révolter. Face à de telles consignes, des vidéos de scènes inédites de révoltes ont fleuri sur les réseaux sociaux chinois, aussitôt censurées par le parti. À la tombée de la nuit, des cris résonnent dans la ville, afin de réclamer de la nourriture. Certains habitants se rebellent contre la police, les employés municipaux et les volontaires en combinaison intégrale. "Nous sommes coopératifs, mais pas vous ! On veut juste avoir à manger", lance l’un d’entre eux sur une vidéo filmée où l'ensemble des habitants d’un immeuble sont descendus au pied de leur bâtiment. 

Alors que de ces scènes de révolte se multiplient, le gouvernement a décidé d'une levée très partielle du confinement depuis quelques jours. La capitale, Pékin, elle, retient son souffle. La ville a recensé un rebond épidémique ces derniers jours, avec plus de 300 cas positifs. Si le confinement concerne pour l'heure une très petite part de la population, les habitants craignent que la situation de Shanghai se reproduise.

Oui c’est dur, et même en fait parfois insupportable et injuste. Mais en fait cette politique fait bien moins de morts que la politique française.

Oooops 

C'est l’argument débile que je dois pas utiliser : la politique de gestion de la cris française a fait 143 000 morts, dans de grandes souffrances et isolés de leur famille.

Pardon je l’ai encore dit. Toutes mes excuses 🙇‍♂️ 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 946 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Oui c’est dur, et même en fait parfois insupportable et injuste. Mais en fait cette politique fait bien moins de morts que la politique française.

Oooops 

C'est l’argument débile que je dois pas utiliser : la politique de gestion de la cris française a fait 143 000 morts, dans de grandes souffrances et isolés de leur famille.

Pardon je l’ai encore dit. Toutes mes excuses 🙇‍♂️ 

Non ne t'excuse pas, tu as le droit d'aimer souffrir en restant isolé et il y en a bien qui aiment la flagellation. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 344 messages
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il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Ça, ils ne peuvent pas le déterminer car l'espérance de vie est très aléatoire. 

16 ans d’espérance de vie perdue pour les personnes mortes du COVID, c’est une moyenne et non pas le même chiffre pour tout le monde.

il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

Et je me répète mais c'était surtout des personnes âgées. 

Et je répète : 16 ans d’espérance de vie perdue en moyenne. Par exemple de quoi voir son arrière petite fille fêter 16 anniversaires. Ce n’est pas rien.

il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

Les mesures que vous avez sont invivable sur une longue durée. 

Je suis pas forcément en désaccord avec ça, je pense qu’il faut en discuter, voir le pour et le contre. D’abord, ces mesures ne s’appliquent que localement à Shanghaï, donc ce ne sont pas des mesures qui s’appliquent à Pékin ou je vis par exemple. Mais même sans cela, ces mesures commencent à peser.


PS: je voudrais te remercier d’une chose : tes messages ne contiennent pas de racisme. Et ça c’est extrêmement reposant.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 946 messages
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

16 ans d’espérance de vie perdue pour les personnes mortes du COVID, c’est une moyenne et non pas le même chiffre pour tout le monde.

Et je répète : 16 ans d’espérance de vie perdue en moyenne. Par exemple de quoi voir son arrière petite fille fêter 16 anniversaires. Ce n’est pas rien.

Je suis pas forcément en désaccord avec ça, je pense qu’il faut en discuter, voir le pour et le contre. D’abord, ces mesures ne s’appliquent que localement à Shanghaï, donc ce ne sont pas des mesures qui s’appliquent à Pékin ou je vis par exemple. Mais même sans cela, ces mesures commencent à peser.


PS: je voudrais te remercier d’une chose : tes messages ne contiennent pas de racisme. Et ça c’est extrêmement reposant.

Merci mais c'est normal car je ne suis pas raciste et pour moi un être humain doit être respecté de n'importe quel pays. :)

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 344 messages
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il y a 12 minutes, Danoketian a dit :

Merci mais c'est normal car je ne suis pas raciste et pour moi un être humain doit être respecté de n'importe quel pays. :)

 

Respecter le droit de vivre 16 ans de plus ?

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 946 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Respecter le droit de vivre 16 ans de plus ?

Non pas au détriment de la liberté. 

Comme je te disais, sur une longue durée ou trop répété, ça devient invivable et pourrait pousser au suicide certains et du coup ils n'auront pas non plus leur 16 ans de plus.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a une heure, Danoketian a dit :

Merci mais c'est normal car je ne suis pas raciste et pour moi un être humain doit être respecté de n'importe quel pays. :)

 

Et c'est bien la l'énorme problème, en dictature Chinoise, c'est qu'ils n'ont aucun respect pour le peuple !

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