La Covid est toujours en France (chapitre 3)

83,5% des Français sont vaccinés et cela n'empêche pas l'épidémie de repartir régulièrement. Je suis convaincue que même avec 100% de vaccinés, elle continuerait grâce à la faculté du SarsCov2 à muter sans arrêt pour contourner les vaccins. Il vaut mieux se pencher sur tout ce qui permet de renforcer le système immunitaire, ce qui permet de ne faire qu'une forme légère de covid. Ce n'est que mon avis.  

Il y a 2 heures, Wakanda a dit :

83,5% des Français sont vaccinés et cela n'empêche pas l'épidémie de repartir régulièrement. Je suis convaincue que même avec 100% de vaccinés, elle continuerait grâce à la faculté du SarsCov2 à muter sans arrêt pour contourner les vaccins. Il vaut mieux se pencher sur tout ce qui permet de renforcer le système immunitaire, ce qui permet de ne faire qu'une forme légère de covid. Ce n'est que mon avis.  

Certes, la vaccination n'empêche pas la contamination par le virus covid, mais il est largement démontré, en France comme dans tous les pays étrangers, qu'il prémuni contre les décès et les réanimation, hospitalisation des formes graves d'un facteur d'environ 20 fois moindre.

J'observe que les diverses vagues ressemblent de plus en plus à des vaguelettes.

La faiblesse en France est que peu d'enfants de moins de 12 ans sont vaccinés, hors s'ils sont peu malades, ils sont de grands vecteurs de contamination des adultes.

Arff, je vais éviter de dire le fond de ma pensée, ce serait dommage de se disputer alors que je viens tout juste d'arriver. Je te dirai seulement : j'ai été contaminée par mon père de 95 ans, autonome chez lui, que je vais voir pendant 3 jours tous les mois. Il avait volontairement omis de me dire qu'il était covidé. Nous avons eu tous les 2 une forme très très légère. Et j'ai une amie, 3 doses, aucune co-morbidité, qui a fait 10 jours de réa pour problème cardiaque majeur, peu de temps après la 3e dose, mais ce n'est qu'une coïncidence, sûrement, peut-être...  

il y a 3 minutes, Wakanda a dit :

Arff, je vais éviter de dire le fond de ma pensée, ce serait dommage de se disputer alors que je viens tout juste d'arriver. Je te dirai seulement : j'ai été contaminée par mon père de 95 ans, autonome chez lui, que je vais voir pendant 3 jours tous les mois. Il avait volontairement omis de me dire qu'il était covidé. Nous avons eu tous les 2 une forme très très légère. Et j'ai une amie, 3 doses, aucune co-morbidité, qui a fait 10 jours de réa pour problème cardiaque majeur, peu de temps après la 3e dose, mais ce n'est qu'une coïncidence, sûrement, peut-être...  

mon compagnon aussi, gros problèmes avec la 3ième dose

Mon voisin, gros problème après la 4ème dose : il s'est cassé le bras.

Il y a 2 heures, Wakanda a dit :

Arff, je vais éviter de dire le fond de ma pensée, ce serait dommage de se disputer alors que je viens tout juste d'arriver. Je te dirai seulement : j'ai été contaminée par mon père de 95 ans, autonome chez lui, que je vais voir pendant 3 jours tous les mois. Il avait volontairement omis de me dire qu'il était covidé. Nous avons eu tous les 2 une forme très très légère. Et j'ai une amie, 3 doses, aucune co-morbidité, qui a fait 10 jours de réa pour problème cardiaque majeur, peu de temps après la 3e dose, mais ce n'est qu'une coïncidence, sûrement, peut-être...  

Il y a 2 heures, guernica a dit :

mon compagnon aussi, gros problèmes avec la 3ième dose

La fameuse différence entre corrélation et causalité... c'est un métier, ça s'appelle la pharmacovigilance et tout le monde n'est pas apte à le faire.

Il y a 18 heures, Wakanda a dit :

Arff, je vais éviter de dire le fond de ma pensée, ce serait dommage de se disputer alors que je viens tout juste d'arriver. Je te dirai seulement : j'ai été contaminée par mon père de 95 ans, autonome chez lui, que je vais voir pendant 3 jours tous les mois. Il avait volontairement omis de me dire qu'il était covidé. Nous avons eu tous les 2 une forme très très légère. Et j'ai une amie, 3 doses, aucune co-morbidité, qui a fait 10 jours de réa pour problème cardiaque majeur, peu de temps après la 3e dose, mais ce n'est qu'une coïncidence, sûrement, peut-être...  

Bon rétablissement pour votre père et vous même.

Il y a 18 heures, guernica a dit :

mon compagnon aussi, gros problèmes avec la 3ième dose

Nous sommes tous différents, entre autres face à la maladie et on ne peut tirer de conclusions sur un cas d'un voisin, ami, parent ...

C'est la m^me chose vis à vis de la grippe, et aussi des cas de cancers...

Les vaccins ne sont pas à l'origine de toutes les comorbidités.

C'est souvent une question de hasard.

il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

Bon rétablissement pour votre père et vous même.

Nous sommes tous différents, entre autres face à la maladie et on ne peut tirer de conclusions sur un cas d'un voisin, ami, parent ...

C'est la m^me chose vis à vis de la grippe, et aussi des cas de cancers...

C'est pourquoi les études d'une nouvelle molécule, d'un nouveau vaccin impliques des validations sur plusieurs milliers de candidats, puis de patients. Ensuite le suivi par pharmaco vigilance reste permanent pour éviter des erreurs.

il y a 1 minute, jeremie974 a dit :

Les vaccins ne sont pas à l'origine de toutes les comorbidités.

C'est souvent une question de hasard.

 

Oui, en partie mais aussi de l'état du patient.

" Nous sommes tous différents ": exactement, voilà pourquoi je défends l'idée qu'il faut laisser chacun décider de son choix. Mon père et moi avons un bon système immunitaire, le médecin le sait, il ne nous a donc pas enquiquinés pour nous convaincre d'une vaccination dont nous ne voulions pas. Et de fait, nous avons eu un covid pratiquement inexistant . Dans mon groupe de qi gong-taï chi, nous avons tous, vaccinés comme non vaccinés, attrapé le covid. Tous sauf une ( celle qui a eu 3 doses ) ont fait une forme légère : peut-on en déduire que la pratique de ces sports a une influence positive sur la santé ? La MTC ( médecine traditionnelle chinoise )  dit que oui et perso, je constate qu'il en est ainsi  .

Il y a 5 heures, Wakanda a dit :

" Nous sommes tous différents ": exactement, voilà pourquoi je défends l'idée qu'il faut laisser chacun décider de son choix. Mon père et moi avons un bon système immunitaire, le médecin le sait, il ne nous a donc pas enquiquinés pour nous convaincre d'une vaccination dont nous ne voulions pas. Et de fait, nous avons eu un covid pratiquement inexistant . Dans mon groupe de qi gong-taï chi, nous avons tous, vaccinés comme non vaccinés, attrapé le covid. Tous sauf une ( celle qui a eu 3 doses ) ont fait une forme légère : peut-on en déduire que la pratique de ces sports a une influence positive sur la santé ? La MTC ( médecine traditionnelle chinoise )  dit que oui et perso, je constate qu'il en est ainsi  .

très chère Wakanda, mon cousin aussi avait, semblait-il, un système immunitaire super, il était un grand sportif; sport pratiqué: plongée sous-marine et chasse sous-marine... le covid l'a tué en même pas deux mois... jamais malade, un santé de fer, un corps splendide d'athlète de haut niveau, une épouse toute mignonne et deux bambins adorables, au Noel dernier, juste avant , ils enterraient leur père mort du covid à 36 ans. cela va faire un an.

ps: évite de te référer à "dieu" comme pseudo, merci pour les Oglala.  

Le tableau parle de lui même:

Cher Jacky29 : oui je sais qu'hélas, le covid a osé s'en prendre à des jeunes et commettre cette monstruosité d'aller jusqu'à les tuer et j'en suis plus que désolée. Ceci dit, cet état de fait est quand-même très rare et rien n'exclut que ces jeunes qui en meurent n'avaient pas un problème non révélé. Il s'en est beaucoup plus pris aux gens âgés avec co-morbidités. Mon père, 95 ans, qui l'a attrapé en février, s'en est sorti avec juste quelques petits gratouillis dans la gorge et moi juste une grosse envie de dormir pendant 2 jours et au matin du 3e, je reprenais ma gym quotidienne. On ne peut savoir à l'avance comment notre organisme va réagir, comme on ne sait pas comment il va réagir au vaccin, même si la grande majorité réagit plutôt bien. Dans ces conditions, qu'on laisse chacun décider de ce qu'il veut pour lui. Cela m'attriste de voir les gens s'opposer jusqu'aux insultes au-sujet de ce vaccin, lequel hélas ne protège pas assez. Cette amie dont je parlais, triplement vaccinée, a failli mourir : je trouve, arff, je cherche le mot le plus adéquat pour ne pas te choquer, disons interloquant que ce vaccin, dont on nous assure qu'il évite les formes graves, en fait ne les évite pas forcément.   

il y a 1 minute, Wakanda a dit :

dont on nous assure qu'il évite les formes graves, en fait ne les évite pas forcément.   

Faux. Il évite à 90% de développer une forme grave.

Pas 100%. On le sait depuis le début. Sur le tableau que j'ai posté, il y a des morts avec schéma vaccinal complet. Beaucoup moins, c'est tout.

il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Faux. Il évite à 90% de développer une forme grave.

Pas 100%. On le sait depuis le début. Sur le tableau que j'ai posté, il y a des morts avec schéma vaccinal complet. Beaucoup moins, c'est tout.

Je ne le contesterai pas : tu as raison. Il a fallu que mon amie tombe dans les 10%. Bon, je crois qu'il ne sert à rien de se lancer dans une bataille des chiffres. Ma position ne changera pas : qu'on laisse chacun décider de ce qu'il souhaite pour lui et comme on dit : qui vivra verra. 

Chiffres Covid19 :

• 94 personnes décédées en milieu hosp. (21/11), en baisse sur 7 j. (-6)

• 1 093 admissions à l'hôpital (21/11), en hausse sur 7 j. (+64)

• 6 766 cas positifs (21/11), en hausse sur 7 j. (+749)

 + d'infos : http://covidtracker.fr

• 6 766 cas positifs au Covid19 ont été recensés en 24h, en hausse de 12,4 % par rapport à lundi dernier (peu de tests réalisés le dimanche).

• La moyenne glissante est de 31 774 cas positifs /jour (évolution sur une semaine ininterprétable à cause du 11 novembre férié).
 

Il y a 4 heures, Alain75 a dit :

Le tableau parle de lui même:

Bof… Quand on regarde l’évolution des taux de mortalité en France (tableau à télécharger ici https://www.insee.fr/fr/statistiques/2383440#tableau-figure1 ), on ne constate pas de variation importante, le fait que les proportions du graphique sont pour 100 000 personnes aurait du vous mettre la puce à l’oreille.
 

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Bof… Quand on regarde l’évolution des taux de mortalité en France (tableau à télécharger ici https://www.insee.fr/fr/statistiques/2383440#tableau-figure1 ), on ne constate pas de variation importante, le fait que les proportions du graphique sont pour 100 000 personnes aurait du vous mettre la puce à l’oreille.
 

Il est coutume de prendre des échantillons de taille semblable quand on veut évaluer les conséquences d'une vaccination sur une population.

Si les échantillons vax et non vax sont différents les résultats sont faussés.

Il y a 7 heures, Alain75 a dit :

Il est coutume de prendre des échantillons de taille semblable quand on veut évaluer les conséquences d'une vaccination sur une population.

Si les échantillons vax et non vax sont différents les résultats sont faussés.

 

Ce ne sont que des calculs de proportions, si les tailles des échantillons sont différentes, ça ne fausse pas les résultats.

Chiffres Covid19 :

• 90 personnes décédées en milieu hosp. (22/11), en baisse sur 7 j. (-19)

• 1 167 admissions à l'hôpital (22/11), en hausse sur 7 j. (+107)

• 64 772 cas positifs (22/11), en hausse sur 7 j. (+15 801)

 + d'infos : http://covidtracker.fr

La hausse de ce soir est donc forcément un peu "gonflée" par la grève des biologistes en début de semaine dernière (et donc l'impossibilité de faire des tests PCR), mais impossible de savoir dans quelle proportion.