Les productions de notre inconscient

Pouvons-nous consciemment modifier ou du moins avoir une influence sur notre inconscient ? Personnellement, je pense que si on considère notre inconscient comme une petite usine ou une boîte opaque alors on pourrait en fait changer sa matière première c’est-à-dire ce par quoi l’inconscient est nourri et cela à notre guise. Dans les faits cela revient à intervenir et à modifier l’environnement physique et humain dans lequel nous évoluons.

Ceci dit vu que l’inconscient reste une boîte noire et qu’on ne sait pas réellement son fonctionnement intérieur on ne peut pas vraiment savoir ce qui en sortira, tout juste on pourrait prévoir la « texture » ou la matière de ce qui sortira de l’inconscient en se basant sur la matière avec laquelle il a été nourri. Par conséquent, je pense qu’on ne peut que partiellement intervenir sur notre inconscient, mais si on adhère à cette vision de l'inconscient, la question que je me pose est celle-ci :

Dans la pratique à quoi correspond le fait de pouvoir savoir la « texture » des productions de l’inconscient sans avoir de visibilité sur la forme que celles-ci prendront ?...

il y a 11 minutes, Groenland a dit :

Pouvons-nous consciemment modifier ou du moins avoir une influence sur notre inconscient ? Personnellement, je pense que si on considère notre inconscient comme une petite usine ou une boîte opaque alors on pourrait en fait changer sa matière première c’est-à-dire ce par quoi l’inconscient est nourri et cela à notre guise. Dans les faits cela revient à intervenir et à modifier l’environnement physique et humain dans lequel nous évoluons.

Ceci dit vu que l’inconscient reste une boîte noire et qu’on ne sait pas réellement son fonctionnement intérieur on ne peut pas vraiment savoir ce qui en sortira, tout juste on pourrait prévoir la « texture » ou la matière de ce qui sortira de l’inconscient en se basant sur la matière avec laquelle il a été nourri. Par conséquent, je pense qu’on ne peut que partiellement intervenir sur notre inconscient, mais si on adhère à cette vision de l'inconscient, la question que je me pose est celle-ci :

Dans la pratique à quoi correspond le fait de pouvoir savoir la « texture » des productions de l’inconscient sans avoir de visibilité sur la forme que celles-ci prendront ?...

Bonsoir Groenland,

Nos rêves, tout comme nos fantasmes ne sont que refoulement. Nôtre individualité. Ne supporte que notre incapacité à gérer nos émotions mal digérées. Nous sommes fragiles et peu enviable. La raison, notre alternative pour supporter le tout. Le reste est chimére.

Bonne journée Monsieur 

il y a 6 minutes, Groenland a dit :

Pouvons-nous consciemment modifier ou du moins avoir une influence sur notre inconscient ?

Tout comme l'on peut avoir une influence sur l'inconscient de quelqu'un d'autre, l'on peut se le faire soi-même. Mais cela ne ressemble plus à une discussion intérieure, puisqu'il s'agit alors de se manipuler soi-même... À un tout premier niveau, prenons un exemple pratique: prendre l'habitude d'effectuer un certain travail tous les jours, 5 minutes le matin. Si l'on se dit simplement que l'on va le faire, nous savons tous que comme une bonne résolution l'on ne le fera jamais, ou très peu. Si en revanche on met certaines choses en place pour qu'inconsciemment nous désirions naturellement le faire, cela devient facilement un automatisme. Même si ça n'a pu être qu'un petit truc psychologique, comme le fait de désigner un espace réservé pour cela ou de cocher des cases pour se donner un boost de dopamine.

Comme tu le dis, modifier l'environnement. J'ajouterais le fait de modifier la nourriture de son esprit. Toutes ces images, ces scènes, ces films, ces jeux, etc. que l'on absorbe, laissent toutes (plus ou moins) un engramme, et ceux-là deviennent les lettres de l'alphabet de notre esprit. Parfois lorsque l'on se familiarise enfin avec cet alphabet, certains de nos rêves étranges deviennent limpides.

il y a 14 minutes, Groenland a dit :

Dans la pratique à quoi correspond le fait de pouvoir savoir la « texture » des productions de l’inconscient sans avoir de visibilité sur la forme que celles-ci prendront ?...

Je vais faire une réponse que les philosophes et les rationalistes n'aimeront pas — mais dans les faits, la manipulation de l'inconscient de soi et des autres peut prendre une forme bien précise, parfois d'autant plus efficace qu'elle est dénigrée, et ignorée: la magie.

Je crois que ça a été mentionné sur le topic sur la sorcellerie et un ancien sur le mauvais-œil. — Que l'on y croit ou pas, et que ces choses-là se passent entre personnes "rationnelles" ou pas — et sans que l'on y cherche une explication psychologique ou occultiste — elles produisent des effets. Pas toujours ceux escomptés. Ceux-là passent par des routes d'autant plus inconscientes que les personnes se confondent avec leur dialogue intérieur.

Moi, je lis Pnose.

il y a 4 minutes, Ohissa a dit :

Bonsoir Groenland,

Nos rêves, tout comme nos fantasmes ne sont que refoulement. Nôtre individualité. Ne supporte que notre incapacité à gérer nos émotions mal digérées. Nous sommes fragiles et peu enviable. La raison, notre alternative pour supporter le tout. Le reste est chimére.

Bonne journée Monsieur 

Oui mais nos refoulements sont le refoulement de quelque chose, d'un vécu. Et ma question c'est quelle est la part de notre vécu* et quelle est la part du fonctionnement interne* de notre inconscient sur le résultat final ? 

* vécu = matière première  /  fonctionnement interne = boîte noire.

Je crois que mon inconscient n'est pas moi. Je ne le comprends pas complètement, donc il existe (c'est une bonne définition de l'existence).

Alors comment le manipuler ? C'est strictement impossible vu qu'il est réel (stricto sensu).

il y a plusieurs manières d'interagir avec l'inconscience, ça commence par la mnémotechnique, créer des nouvelles liaisons pour facilité la récupération d'une information.

Mais le plus spectaculaire reste le rêve lucide, tu prends conscience dans un monde totalement créer par ton imagination inconsciente, tu devrais essayer @Groenland.

il y a 6 minutes, Ab initio a dit :

Je crois que mon inconscient n'est pas moi.

Si c'est vraiment le cas il y a de fortes chances que tu n'existes pas.

il y a 14 minutes, Criterium a dit :

Tout comme l'on peut avoir une influence sur l'inconscient de quelqu'un d'autre, l'on peut se le faire soi-même. Mais cela ne ressemble plus à une discussion intérieure, puisqu'il s'agit alors de se manipuler soi-même... À un tout premier niveau, prenons un exemple pratique: prendre l'habitude d'effectuer un certain travail tous les jours, 5 minutes le matin. Si l'on se dit simplement que l'on va le faire, nous savons tous que comme une bonne résolution l'on ne le fera jamais, ou très peu. Si en revanche on met certaines choses en place pour qu'inconsciemment nous désirions naturellement le faire, cela devient facilement un automatisme. Même si ça n'a pu être qu'un petit truc psychologique, comme le fait de désigner un espace réservé pour cela ou de cocher des cases pour se donner un boost de dopamine.

Comme tu le dis, modifier l'environnement. J'ajouterais le fait de modifier la nourriture de son esprit. Toutes ces images, ces scènes, ces films, ces jeux, etc. que l'on absorbe, laissent toutes (plus ou moins) un engramme, et ceux-là deviennent les lettres de l'alphabet de notre esprit. Parfois lorsque l'on se familiarise enfin avec cet alphabet, certains de nos rêves étranges deviennent limpides.

Je vais faire une réponse que les philosophes et les rationalistes n'aimeront pas — mais dans les faits, la manipulation de l'inconscient de soi et des autres peut prendre une forme bien précise, parfois d'autant plus efficace qu'elle est dénigrée, et ignorée: la magie.

Je crois que ça a été mentionné sur le topic sur la sorcellerie et un ancien sur le mauvais-œil. — Que l'on y croit ou pas, et que ces choses-là se passent entre personnes "rationnelles" ou pas — et sans que l'on y cherche une explication psychologique ou occultiste — elles produisent des effets. Pas toujours ceux escomptés. Ceux-là passent par des routes d'autant plus inconscientes que les personnes se confondent avec leur dialogue intérieur.

Si on peut vraiment intervenir et modifier son inconscient voir celui des autres, il y a alors un paradoxe philosophique et c'est qu'il ne s'agit alors plus d'in-conscient mais de quelque chose qu'on peut manipuler à sa guise pour le meilleur et pour le pire... perso je crois que notre inconscient va à la vitesse de la lumière alors que nous courons sur nos deux jambes, il est par conséquent irrattrapable.

Si l'inconscient reste manipulable, il avance néanmoins à la vitesse de la lumière. Donc il faut plutôt parler d'un inconscient "dirigeable" que manipulable. Et c'est effectivement là qu'on voit les dégâts et les torts qu'on peut causer en mal dirigeant son inconscient voir celui des autres : si on "travaille" trop sur la tête de quelqu'un on ne saurait pas forcément  ce que ça donnera et on pourrait très bien avoir des surprises, une situation imprévu et incontrôlable.

il y a une heure, Groenland a dit :

Pouvons-nous consciemment modifier ou du moins avoir une influence sur notre inconscient ? Personnellement, je pense que si on considère notre inconscient comme une petite usine ou une boîte opaque alors on pourrait en fait changer sa matière première c’est-à-dire ce par quoi l’inconscient est nourri et cela à notre guise. Dans les faits cela revient à intervenir et à modifier l’environnement physique et humain dans lequel nous évoluons.

Ceci dit vu que l’inconscient reste une boîte noire et qu’on ne sait pas réellement son fonctionnement intérieur on ne peut pas vraiment savoir ce qui en sortira, tout juste on pourrait prévoir la « texture » ou la matière de ce qui sortira de l’inconscient en se basant sur la matière avec laquelle il a été nourri. Par conséquent, je pense qu’on ne peut que partiellement intervenir sur notre inconscient, mais si on adhère à cette vision de l'inconscient, la question que je me pose est celle-ci :

Dans la pratique à quoi correspond le fait de pouvoir savoir la « texture » des productions de l’inconscient sans avoir de visibilité sur la forme que celles-ci prendront ?...

Bonjour,

Cela fait 20 ans que je me bats contre mon inconscient.

Je me suis tapé des monologues de 12 heures par jour.

Mais rien n'y fait. 

Puis, j'ai enfin compris.

L'important n'est pas de convaincre, mais d'être convaincu.

Et qu'aucun doute ne puisse troubler cette conviction.

La Nature a réponse à tout.

Mais elle ne contrôle pas l'évènementiel, qui est la chasse-gardée du Diable.

La Nature aime ses créatures.

Mais son néant s'oppose à leur inflation, à leur mégalomanie, à leur gratuité.

Si bien que notre équation est différentielle, ce qui signifie que seul le temps et l'expérience pourront la résoudre.

J'espère un "Happy End " digne des films hollywoodiens, mais j'avoue que les forces qui me restent ne me permettent pas grand espoir.

Cordialement, Fraction

à l’instant, Groenland a dit :

il avance néanmoins à la vitesse de la lumière

Non mais, définitivement, cessez de parler de science.

Votre sujet est super, votre position philosophique aussi, mais franchement, ne ridiculisez pas vos propos avec de la pseudo science.

Je dis ça, en ami.

Kiss mon pote.

il y a 25 minutes, Fraction a dit :

Bonjour,

Cela fait 20 ans que je me bats contre mon inconscient.

Je me suis tapé des monologues de 12 heures par jour.

Mais rien n'y fait. 

 

Puis, j'ai enfin compris.

L'important n'est pas de convaincre, mais d'être convaincu.

Et qu'aucun doute ne puisse troubler cette conviction.

 

La Nature a réponse à tout.

Mais elle ne contrôle pas l'évènementiel, qui est la chasse-gardée du Diable.

La Nature aime ses créatures.

Mais son néant s'oppose à leur inflation, à leur mégalomanie, à leur gratuité.

 

Si bien que notre équation est différentielle, ce qui signifie que seul le temps et l'expérience pourront la résoudre.

 

J'espère un "Happy End " digne des films hollywoodiens, mais j'avoue que les forces qui me restent ne me permettent pas grand espoir.

 

Cordialement, Fraction

Toujours aussi joyeux et plein d'espoir vous ! 

il y a 26 minutes, Ab initio a dit :

Non mais, définitivement, cessez de parler de science.

Votre sujet est super, votre position philosophique aussi, mais franchement, ne ridiculisez pas vos propos avec de la pseudo science.

Je dis ça, en ami.

Kiss mon pote.

C'est une métaphore l'ami. C'est juste pour souligner le caractère insaisissable de l'inconscient. 

à l’instant, Groenland a dit :

Toujours aussi joyeux et plein d'espoir vous ! 

Je ne suis qu'un rationnel, et les rationnels ne représentent qu'un tiers de l'équation.

Je sais aussi être optimiste, mais j'ai besoin d'interlocuteurs énergétiques et volontaires.

il y a une heure, Groenland a dit :

Pouvons-nous consciemment modifier ou du moins avoir une influence sur notre inconscient ?

Nous pouvons déjà influer sur la qualité du souvenir de nos rêves au réveil. Il faut simplement y penser avant de s'endormir ; nous pouvons même répéter 2 ou 3 fois  comme un mantra une formule pour fixer dans notre inconscient le but que nous nous sommes fixés ( c-a-d mémoriser les rêves de la nuit ) !

Ca fait un certain temps que je n'ai pas pratiqué ce genre d'exercice, mais ça  marchait plutôt bien !

il y a 35 minutes, Fraction a dit :

Cela fait 20 ans que je me bats contre mon inconscient.

Aïe ! On ne se bat pas contre son inconscient, le combat est plus qu'inégal il est perdu d'avance !

L'inconscient est trop puissant et de toutes façons il englobe tout !

Il faut faire ami-ami avec lui !

il y a 14 minutes, Barbara lebol a dit :

Aïe ! On ne se bat pas contre son inconscient, le combat est plus qu'inégal il est perdu d'avance !

L'inconscient est trop puissant et de toutes façons il englobe tout !

Il faut faire ami-ami avec lui !

Vous avez parfaitement raison :

on n'oppose pas la conscience et l'inconscient.

Comme on n'oppose pas le haut et le bas, l'intérieur et l'extérieur, la droite et la gauche.

Mais si vous aviez vécu mon expérience, vous n'auriez pas pu vous empêcher d'entrer en guerre contre votre inconscient.

L'inconscient est un géni qui traite des milliards d'informations, mais il ne fait pas de calcul en vérité.

Son déterminisme est en aval de la perception.

Il ne fait que reconnaître.

Ne lui attribuons pas les lauriers de la cognition, alors qu'il ne les mérite pas.

à l’instant, Fraction a dit :

Vous avez parfaitement raison :

on n'oppose pas la conscience et l'inconscient.

Comme on n'oppose pas le haut et le bas, l'intérieur et l'extérieur, la droite et la gauche.

 

Mais si vous aviez vécu mon expérience, vous n'auriez pas pu vous empêcher d'entrer en guerre contre votre inconscient.

 

L'inconscient est un géni qui traite des milliards d'informations, mais il ne fait pas de calcul en vérité.

Son déterminisme est en aval de la perception.

Il ne fait que reconnaître.

Ne lui attribuons pas les lauriers de la cognition, alors qu'il ne les mérite pas.

 

Moi aussi j'ai vécu une expérience avec mon inconscient... très mauvaise expérience !

On ne peut pas être en guerre avec son inconscient puisqu'il fait partie de nous (une grande partie de nous que nous ignorons la plupart du temps) , c'est nous-même ! Il a pouvoir de vie et de mort sur nous !

Ce topic sur l'inconscient mérite qu'on lui accorde du temps ! Je n'en ai pas suffisamment ce soir !

A plus tard !

il y a 9 minutes, Barbara lebol a dit :

Moi aussi j'ai vécu une expérience avec mon inconscient... très mauvaise expérience !

On ne peut pas être en guerre avec son inconscient puisqu'il fait partie de nous (une grande partie de nous que nous ignorons la plupart du temps) , c'est nous-même ! Il a pouvoir de vie et de mort sur nous !

Ce topic sur l'inconscient mérite qu'on lui accorde du temps ! Je n'en ai pas suffisamment ce soir !

A plus tard !

Je vous suis sur le fond.

Mais vous avez tort sur un point clé :

La schizophrénie, ou l'inconscient, ne peut pas tuer son hôte.

Elle ne peut même pas le suicider par harcèlement.

Rien de ce qui se produit dans la cellule consciente ne peut compromettre cette cellule.

Et l'environnement de cette cellule n'est fait que de nutriments et de toxines.

Il y a 1 heure, Fraction a dit :

Rien de ce qui se produit dans la cellule consciente ne peut compromettre cette cellule.

Pour moi l'inconscient et le conscient ne jouent pas du tout sur le même terrain. Je veux dire c'est comme si on comparait par exemple le foi avec les dents, ce sont deux choses qui n'ont pas grande chose à voir l'une avec l'autre.

Dans l'absolu je dirais même qu'on pourrait avoir un inconscient "malade" sans que cela se répercute sur le conscient. Un inconscient malade peut effectivement résulter en des comportements néfastes mais cela ne passe pas forcément par une contamination du conscient. Parfois on fait des actions dont on se rend compte seulement après coup de leur stupidité, cela montre que nous n'avons pas été conscient de leur déclenchement. De même, on pourrait par exemple avoir un "sale" caractère consciemment sans que cela viennent forcément d'un problème dans notre inconscient.

Il y a 11 heures, Groenland a dit :

Pour moi l'inconscient et le conscient ne jouent pas du tout sur le même terrain. Je veux dire c'est comme si on comparait par exemple le foi avec les dents, ce sont deux choses qui n'ont pas grande chose à voir l'une avec l'autre.

Dans l'absolu je dirais même qu'on pourrait avoir un inconscient "malade" sans que cela se répercute sur le conscient. Un inconscient malade peut effectivement résulter en des comportements néfastes mais cela ne passe pas forcément par une contamination du conscient. Parfois on fait des actions dont on se rend compte seulement après coup de leur stupidité, cela montre que nous n'avons pas été conscient de leur déclenchement. De même, on pourrait par exemple avoir un "sale" caractère consciemment sans que cela viennent forcément d'un problème dans notre inconscient.

Bonjour,

Tout dépend du périmètre que nous attribuons à notre inconscient.

Dans l'absolu, l'inconscient n'est pas circonscrit à l'esprit.

J'aime jouer aux marionnettes.

J'ai tout un tas d'amis imaginaires, tant dans mon esprit que dans mes environnements.

Et l'inconscient me permet de lire son déterminisme comme dans un livre ouvert.

Les marionnettes appartiennent au champ des crédibles.

C'est comme si leur identité était quantique, probabiliste.

Nul ne sait si le Diable est un flic ou un voyou, justement parce que son identité est indéterminée.

Dire "je" est déjà une imposture.

Moi, j'ai mâté mon diable propre, et aujourd'hui il se prend pour un fonctionnaire salarié, et le mal qu'il fait se veut pédagogique et déontologique.

Je ne crois pas que l'inconscient soit coordonné ni motorisé.

Son verbe moteur, c'est le verbe représenter.

Son déterminisme n'est pas en amont, il est avaliste, finaliste.

La fonction réaliste s'insère dans nos notions, elle en épouse les formes, elle répond à nos attentes.

Et le mal que cette fonction réaliste peut nous administrer n'est jamais proprement exogène, il est familier.

Cordialement, Fraction

Pensez-vous que lorsque nous entamons une action c'est notre inconscient qui est au commande ou bien c'est notre conscient ? Les 2 possibilités se défendent :

Lorsque nous prenons le volant les premières fois, nous devons alors faire attention à tout, à nos gestes pour la conduite (changer vitesse, rétroviseurs, pédales,...) mais aussi à ce qui se passe sur la route. On a alors l'impression qu'on est totalement conscient de tout ce qui se passe puis avec le temps les gestes deviennent automatiques. On pourrait même dire qu'ils deviennent inconscients.

Pourtant il y a des contre exemples, combien de fois il vous est arrivé lors des gestes du quotidien par exemple préparer à manger, de vous rendre compte d'un nouveau détail qui vous avait échappé depuis tout le temps que vous utilisez certains outils... Par exemple tiens cet ouvre boîte est de telle marque et c'est en fait votre marque préférée mais vous ne l'aviez jamais remarqué auparavant... Donc là contrairement à l'exemple de la conduite des gestes inconscients deviennent d'un coup conscients.

Que faut-il penser de ces 2 exemples contradictoires ?