Élisabeth Moreno veut permettre aux élèves transgenres d'utiliser leur prénom d'usage à l'école.

il y a 1 minute, jul77 a dit :

Je suis un peu plus nuancé dans le fait d' "officialiser" les choix trop tôt. Le reste.... ça leur appartient.

Oui il me semble que certaines choses ne regardent ni les parents ni l’école ni personne et que cela devrait rester dans le privée. 

il y a 1 minute, jul77 a dit :

t'as une gamine de 17 ans qui s'est suicidée parce qu'on estimait que "son problème" n'était pas du ressort de l'école. Ce qui est du ressort de l'école c'est aussi de faire des mômes des gens biens dans leurs têtes, ouverts, instruits. Alors les excès c'est, pour moi, le contraire : c'est de faire croire que l'école pourrait être un lieu aseptisé où les évolutions, bonnes ou mauvaises (je te laisse juge) de la société pourraient rester dehors.

... et alors il y a des centaines d'ados qui se suicident chaque année pour un mal être survenu après le divorce de leurs parents ... L'école va servir aussi de médiateur de couple ?

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

... et alors il y a des centaines d'ados qui se suicident chaque année pour un mal être survenu après le divorce de leurs parents ... L'école va servir aussi de médiateur de couple ?

J'ai rien contre le fait qu'on puisse essayer, si on le peut, d'éviter qu'un môme de 17 piges se tue.

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

... et alors il y a des centaines d'ados qui se suicident chaque année pour un mal être survenu après le divorce de leurs parents ... L'école va servir aussi de médiateur de couple ?

Ben disons que les gamins passent plus de temps à l’école qu’ailleurs, est ce que c’est dans cet espace qu’il faut leur accorder le droit d’être eux mêmes ? 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

rester dans le privée. 

Non. Surtout pas. C'est, sans doute, quand quelqu'un est contraint de n'être lui-même, réellement, qu'en privé ou en secret que les problèmes se pointent. L'acceptation c'est aussi ce qui permet à un môme de bien vivre sa différence. Il ne faut surtout pas contraindre les gens à vivre ce qu'ils sont uniquement en privé. Est-ce qu'il faut vraiment un papier administratif officiel pour qu'une maîtresse d'école, un directeur ou des gosses dans la cour de récré appelle un môme Lily si c'est ainsi qu'il veut qu'on l'appelle.

C'est ça le souci, non. Il faudrait officialiser des choses quand un peu de bon sens devrait suffire.

à l’instant, jul77 a dit :

J'ai rien contre le fait qu'on puisse, si on le peut, éviter qu'un môme de 17 piges se tue.

La rengaine est toujours la même ... A partir d'un problème ultra minoritaire et  la mise en avant "d'un martyr" cela se transforme en  un problème d'urgence absolu guidé par les seuls diktats du tout émotionnel... Tout doit ensuite s'engouffrer dans la même brèche : école, institutions, prêt à penser...

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

cela se transforme en  un problème d'urgence absolu

t'as pas la sensation d'en rajouter un peu ? un problème d'urgence absolu ? restons sérieux.....

Un gamin de 8 ans veut qu'on l'appelle Lily, Juliette ou Mauricette.... ça pose un souci à qui ? Un môme veut porter une jupe, et alors ? Ca va vraiment t'empêcher de dormir qu'on l'autorise à en porter une ? tu as raison sur un point : ce sont des cas minoritaires. Il suffirait de les respecter pour ce qu'ils sont pour ne pas monter le truc en épingle et en faire, comme tu dis, un "problème"

il y a 2 minutes, jul77 a dit :

Non. Surtout pas. C'est, sans doute, quand quelqu'un est contraint de n'être lui-même, réellement, qu'en privé ou en secret que les problèmes se pointent. L'acceptation c'est aussi ce qui permet à un môme de bien vivre sa différence. Il ne faut surtout pas contraindre les gens à vivre ce qu'ils sont uniquement en privé. Est-ce qu'il faut vraiment un papier administratif officiel pour qu'une maîtresse d'école, un directeur ou des gosses dans la cour de récré appelle un môme Lily si c'est ainsi qu'il veut qu'on l'appelle.

C'est ça le souci, non. Il faudrait officialiser des choses quand un peu de bon sens devrait suffire.

il faudrait à ce titre favoriser également les gamines pour qui le non-port du niqab dans la cour de récré est vécu comme une véritable souffrance et une discrimination à son droit à la différence. Votre école libérale libertaire c'est autant de classes qu'il y a d'individu !

il y a 1 minute, jul77 a dit :

t'as pas la sensation d'en rajouter un peu ? un problème d'urgence absolu ? restons sérieux.....

Un gamin de 8 ans veut qu'on l'appelle Lily, Juliette ou Mauricette.... ça pose un souci à qui ? Un môme veut porter une jupe, et alors ? Ca va vraiment t'empêcher de dormir qu'on l'autorise à en porter une ? tu as raison sur un point : ce sont des cas minoritaires. Il suffirait de les respecter pour ce qu'ils sont pour ne pas monter le truc en épingle et en faire, comme tu dis, un "problème"

Je suis pour l'école qui gomme au mieux les différences sociales et autres. Après il y a la vie privée qui pour des gamins se vit essentiellement dans un cadre familial et amical.

En donnant écho à ces questions ultra-minoritaires vous commettez le pire des crimes , celui de l'excès.

à l’instant, Garlaban a dit :

il faudrait à ce titre favoriser également les gamines pour qui le non-port du niqab dans la cour de récré est vécu comme une véritable souffrance et une discrimination à son droit à la différence. Votre école libérale libertaire c'est autant de classes qu'il y a d'individu !

tu marques un point.

J'en sais rien, je n'ai pas de môme et je ne suis pas vraiment concerné par ce qui se passe dans les écoles. Ouais c'est vrai, comme ça je dirais que je suis contre le niqab à l'école et j'avoue que du coup, je perds un peu en crédibilité Je l'admets.. Mais je sais pas....  j'associe le port du niqab, chez les jeunes gamines, comme un truc assez dégradant pour la femme en général et qui nécessite un "accord" de celle qui le porte. A 8 piges... difficile d'avoir son accord.

La différence ici, c'est que la demande n'est pas religieuse. Elle n'a comme seule vocation de reconnaître la souffrance d'un môme qui ne se sent pas dans un corps qu'il n'estime ne pas être le sien. Cela n'a pas de lien avec de quelconques régles religieuses....

Mais ouais, j'avoue, tu marques un point !
 

il y a 29 minutes, jul77 a dit :

C'est ça le souci, non. Il faudrait officialiser des choses quand un peu de bon sens devrait suffire.

Oui dans un monde meilleur il n’y aurait pas besoin de bricolage de ce genre. 

à l’instant, hanss a dit :

Oui dans un monde meilleur il n’y aurait pas besoin de bricolage de ce genre. 

meilleur, non. Juste un peu moins con.

il y a 24 minutes, jul77 a dit :

J'en sais rien, je n'ai pas de môme et je ne suis pas vraiment concerné par ce qui se passe dans les écoles

En te voyant intervenir sur le forum à mon avis tu perdrais patience avec le personnel des écoles/ collèges/ lycées . Ils essaient de pousser à bout ( enfin de mon expérience) ils s’accrochent sur des détails. Ils prennent de haut en particulier en ce moment. 

il y a 49 minutes, jul77 a dit :

Bah visiblement si. Il y a visiblement de très jeunes enfants qui revendiquent une identité sexuelle pour finalement en accepter une autre plus tard. Cela n'a rien de rare. Alors, non, le coming out précoce n'est pas forcément une révélation pour la vie.

    Et vous vous demandez pourquoi c' était mieux avant .

Hé bien voila une des raisons , parmi des centaines d' autres . Nous vivons une époque complètement givrée ou tous les repères sont abattus , où l' on ne sait plus qui est qui , quoi est quoi et pourquoi faire simple et naturel quand on peu faire compliqué et débile .

Par exemple , de ma vie (qui n' est pas celle d' un perdreau de la dernière couvée) je n' ai jamais rencontré un gamin de 6/7/8 ans se poser des questions sur sa sexualité . Ce sont des crétins de parents soi disant progressistes mais pas moins neu-neu qui se posent les questions à sa place et qui le déstabilisent .  

il y a 2 minutes, hanss a dit :

En te voyant intervenir sur le forum à mon avis tu perdrais patience avec le personnel des écoles/ collèges/ lycées . Ils essaient de pousser à bout ( enfin de mon expérience) ils s’accrochent sur des détails. Ils prennent de haut en particulier en ce moment. 

c'est pour ça que j'ai pas de môme !

j'ai été à l'école (même si parfois certains en doutent !) et j'ai pu mesurer, par moi même, l'immobilisme généralisé.

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

    Et vous vous demandez pourquoi c' était mieux avant .

mieux avant ? ben non personne ne se pose la question.... hormis toi. C'était pas mieux avant, non. La preuve est évidente dès qu'on file la parole aux vieux d'ailleurs

à l’instant, jul77 a dit :

c'est pour ça que j'ai pas de môme !

j'ai été à l'école (même si parfois certains en doutent !) et j'ai pu mesurer, par moi même, l'immobilisme généralisé.

Il y a pire que l’immobilisme , il y a de mêler de la vie des gens et croire qu’on fait bien son travail. 

il y a une heure, hanss a dit :

Vaut il mieux tenter certaines choses dans ce domaine ou ne rien faire ? Je l’ignore. Je ne sais pas ce qu’il y a de mieux honnêtement. 

 

Dans le cas de Lilie, elle voulait mourir. Il était urgent de faire quelque chose, pour qu'elle retrouve l'insoucience de l'enfance. 

il y a 3 minutes, jul77 a dit :

il y a 4 minutes, Maurice Clampin a dit :

    Et vous vous demandez pourquoi c' était mieux avant .

mieux avant ? ben non personne ne se pose la question.... hormis toi. C'était pas mieux avant, non. La preuve est évidente dès qu'on file la parole aux vieux d'ailleurs

   Si-si ! .... Il y en a même plein . Malgré "l'intelligentsia" gauchardienne qui pousse des cries d' orfraies chaque fois qu' on lui montre le "caca" de cette religion progressiste qui nous envoie dans le mur .

Il y a par exemple tous ceux qui sont d' accord avec le discours de Zemmour (dont je suis)  et qui sont des millions , ainsi que beaucoup d' autres .

il y a 1 minute, soisig a dit :

Dans le cas de Lilie, elle voulait mourir. Il était urgent de faire quelque chose, pour qu'elle retrouve l'insoucience de l'enfance. 

Tout à fait après ce qui est valable pour elle et qui espérons va lui permettre de vivre en paix ne l’est pas forcément pour tous et toutes. 

à l’instant, Maurice Clampin a dit :

   Si-si ! .... Il y en a même plein . Malgré "l'intelligentsia" gauchardienne qui pousse des cries d' orfraies chaque fois qu' on lui montre le "caca" de cette religion progressiste qui nous envoie dans le mur .

Il y a par exemple tous ceux qui sont d' accord avec le discours de Zemmour (dont je suis)  et qui sont des millions , ainsi que beaucoup d' autres .

on s'en branle. On parle pas de Zemmour ni de la gauche ici.... t'as du te tromper de porte, papy.

Le souci avec les vieux c'est cette attitude permanente à penser que de leurs temps c'était mieux. T'es au courant que c'est les vieux qui ont fait de la société ce qu'elle est ? y a un moment où faut prendre ses responsabilités.

il y a 4 minutes, jul77 a dit :

on s'en branle. On parle pas de Zemmour ni de la gauche ici.... t'as du te tromper de porte, papy.

Le souci avec les vieux c'est cette attitude permanente à penser que de leurs temps c'était mieux. T'es au courant que c'est les vieux qui ont fait de la société ce qu'elle est ? y a un moment où faut prendre ses responsabilités.

    Là tu n' as pas totalement tort .

Il y a eu plein de vieux cons qui on fait Mai 68 . (mais je plaide non coupable , je n' y étais pas) Et ces vieux ont engendré deux générations de "chistophonés" qui font n' importe quoi .

Heureusement , je me rends compte que parmi les tout jeunes de la génération actuelle il y en a beaucoup qui reviennent à de bonnes vieilles valeurs traditionnelles .